Украина без ГТС уже к 2020 году
Narziss
Грандмастер
5/1/2019, 12:09:18 PM
Духовник проблема твоя и цитируемого тобой "эксперта" в том, что его прогнозы как правило не сбываются в 99% случаях и аналитика не стоит скорлупы. По газовозам Катара вижу так: рынок СПГ наиболее динамично развивается в ЮВА туда и пойдут основные объемы, бо цена там выше чем в Европе.
Транзит через Украину сохранится в объемах о которых я уже до этого писал 10-15 млрд. Этого достаточно что задобрить европейцев брошенной костью, но не достаточно для амортизации трубы и алчных аппетитов обуявших хунту. Изящно!
Транзит через Украину сохранится в объемах о которых я уже до этого писал 10-15 млрд. Этого достаточно что задобрить европейцев брошенной костью, но не достаточно для амортизации трубы и алчных аппетитов обуявших хунту. Изящно!
XY Virus
Грандмастер
5/1/2019, 10:39:36 PM
(актиний @ 01-05-2019 - 01:22)
Касаемо СП-2, у меня всего 11,5 сэксо, так что могу поставить их против твоих 300-т.
Ты же ничем не рискуешь, ага? Касаемо СП-2 он ваще то прав.
СП-2 не заработает в 2020г .
Он будет постороен это да, трубы выведут на пляж в германии.. но заработать --- не сможет.
Там не достроенны трубы из германии через чехию в австрию к газовому хабу баумгартену.
К концу 2020 эти трубы по плану должны лечь на место, газопровода Opal называется наскока помню.
Так что 55 млн куб в год смогут качать, по СП-2 к концу 2020года.
Посему вангую..
Газовый конктракт транзитный с Украиной скорее всего подпишут (там на скачущих, к лету 2020 очень сильно Европейцы давить будут, тупо вынудят), но не факт что это будет контракт долгосрочный и на большой объём.
Главная фишка то что Украина стремительно теряет свой транзитный потенциал и смыслы. Все не доверяют надежности транзитёра.
Хотя аналитики говорят, что в перспективе к 2022-23году если бы украинцы были бы вменяемыми, с разумными ценами на транзит, то в текущей стиуации(2020год) на Украину тразнитом гнали бы 40-60 млн кубов в год т.е это примрно в текущих ценах, ~1,8--2.0млрд долл в год. С перспективой к 2050 в связи с ростом экономики ЕС, то рост транзита мог бы составить +50млн куб т.е грубо до 100-120млн куб.
Но есть важный момент, ремонт трубы Украины на сегодян стоит 14 ярдов долл.
И фишка важная в том, что экономическая эффективность прокачки газа через украину на порядки ниже чем через Сп-2.
На Украине через каждые 130км, на трубе торчит компрессорная стнция подымающая давление... А эти компрессоры жрут то же газ как топливо.
А на СП-2 копмрессор на минуточку один, он находится в России и нагнетает давление на перкачку по трубе до Германии аж на 1250км.
Сравните.
Касаемо СП-2, у меня всего 11,5 сэксо, так что могу поставить их против твоих 300-т.
Ты же ничем не рискуешь, ага? Касаемо СП-2 он ваще то прав.
СП-2 не заработает в 2020г .
Он будет постороен это да, трубы выведут на пляж в германии.. но заработать --- не сможет.
Там не достроенны трубы из германии через чехию в австрию к газовому хабу баумгартену.
К концу 2020 эти трубы по плану должны лечь на место, газопровода Opal называется наскока помню.
Так что 55 млн куб в год смогут качать, по СП-2 к концу 2020года.
Посему вангую..
Газовый конктракт транзитный с Украиной скорее всего подпишут (там на скачущих, к лету 2020 очень сильно Европейцы давить будут, тупо вынудят), но не факт что это будет контракт долгосрочный и на большой объём.
Главная фишка то что Украина стремительно теряет свой транзитный потенциал и смыслы. Все не доверяют надежности транзитёра.
Хотя аналитики говорят, что в перспективе к 2022-23году если бы украинцы были бы вменяемыми, с разумными ценами на транзит, то в текущей стиуации(2020год) на Украину тразнитом гнали бы 40-60 млн кубов в год т.е это примрно в текущих ценах, ~1,8--2.0млрд долл в год. С перспективой к 2050 в связи с ростом экономики ЕС, то рост транзита мог бы составить +50млн куб т.е грубо до 100-120млн куб.
Но есть важный момент, ремонт трубы Украины на сегодян стоит 14 ярдов долл.
И фишка важная в том, что экономическая эффективность прокачки газа через украину на порядки ниже чем через Сп-2.
На Украине через каждые 130км, на трубе торчит компрессорная стнция подымающая давление... А эти компрессоры жрут то же газ как топливо.
А на СП-2 копмрессор на минуточку один, он находится в России и нагнетает давление на перкачку по трубе до Германии аж на 1250км.
Сравните.
XY Virus
Грандмастер
5/1/2019, 10:49:45 PM
(SKlF @ 01-05-2019 - 01:43)
что за бредовое предположение??? зачем заключать договор транзита до сентября? ведь можно дотянуть до декабря когда жареный петух клюнет Кремлевских в мягкое место и они приползут на коленях в Киев заключать договор на транзит без которого у них (при неработающем на полную мощность СП-2) по рассчетам экспертов ожидаются убытки и штрафные санкции по контрактам на сумму до четверти триллиона долларов
а по сексо вы расказывали как богато живут Россияне и Вы в том числе по сравнению с жителями Украины - купите сексо не нищебродствуйте. потому что с нищими за копейки спорить не вижу смысла. ВЫ не понимаете ситуацию ..
