Украина без ГТС уже к 2020 году
Ggolcoy
Мастер
9/9/2019, 3:36:09 PM
(XY Virus @ 08-09-2019 - 18:41)
(.Анна. @ 08-09-2019 - 18:38)
В Украине нет "проспекта Бендеры". Бойцы дивизии СС Галичина имеют право почивать с миром, а не валяться в виде отдельных фрагментов человеческого скелета где-нибудь в болотах под Ленинградом.
По поводу геноцида .Россия организовала геноцид украинцев, как нации, в 1932-м году, чеченам, как нации, в 1944-м году и т.д.
(.Анна. @ 08-09-2019 - 18:38)
Я знаю людей живущих в Украине и в России . Не вижу никакого различия
А я вижу..
Мы на проспекте Бендеры не живём, и и не хороним бойцов Ваффен СС с воинскими почестями.
Геноцидом не занимаемся на донбасе, законы как то против отдельных нациий и языков не принимаем.. итд итп
По мне, различий принципиальных больше, чем банальная любовь к салу.
В Украине нет "проспекта Бендеры". Бойцы дивизии СС Галичина имеют право почивать с миром, а не валяться в виде отдельных фрагментов человеческого скелета где-нибудь в болотах под Ленинградом.
По поводу геноцида .Россия организовала геноцид украинцев, как нации, в 1932-м году, чеченам, как нации, в 1944-м году и т.д.
SKlF
Удален 9/9/2019, 11:04:31 PM
(XY Virus @ 08-09-2019 - 20:41)
(kempentai @ 08-09-2019 - 20:25)
отвечает?
это Вы про того Путина который давал клятву честью офицера (откуда там честь): Пока я президент, никто вам пенсионный возраст не подымет! (Как там сейчас эта клятва звучит? "Прошу отнестись с пониманием", кажется.)
(kempentai @ 08-09-2019 - 20:25)
Это точно. То же произойдет и в России в обозримом будущем.
Вам Путин уже давно ответил --- не дождётесь.
В отличии от Вас балабола, Путин за свои слова отвечает.
отвечает?
это Вы про того Путина который давал клятву честью офицера (откуда там честь): Пока я президент, никто вам пенсионный возраст не подымет! (Как там сейчас эта клятва звучит? "Прошу отнестись с пониманием", кажется.)
kempentai
Грандмастер
9/9/2019, 11:36:00 PM
(XY Virus @ 08-09-2019 - 18:41)
(.Анна. @ 08-09-2019 - 18:38)
Конечно совершенно разные. Вы рабы очередного проходимца во власти, а Украина свое жулье периодически меняет.
А чем Бандера хуже Вашего Краснова? Бандера хоть за свободу украинцев от Московии боролся, а Краснов, Шкуро и прочая прочая в количестве пары миллионов если не больше, перешли на сторону Гитлера.
так что чья бы корова мычала...
(.Анна. @ 08-09-2019 - 18:38)
Я знаю людей живущих в Украине и в России . Не вижу никакого различия
А я вижу..
Мы на проспекте Бендеры не живём, и и не хороним бойцов Ваффен СС с воинскими почестями.
Геноцидом не занимаемся на донбасе, законы как то против отдельных нациий и языков не принимаем.. итд итп
По мне, различий принципиальных больше, чем банальная любовь к салу.
Конечно совершенно разные. Вы рабы очередного проходимца во власти, а Украина свое жулье периодически меняет.
А чем Бандера хуже Вашего Краснова? Бандера хоть за свободу украинцев от Московии боролся, а Краснов, Шкуро и прочая прочая в количестве пары миллионов если не больше, перешли на сторону Гитлера.
так что чья бы корова мычала...
ps2000
Акула пера
9/9/2019, 11:53:04 PM
(.Анна. @ 08-09-2019 - 18:38)
это субъективная оценка. Получается Вы делаете выводы на основании субъективных оценок.
Мне кажется - такой подход не верен
Я знаю людей живущих в Украине и в России . Не вижу никакого различия
это субъективная оценка. Получается Вы делаете выводы на основании субъективных оценок.
Мне кажется - такой подход не верен
.Анна.
Акула пера
9/9/2019, 11:54:27 PM
(ps2000 @ 09-09-2019 - 21:53)
(.Анна. @ 08-09-2019 - 18:38)
У меня тока такой подход . Другим я не доверяю
(.Анна. @ 08-09-2019 - 18:38)
Я знаю людей живущих в Украине и в России . Не вижу никакого различия
это субъективная оценка. Получается Вы делаете выводы на основании субъективных оценок.
Мне кажется - такой подход не верен
У меня тока такой подход . Другим я не доверяю
SKlF
Удален 9/10/2019, 12:32:00 AM
Газ. Трёхсторонняя встреча
09-сент-2019 06:51 pm • 10 позиция в рейтинге
Все выборы на Украине прошли, правительство сформировано, теперь пришло время вопроса, который завис в воздухе на целых полгода - вопрос газового транзита. Объявлено, что трехсторонняя встреча (Еврокомиссия-Россия-Украина) состоится 19 сентября. Важность встречи достаточно высока, чтобы сегодня Путин встречался по этому вопросу с Миллером.
И Россия, и Украина довольно лихорадочно готовятся к созданию последних имеющихся у них козырей. Газпром активно закачивает в европейские хранилища дополнительный газ и, по видимому, закачает в них в два раза больше обычного - порядка 12 млрд кубометров. Украина тоже готовится к трудной зиме - заключен договор с США, есть договореннсти о поставках реверсного газа с восточноевропейскими соседями.
Все это дает возможность продлить переговоры примерно до февраля, после чего наступит дедлайн - запасов Газпрома в европейских ПГХ в случае прекращения транзита с 1 января хватит на весь январь, частично на февраль, а далее - неизвестно. Какая будет зима. Уже никто не козыряет ни Северным потоком-2, ни Турецким, так как Северный однозначно не будет готов принимать газ с 1 января, а Турецкий в лучшем случае начнет поставлять газ на внутренний турецкий рынок, что позволит заместить сегодняшние поставки по Трансбалканскому коридору. Но это всё.
При таких вводных у Украины серьезные козыри на переговорах: в случае, если договориться не удастся, потерпевшим станет Газпром, который в глазах европейцев утратит статус надежного поставщика. Теперь уже навсегда. А значит - договариваться придется, даже на украинских условиях.
Технически Путин может угрожать Зеленскому обострением на Донбассе, для того, в общем-то, этот чемодан без ручки и существует. Но это будет настолько откровенным блефом, что в него не поверит вообще никто. А начинать что-то по-настоящему - не тот президент у России. Его стиль - мультики и грозное сопение из кустов. Хотя и выглядит это весьма убедительно. Пусть и не для всех.
Газпром уже забрасывает пробный шар - Украине обещают скидку в 25%, если будет заключен прямой договор на поставку ей газа. Уже никто не вспоминает презрительные заявления про то, что "пусть попробуют пережить без нашего газа". Да и обещания про "Украина замерзнет" тоже как-то не слышны. Теперь униженные предложения скидок. "Вернись, я всё прощу".
С такими плохими позициями для Газпрома начинать переговоры внове. Полный провал всех проектов обхода Украины, срыв всех сроков - и на это накладывается скорая готовность США к запуску экспорта в европейском направлении.
По сути, Штатам нужен еще один год - 2020, после которого экспорт газа