Петух будет клевать не РФ, а Европецев.
Выкручивать руки будут вам из Берлина.
Как не парадоксально, газпрому пофиг. У него закончится контракт, и он ничего никому не должен.
Какие штрафные санкции за что?
Контракт завершён по времени, новый не заключён.
Короче дайте успокоительного вашим экспертам.
Ваш один из самых продвинутых газовых эксперов уже сказал на укрлайв.тв что трубе украины уже пи... и он ничегохорошего не ждёт.
Самое смешное наши Россиийские эксперты более опитмистичны в вопросе транзита через украину, хотя оговраиваются сразу, если власти украины будут более вменяемыми.
что за бредовое предположение??? зачем заключать договор транзита до сентября? ведь можно дотянуть до декабря когда жареный петух клюнет Кремлевских в мягкое место и они приползут на коленях в Киев заключать договор на транзит без которого у них (при неработающем на полную мощность СП-2) по рассчетам экспертов ожидаются убытки и штрафные санкции по контрактам на сумму до четверти триллиона долларов
а по сексо вы расказывали как богато живут Россияне и Вы в том числе по сравнению с жителями Украины - купите сексо не нищебродствуйте. потому что с нищими за копейки спорить не вижу смысла. ВЫ не понимаете ситуацию ..
Петух будет клевать не РФ, а Европецев.
Выкручивать руки будут вам из Берлина.
Как не парадоксально, газпрому пофиг. У него закончится контракт, и он ничего никому не должен.
Какие штрафные санкции за что?
Контракт завершён по времени, новый не заключён.
Короче дайте успокоительного вашим экспертам.
Ваш один из самых продвинутых газовых эксперов уже сказал на укрлайв.тв что трубе украины уже пи... и он ничегохорошего не ждёт.
Самое смешное наши Россиийские эксперты более опитмистичны в вопросе транзита через украину, хотя оговраиваются сразу, если власти украины будут более вменяемыми.
SKlF
Удален 5/1/2019, 11:12:46 PM
(XY Virus @ 01-05-2019 - 20:49)
(SKlF @ 01-05-2019 - 01:43)
Какой контракт щавершен у Газпрома? У Газпрома обязательства доставить объёмы газа к границе стран покупателей. Именно Газпром так захотел все нормальные страны продают газ на своей границе а Газпром пообещал в контрактах что зоть телепортом но будет доставлять газ. Если нет то штрафы.
(SKlF @ 01-05-2019 - 01:43)
что за бредовое предположение??? зачем заключать договор транзита до сентября? ведь можно дотянуть до декабря когда жареный петух клюнет Кремлевских в мягкое место и они приползут на коленях в Киев заключать договор на транзит без которого у них (при неработающем на полную мощность СП-2) по рассчетам экспертов ожидаются убытки и штрафные санкции по контрактам на сумму до четверти триллиона долларов
а по сексо вы расказывали как богато живут Россияне и Вы в том числе по сравнению с жителями Украины - купите сексо не нищебродствуйте. потому что с нищими за копейки спорить не вижу смысла.
ВЫ не понимаете ситуацию ..
Петух будет клевать не РФ, а Европецев.
Выкручивать руки будут вам из Берлина.
Как не парадоксально, газпрому пофиг. У него закончится контракт, и он ничего никому не должен.
Какие штрафные санкции за что?
Контракт завершён по времени, новый не заключён.
Короче дайте успокоительного вашим экспертам.
Ваш один из самых продвинутых газовых эксперов уже сказал на укрлайв.тв что трубе украины уже пи... и он ничегохорошего не ждёт.
Самое смешное наши Россиийские эксперты более опитмистичны в вопросе транзита через украину, хотя оговраиваются сразу, если власти украины будут более вменяемыми.
Какой контракт щавершен у Газпрома? У Газпрома обязательства доставить объёмы газа к границе стран покупателей. Именно Газпром так захотел все нормальные страны продают газ на своей границе а Газпром пообещал в контрактах что зоть телепортом но будет доставлять газ. Если нет то штрафы.
XY Virus
Грандмастер
5/1/2019, 11:21:35 PM
(SKlF @ 01-05-2019 - 21:12)
Какой контракт щавершен у Газпрома? У Газпрома обязательства доставить объёмы газа к границе стран покупателей. Именно Газпром так захотел все нормальные страны продают газ на своей границе а Газпром пообещал в контрактах что зоть телепортом но будет доставлять газ. Если нет то штрафы. Тразитный контракт естественно закончится.
И не один суд не примет, завершённый по времени контракт к рассмотрению..
ВЫ слышали что газпром уже разослал тем же Болгарам, официальные письма о невозможности доставки газа бултрансгазу с янв 2020г.
Вы думаете это просто так?
В газпроме не дураки сидят, и там очень сильные юристы. Уже соломки подстелили.
ВЫ это не сутетитесь. Украине выкрутят руки европейцы профессионально, причем что важно по своей же воле, и ради своих же интересов.
Кстати, чего у вас там в незалежной творится по вопросу об Нафтогазе?
Уже объявленны сроки разбиения компании на части?
По планам и вашем же законам не факт что в янв2020 будет с кем вообще подписывать транзитный контракт газпрому. Может тупо не оказаться юр. лица. на украине ответсвенного за транзит.
Какой контракт щавершен у Газпрома? У Газпрома обязательства доставить объёмы газа к границе стран покупателей. Именно Газпром так захотел все нормальные страны продают газ на своей границе а Газпром пообещал в контрактах что зоть телепортом но будет доставлять газ. Если нет то штрафы. Тразитный контракт естественно закончится.
И не один суд не примет, завершённый по времени контракт к рассмотрению..
ВЫ слышали что газпром уже разослал тем же Болгарам, официальные письма о невозможности доставки газа бултрансгазу с янв 2020г.
Вы думаете это просто так?
В газпроме не дураки сидят, и там очень сильные юристы. Уже соломки подстелили.
ВЫ это не сутетитесь. Украине выкрутят руки европейцы профессионально, причем что важно по своей же воле, и ради своих же интересов.
Кстати, чего у вас там в незалежной творится по вопросу об Нафтогазе?
Уже объявленны сроки разбиения компании на части?
По планам и вашем же законам не факт что в янв2020 будет с кем вообще подписывать транзитный контракт газпрому. Может тупо не оказаться юр. лица. на украине ответсвенного за транзит.
актиний
Удален 5/2/2019, 4:23:44 AM
(SKlF @ 01-05-2019 - 21:12)
Это мы знаем. По СП-2 всё и доставится.
Я не услышал возражений касательно времени предполагаемого заключения контракта.
Месяц назовешь?
У Газпрома обязательства доставить...
Это мы знаем. По СП-2 всё и доставится.
Я не услышал возражений касательно времени предполагаемого заключения контракта.
Месяц назовешь?
SKlF
Удален 5/2/2019, 4:51:17 AM
(актиний @ 02-05-2019 - 02:23)
(SKlF @ 01-05-2019 - 21:12)
а ты назовешь месяц запуска СП-2?
я не назову.
знаю только что без транзитного договора Приднестровье будет отключено от газа 01 января 2020.
о поставках систем Телепортации газа в Приднестровье я не слышал. Украина готова пускать газ только в Приднестровье по цене 5млрд долларов в год вне зависимости от объемов. можете в Ес транзит не оформлять.
(SKlF @ 01-05-2019 - 21:12)
У Газпрома обязательства доставить...
Это мы знаем. По СП-2 всё и доставится.
Я не услышал возражений касательно времени предполагаемого заключения контракта.
Месяц назовешь?
а ты назовешь месяц запуска СП-2?
я не назову.
знаю только что без транзитного договора Приднестровье будет отключено от газа 01 января 2020.
о поставках систем Телепортации газа в Приднестровье я не слышал. Украина готова пускать газ только в Приднестровье по цене 5млрд долларов в год вне зависимости от объемов. можете в Ес транзит не оформлять.
актиний
Удален 5/2/2019, 4:59:55 AM
(SKlF @ 02-05-2019 - 02:51)
(актиний @ 02-05-2019 - 02:23)
(SKlF @ 01-05-2019 - 21:12)
СП-2 запустится по графику, в декабре этого года.
Что касается Приднестровья - я уже писал, будете поставлять как миленькие, только чтобы вас 01.01.2020 ТВЭЛов не лишили. Если лишат - половина вашей генерации пропадет.
Так что вы и без контракта поставите всё, что нам нужно.
Это не считая угля. Поинтересуйся, сколько у вас запасов. И начинай отсчет, поскольку если даже считать, что у вас в октябре отопиловку запусят, осталось всего 150 дней.
А уголь, как ты знаешь, мы уже с июня месяца вам прекращаем поставлять.
С июня это будет 120 дней.
Сколько мы в прошлом году вам уголька-то отгрузили? А, 12 лямчиков тонн?
Уже нашли, чем замещать будете?
В 2018 г. Украина импортировала более 12 млн т российского угля.
https://neftegaz.ru/news/coal/194385-ekspor...itsya-v-2019-g/
(актиний @ 02-05-2019 - 02:23)
(SKlF @ 01-05-2019 - 21:12)
У Газпрома обязательства доставить...
Это мы знаем. По СП-2 всё и доставится.
Я не услышал возражений касательно времени предполагаемого заключения контракта.
Месяц назовешь?
а ты назовешь месяц запуска СП-2?
я не назову.
знаю только что без транзитного договора Приднестровье
СП-2 запустится по графику, в декабре этого года.
Что касается Приднестровья - я уже писал, будете поставлять как миленькие, только чтобы вас 01.01.2020 ТВЭЛов не лишили. Если лишат - половина вашей генерации пропадет.
Так что вы и без контракта поставите всё, что нам нужно.
Это не считая угля. Поинтересуйся, сколько у вас запасов. И начинай отсчет, поскольку если даже считать, что у вас в октябре отопиловку запусят, осталось всего 150 дней.
А уголь, как ты знаешь, мы уже с июня месяца вам прекращаем поставлять.
С июня это будет 120 дней.
Сколько мы в прошлом году вам уголька-то отгрузили? А, 12 лямчиков тонн?
Уже нашли, чем замещать будете?
В 2018 г. Украина импортировала более 12 млн т российского угля.
https://neftegaz.ru/news/coal/194385-ekspor...itsya-v-2019-g/
SKlF
Удален 5/2/2019, 5:40:02 AM
(актиний @ 02-05-2019 - 02:59)
(SKlF @ 02-05-2019 - 02:51)
(актиний @ 02-05-2019 - 02:23)
повторяю ставлю 300 сексо против твоих 300 сексо что СП-2 в декабре 2019 не заработает в проэктном масштабе
и в январе 2020 тоже
раскошеливайся
докажи своим кошельком что веришь в Путина Газпром и Путинскую Россию!
(SKlF @ 02-05-2019 - 02:51)
(актиний @ 02-05-2019 - 02:23)
Это мы знаем. По СП-2 всё и доставится.
Я не услышал возражений касательно времени предполагаемого заключения контракта.
Месяц назовешь?
а ты назовешь месяц запуска СП-2?
я не назову.
знаю только что без транзитного договора Приднестровье
СП-2 запустится по графику, в декабре этого года.
Что касается Приднестровья - я уже писал, будете поставлять как миленькие, только чтобы вас 01.01.2020 ТВЭЛов не лишили. Если лишат - половина вашей генерации пропадет.
Так что вы и без контракта поставите всё, что нам нужно.
Это не считая угля. Поинтересуйся, сколько у вас запасов. И начинай отсчет, поскольку если даже считать, что у вас в октябре отопиловку запусят, осталось всего 150 дней.
А уголь, как ты знаешь, мы уже с июня месяца вам прекращаем поставлять.
С июня это будет 120 дней.
Сколько мы в прошлом году вам уголька-то отгрузили? А, 12 лямчиков тонн?
Уже нашли, чем замещать будете?
В 2018 г. Украина импортировала более 12 млн т российского угля.https://neftegaz.ru/news/coal/194385-ekspor...itsya-v-2019-g/
повторяю ставлю 300 сексо против твоих 300 сексо что СП-2 в декабре 2019 не заработает в проэктном масштабе
и в январе 2020 тоже
раскошеливайся
докажи своим кошельком что веришь в Путина Газпром и Путинскую Россию!
актиний
Удален 5/2/2019, 5:46:04 AM
(SKlF @ 02-05-2019 - 03:40)
Не надо мне повторять, я уже писал, что у меня 11,5, я сроду на этом сайте ничего не покупал, и покупать не буду.
Называй месяц подписания контракта в этом году.
Или ты не веришь, что он будет подписан?
А СП-2 заработает в декабре 2019-го, как ему по графику положено.
знаю только что без транзитного договора Приднестровье
СП-2 запустится по графику, в декабре этого года.
Что касается Приднестровья - я уже писал, будете поставлять как миленькие, только чтобы вас 01.01.2020 ТВЭЛов не лишили. Если лишат - половина вашей генерации пропадет.
Так что вы и без контракта поставите всё, что нам нужно.
Это не считая угля. Поинтересуйся, сколько у вас запасов. И начинай отсчет, поскольку если даже считать, что у вас в октябре отопиловку запусят, осталось всего 150 дней.
А уголь, как ты знаешь, мы уже с июня месяца вам прекращаем поставлять.
С июня это будет 120 дней.
Сколько мы в прошлом году вам уголька-то отгрузили? А, 12 лямчиков тонн?
Уже нашли, чем замещать будете?
В 2018 г. Украина импортировала более 12 млн т российского угля.https://neftegaz.ru/news/coal/194385-ekspor...itsya-v-2019-g/
повторяю ставлю 300...
Не надо мне повторять, я уже писал, что у меня 11,5, я сроду на этом сайте ничего не покупал, и покупать не буду.
Называй месяц подписания контракта в этом году.
Или ты не веришь, что он будет подписан?
А СП-2 заработает в декабре 2019-го, как ему по графику положено.
актиний
Удален 5/2/2019, 5:51:03 AM
(SKlF @ 02-05-2019 - 03:40)
Доказал?
Вот так вот мне тяжело жить в путинской России.
Тока если даже у меня 10 лямов будет - ни единого рубля я тут не потрачу.
докажи своим кошельком
Доказал?
Вот так вот мне тяжело жить в путинской России.
Тока если даже у меня 10 лямов будет - ни единого рубля я тут не потрачу.
SKlF
Удален 5/2/2019, 7:25:17 AM
(актиний @ 02-05-2019 - 03:51)
(SKlF @ 02-05-2019 - 03:40)
если денег нет на сексо значит тратишь все на коммуналку и на еду. нищий. у кого деньги есть тот и на развлечения может не считаясь потратиться.
тут одно из двух либо нищий (хотя и пытаешься доказать как россияне живут богаче украинцев) либо веришь что я прав а ты нет и СП -2 не запустят ни в декабре 2019 ни в январе 2020
вот таковы путинские патриоты только на словах патриоты а рублем свой патриотизм доказать слабо ибо веры нет у вас в то за что тут втираете!!!
(SKlF @ 02-05-2019 - 03:40)
докажи своим кошельком
Доказал?
Вот так вот мне тяжело жить в путинской России.
Тока если даже у меня 10 лямов будет - ни единого рубля я тут не потрачу.
если денег нет на сексо значит тратишь все на коммуналку и на еду. нищий. у кого деньги есть тот и на развлечения может не считаясь потратиться.
тут одно из двух либо нищий (хотя и пытаешься доказать как россияне живут богаче украинцев) либо веришь что я прав а ты нет и СП -2 не запустят ни в декабре 2019 ни в январе 2020
вот таковы путинские патриоты только на словах патриоты а рублем свой патриотизм доказать слабо ибо веры нет у вас в то за что тут втираете!!!
yellowfox
Акула пера
5/2/2019, 1:40:35 PM
(SKlF @ 02-05-2019 - 04:25)
если денег нет на сексо значит тратишь все на коммуналку и на еду.
А если чел тратит деньги га сексо в ущерб коммуналки-это как назвать?
если денег нет на сексо значит тратишь все на коммуналку и на еду. нищий. у кого деньги есть тот и на развлечения может не считаясь потратиться.
тут одно из двух либо нищий (хотя и пытаешься доказать как россияне живут богаче украинцев) либо веришь что я прав а ты нет и СП -2 не запустят ни в декабре 2019 ни в январе 2020
вот таковы путинские патриоты только на словах патриоты а рублем свой патриотизм доказать слабо ибо веры нет у вас в то за что тут втираете!!!
если денег нет на сексо значит тратишь все на коммуналку и на еду.
А если чел тратит деньги га сексо в ущерб коммуналки-это как назвать?
актиний
Удален 5/2/2019, 3:34:19 PM
(SKlF @ 02-05-2019 - 05:25)
(актиний @ 02-05-2019 - 03:51)
(SKlF @ 02-05-2019 - 03:40)
Если у меня на карте и на счете суммарно больше 600 штук - это какбе значит, что я не трачу ВСЁ на коммуналку и еду. Тратил бы - в банке был бы голяк.
Так что на понт меня брать не стоит, я всё равно не куплюсь.
Месяц будешь называть, когда по твоему мнению состоится подписание транзитного контракта между ГП и НГ? Или ты настолько не веришь в НГ?
(актиний @ 02-05-2019 - 03:51)
(SKlF @ 02-05-2019 - 03:40)
докажи своим кошельком
Доказал?
Вот так вот мне тяжело жить в путинской России.
Тока если даже у меня 10 лямов будет - ни единого рубля я тут не потрачу.
если денег нет на сексо значит тратишь все на коммуналку и на еду.
Если у меня на карте и на счете суммарно больше 600 штук - это какбе значит, что я не трачу ВСЁ на коммуналку и еду. Тратил бы - в банке был бы голяк.
Так что на понт меня брать не стоит, я всё равно не куплюсь.
Месяц будешь называть, когда по твоему мнению состоится подписание транзитного контракта между ГП и НГ? Или ты настолько не веришь в НГ?
SKlF
Удален 5/3/2019, 4:48:27 AM
(актиний @ 02-05-2019 - 13:34)
(SKlF @ 02-05-2019 - 05:25)
(актиний @ 02-05-2019 - 03:51)
НГ это Нафтогаз? тогда никогда. вы настолько не владеете ситуацией что даже не знаете что Нафтогаз больше не занимается транзитом газа . для этого есть отдельная структура.
(SKlF @ 02-05-2019 - 05:25)
(актиний @ 02-05-2019 - 03:51)
Доказал?
Вот так вот мне тяжело жить в путинской России.
Тока если даже у меня 10 лямов будет - ни единого рубля я тут не потрачу.
если денег нет на сексо значит тратишь все на коммуналку и на еду.
Если у меня на карте и на счете суммарно больше 600 штук - это какбе значит, что я не трачу ВСЁ на коммуналку и еду. Тратил бы - в банке был бы голяк.
Так что на понт меня брать не стоит, я всё равно не куплюсь.
Месяц будешь называть, когда по твоему мнению состоится подписание транзитного контракта между ГП и НГ? Или ты настолько не веришь в НГ?
НГ это Нафтогаз? тогда никогда. вы настолько не владеете ситуацией что даже не знаете что Нафтогаз больше не занимается транзитом газа . для этого есть отдельная структура.
актиний
Удален 5/3/2019, 4:54:19 AM
(SKlF @ 03-05-2019 - 02:48)
Чё, правда штоле?
Есть отдельная структура, с которой ГП контрактов не заключал, но которая транзитит наш газ?
А на основании ЧЕГО таки она работает, сия структура?
Чота ржу.
НГ это Нафтогаз? тогда никогда. вы настолько не владеете ситуацией что даже не знаете что Нафтогаз больше не занимается транзитом газа . для этого есть отдельная структура.
Чё, правда штоле?
Есть отдельная структура, с которой ГП контрактов не заключал, но которая транзитит наш газ?
А на основании ЧЕГО таки она работает, сия структура?
Чота ржу.
SKlF
Удален 5/3/2019, 4:58:08 AM
02.05.19 21:11 Заявление Путина о зависимости газоснабжения Украины от транзита - это артподготовка перед переговорами Киева, Брюсселя и Москвы, - Коболев
Глава правления НАК "Нафтогаз Украины" Андрей Коболев расценил сделанное 27 апреля в Пекине заявление президента РФ Владимира Путина о том, что газоснабжение Украины полностью зависит от транзита российского газа через ГТС страны как начало ведения переговоров.
Как передает Цензор.НЕТ, об этом он написал в Фейсбуке.
Коболев написал: "Ну что же, как мы и ожидали, Москва начала переговоры о продлении транзита газа сразу после завершения выборов в Украине. Этот раунд провел российский президент с дальнего Пекина. О необходимости России в транзите и готовность Газпрома заключать контракт на стандартных европейских условиях, конечно, не было ни слова. Было о том, как Украина замерзнет.
Какова сейчас ситуация?
Газпром не успеет построить и запустить обходные газопроводы до конца действия контракта.
Напомню, в отличие от 2009 года, Газпром не может перекрыть Украине газ. Газпром должен деньги Нафтогазу, а не наоборот. Украина внедрила у себя законодательство ЕС, которое устанавливает четкие правила и требования пользования газовой инфраструктурой. Собственно, ни у Газпрома, ни у Нафтогаза значительного поля для маневра нет.
Что это было?
Слова главы Кремля - артподготовка перед следующими трехсторонними переговорами в мае. В Еврокомиссии и среди украинских участников переговоров цену словам Путина знают очень хорошо. Настоящая мишень этого выступления - вы.
Прокомментирую два вопроса: цену как таковую и реверс.
Цена газа - (не)выгоддное предложение?
Цена газа для Украины зависит от того, какие нам доступны альтернативы. Лучшая гарантия честной цены - когда поставщиков много и они конкурируют между собой. Они продают газ в Украину потому, что это выгодно, но если кто-то завышает цену, мы просто покупаем у других.
Так же своей выгоды никогда не упустит Путин. Его подход - изолировать покупателя, стать для него единственным источником газа и тогда делать с ним все, что заблагорассудится. Выставлять огромную цену на газ, контролировать внешнюю политику и требовать уступок в вопросах, не связанных с поставками газа. Украина ранее была в таком положении, но уже несколько лет это не так.
Сейчас и у Нафтогаза, и в частных импортеров есть выбор среди нескольких десятков крупнейших европейских газовых трейдеров. Большинство из компаний, с которыми мы работаем, и до сих пор частично государственные. Ни один из наших поставщиков не имеет доли более 30%.
Цена, которую Россия предлагала Медведчуку, выше той, по которой мы покупали у европейских поставщиков. Кроме того, она была на 47% выше цены, которую определил как справедливую для нас Стокгольмский арбитраж.
Реверс: физический или виртуальный?
Украинская ГТС - интегрированная система со многими разветвлениями, которая объединяет производителей газа, трансграничные входы и выходы, подземные хранилища и потребителей. Именно благодаря такой структуре нашей ГТС Газпром может очень быстро наращивать или сокращать объемы поставок газа в ЕС. Такая гибкость недоступна ни одному транзитному газопроводу.
К сожалению, мы до сих пор не можем использовать так называемый "виртуальный реверс", когда объемы газа не пересекают границу, а просто замещаются встречные потоки. Так это работает в ЕС. Однако в нашем случае объемы транспортируются физически из Украины в ЕС и в обратном направлении.
Это происходит потому, что на газовом рынке до сих пор действует граница СССР. Россия "забыла", что это больше не их территория и время уйти с нашей западной границы. Газпром выставляет на интерконнектор с ЕС свои условия и игнорирует законодательство как ЕС, так и Украины. Поэтому мы не можем объединить наш газовый рынок с ЕС, получить более низкие цены и дополнительные заказы для нашей ГТС и подземных хранилищ.
Что делать?
Именно поэтому так важно, чтобы новый контракт на транзит был заключен по европейским правилам, которые с недавних пор действуют в Украине. Это также позволит "перенести точки передачи газа на восточную границу" - то есть предложить мощности украинской ГТС другим транзитерам газа, например, европейским клиентам Газпрома. Или другим российским производителям, или продавцам газа из Средней Азии, если к вопросу активно подключится ЕС.
Этого россияне будут избегать всеми способами. Конечно, ожидаем и массированную информационную атаку. Против европейских правил и за продолжение действующих контрактов в старой версии, до исправления в Арбитраже. Против прозрачного рынка и конкуренции, за фейковые скидки, вымоленные в Кремле украинскими политиками. Против взыскания нами $ 2,8 млрд из Газпрома. Против следующего арбитража, где мы требуем около $ 12 млрд. Против санкций в отношении "Северного потока-2" и привлечение антимонопольного органа ЕС к борьбе с манипуляциями Газпрома на европейском газовом рынке.
Совместно с украинским правительством и нашими западными партнерами мы работаем над тем, чтобы в украинские хранилища было закачано дополнительно около 3 млрд куб. м газа. Это важно, чтобы в украинских домах было тепло, даже если Газпром будет делать очередной кризис. По нашим данным, европейские трейдеры также создают дополнительные резервы. Все понимают, что зима близко.
Путину и Газпрома действительно есть, что терять. Сохраняйте спокойствие и наблюдайте. Будет интересно". https://censor.net.ua/news/3125194/zayavlen...ed_peregovorami
Глава правления НАК "Нафтогаз Украины" Андрей Коболев расценил сделанное 27 апреля в Пекине заявление президента РФ Владимира Путина о том, что газоснабжение Украины полностью зависит от транзита российского газа через ГТС страны как начало ведения переговоров.
Как передает Цензор.НЕТ, об этом он написал в Фейсбуке.
Коболев написал: "Ну что же, как мы и ожидали, Москва начала переговоры о продлении транзита газа сразу после завершения выборов в Украине. Этот раунд провел российский президент с дальнего Пекина. О необходимости России в транзите и готовность Газпрома заключать контракт на стандартных европейских условиях, конечно, не было ни слова. Было о том, как Украина замерзнет.
Какова сейчас ситуация?
Газпром не успеет построить и запустить обходные газопроводы до конца действия контракта.
Напомню, в отличие от 2009 года, Газпром не может перекрыть Украине газ. Газпром должен деньги Нафтогазу, а не наоборот. Украина внедрила у себя законодательство ЕС, которое устанавливает четкие правила и требования пользования газовой инфраструктурой. Собственно, ни у Газпрома, ни у Нафтогаза значительного поля для маневра нет.
Что это было?
Слова главы Кремля - артподготовка перед следующими трехсторонними переговорами в мае. В Еврокомиссии и среди украинских участников переговоров цену словам Путина знают очень хорошо. Настоящая мишень этого выступления - вы.
Прокомментирую два вопроса: цену как таковую и реверс.
Цена газа - (не)выгоддное предложение?
Цена газа для Украины зависит от того, какие нам доступны альтернативы. Лучшая гарантия честной цены - когда поставщиков много и они конкурируют между собой. Они продают газ в Украину потому, что это выгодно, но если кто-то завышает цену, мы просто покупаем у других.
Так же своей выгоды никогда не упустит Путин. Его подход - изолировать покупателя, стать для него единственным источником газа и тогда делать с ним все, что заблагорассудится. Выставлять огромную цену на газ, контролировать внешнюю политику и требовать уступок в вопросах, не связанных с поставками газа. Украина ранее была в таком положении, но уже несколько лет это не так.
Сейчас и у Нафтогаза, и в частных импортеров есть выбор среди нескольких десятков крупнейших европейских газовых трейдеров. Большинство из компаний, с которыми мы работаем, и до сих пор частично государственные. Ни один из наших поставщиков не имеет доли более 30%.
Цена, которую Россия предлагала Медведчуку, выше той, по которой мы покупали у европейских поставщиков. Кроме того, она была на 47% выше цены, которую определил как справедливую для нас Стокгольмский арбитраж.
Реверс: физический или виртуальный?
Украинская ГТС - интегрированная система со многими разветвлениями, которая объединяет производителей газа, трансграничные входы и выходы, подземные хранилища и потребителей. Именно благодаря такой структуре нашей ГТС Газпром может очень быстро наращивать или сокращать объемы поставок газа в ЕС. Такая гибкость недоступна ни одному транзитному газопроводу.
К сожалению, мы до сих пор не можем использовать так называемый "виртуальный реверс", когда объемы газа не пересекают границу, а просто замещаются встречные потоки. Так это работает в ЕС. Однако в нашем случае объемы транспортируются физически из Украины в ЕС и в обратном направлении.
Это происходит потому, что на газовом рынке до сих пор действует граница СССР. Россия "забыла", что это больше не их территория и время уйти с нашей западной границы. Газпром выставляет на интерконнектор с ЕС свои условия и игнорирует законодательство как ЕС, так и Украины. Поэтому мы не можем объединить наш газовый рынок с ЕС, получить более низкие цены и дополнительные заказы для нашей ГТС и подземных хранилищ.
Что делать?
Именно поэтому так важно, чтобы новый контракт на транзит был заключен по европейским правилам, которые с недавних пор действуют в Украине. Это также позволит "перенести точки передачи газа на восточную границу" - то есть предложить мощности украинской ГТС другим транзитерам газа, например, европейским клиентам Газпрома. Или другим российским производителям, или продавцам газа из Средней Азии, если к вопросу активно подключится ЕС.
Этого россияне будут избегать всеми способами. Конечно, ожидаем и массированную информационную атаку. Против европейских правил и за продолжение действующих контрактов в старой версии, до исправления в Арбитраже. Против прозрачного рынка и конкуренции, за фейковые скидки, вымоленные в Кремле украинскими политиками. Против взыскания нами $ 2,8 млрд из Газпрома. Против следующего арбитража, где мы требуем около $ 12 млрд. Против санкций в отношении "Северного потока-2" и привлечение антимонопольного органа ЕС к борьбе с манипуляциями Газпрома на европейском газовом рынке.
Совместно с украинским правительством и нашими западными партнерами мы работаем над тем, чтобы в украинские хранилища было закачано дополнительно около 3 млрд куб. м газа. Это важно, чтобы в украинских домах было тепло, даже если Газпром будет делать очередной кризис. По нашим данным, европейские трейдеры также создают дополнительные резервы. Все понимают, что зима близко.
Путину и Газпрома действительно есть, что терять. Сохраняйте спокойствие и наблюдайте. Будет интересно". https://censor.net.ua/news/3125194/zayavlen...ed_peregovorami
актиний
Удален 5/3/2019, 5:02:31 AM
(SKlF @ 03-05-2019 - 02:58)
Погоди-тко. Ты ж тока шо мне тут пел, шо НГ не занимается транзитом, для этого есть ИНАЯ структура. А причем тут тогда НГ, Коболев? Кто с кем договариваться-то будет?
НГ или иной глава иной структуры?
Месяц будешь называть, когда по твоему мнению состоится подписание транзитного контракта между ГП и НГ? Или ты настолько не веришь в НГ?
Заявление Путина о зависимости газоснабжения Украины от транзита - это артподготовка перед переговорами Киева, Брюсселя и Москвы, - Коболев
Глава правления НАК "Нафтогаз Украины" Андрей Коболев расценил сделанное 27 апреля в Пекине заявление президента РФ Владимира Путина о том, что газоснабжение Украины полностью зависит от транзита российского газа через ГТС страны как начало ведения переговоров.
Погоди-тко. Ты ж тока шо мне тут пел, шо НГ не занимается транзитом, для этого есть ИНАЯ структура. А причем тут тогда НГ, Коболев? Кто с кем договариваться-то будет?
НГ или иной глава иной структуры?
Месяц будешь называть, когда по твоему мнению состоится подписание транзитного контракта между ГП и НГ? Или ты настолько не веришь в НГ?
SKlF
Удален 5/3/2019, 5:52:40 AM
(актиний @ 03-05-2019 - 03:02)
(SKlF @ 03-05-2019 - 02:58)
а я не парюсь. я прекрасно знаю что Украина спокойно переживет зиму 2019/2020 без российского газа и без транзита
Приднестровье которое живет только лишь потому что Путин отбирает деньги у российских пенсионеров и оплачивает ими газ в Приднестровье и в ЛДНР то да Приднестровье прекратит свое существование без транзита Российского газа через Украину. а Украина готова .
более того я убежден что цены на газ в январе 2020 будут очень низкими потому что у каждого СПГ терминала ЕС будут стоят газовозы в надежде заработать на Кремлевских простофилях которые добровольно отдают им свою долю рынка. и если газ можно по реверсу поставить в Словению и Чехию то и дальше в Украину тоже можно.
в конце концов будем покупать российский СПГ газ у Новатека который в этом году продавал его в 2 раза дешевле чем Газпром всего по 120 баксов за тысячу кубов.
а Россия пусть готовит четверть триллиона долларов на штрафы своим поставщикам которым обязана поставить газа по контракту. и пусть готовится закрывать газовые месторождения из каких газ некуда девать будет (а это потом не краник открыть а заново бурить нужно)
в Украине с интересом ждут как Россия обещавшая прекратить транзит газа 01.01.2020 будет выпутываться из этой ситуации...
вангую что Путин скажет мы же не можем позволить чтоб братская Украина замерзла без транзита поэтому пусть будет транзит!!! :))))))))))))))))))))))))))) хохма еще та
(SKlF @ 03-05-2019 - 02:58)
Заявление Путина о зависимости газоснабжения Украины от транзита - это артподготовка перед переговорами Киева, Брюсселя и Москвы, - Коболев
Глава правления НАК "Нафтогаз Украины" Андрей Коболев расценил сделанное 27 апреля в Пекине заявление президента РФ Владимира Путина о том, что газоснабжение Украины полностью зависит от транзита российского газа через ГТС страны как начало ведения переговоров.
Погоди-тко. Ты ж тока шо мне тут пел, шо НГ не занимается транзитом, для этого есть ИНАЯ структура. А причем тут тогда НГ, Коболев? Кто с кем договариваться-то будет?
НГ или иной глава иной структуры?
Месяц будешь называть, когда по твоему мнению состоится подписание транзитного контракта между ГП и НГ? Или ты настолько не веришь в НГ?
а я не парюсь. я прекрасно знаю что Украина спокойно переживет зиму 2019/2020 без российского газа и без транзита
Приднестровье которое живет только лишь потому что Путин отбирает деньги у российских пенсионеров и оплачивает ими газ в Приднестровье и в ЛДНР то да Приднестровье прекратит свое существование без транзита Российского газа через Украину. а Украина готова .
более того я убежден что цены на газ в январе 2020 будут очень низкими потому что у каждого СПГ терминала ЕС будут стоят газовозы в надежде заработать на Кремлевских простофилях которые добровольно отдают им свою долю рынка. и если газ можно по реверсу поставить в Словению и Чехию то и дальше в Украину тоже можно.
в конце концов будем покупать российский СПГ газ у Новатека который в этом году продавал его в 2 раза дешевле чем Газпром всего по 120 баксов за тысячу кубов.
а Россия пусть готовит четверть триллиона долларов на штрафы своим поставщикам которым обязана поставить газа по контракту. и пусть готовится закрывать газовые месторождения из каких газ некуда девать будет (а это потом не краник открыть а заново бурить нужно)
в Украине с интересом ждут как Россия обещавшая прекратить транзит газа 01.01.2020 будет выпутываться из этой ситуации...
вангую что Путин скажет мы же не можем позволить чтоб братская Украина замерзла без транзита поэтому пусть будет транзит!!! :))))))))))))))))))))))))))) хохма еще та
актиний
Удален 5/3/2019, 5:59:58 AM
(SKlF @ 03-05-2019 - 03:52)
Дальше не читал.
Месяц будешь называть, когда по твоему мнению состоится подписание транзитного контракта между ГП и НГ? Или ты настолько не веришь в НГ?
Глава правления НАК "Нафтогаз Украины" Андрей Коболев расценил сделанное 27 апреля в Пекине заявление президента РФ Владимира Путина о том, что газоснабжение Украины полностью зависит от транзита российского газа через ГТС страны как начало ведения переговоров.
Погоди-тко. Ты ж тока шо мне тут пел, шо НГ не занимается транзитом, для этого есть ИНАЯ структура. А причем тут тогда НГ, Коболев? Кто с кем договариваться-то будет?
НГ или иной глава иной структуры?
Месяц будешь называть, когда по твоему мнению состоится подписание транзитного контракта между ГП и НГ? Или ты настолько не веришь в НГ?
а я не парюсь.
Дальше не читал.
Месяц будешь называть, когда по твоему мнению состоится подписание транзитного контракта между ГП и НГ? Или ты настолько не веришь в НГ?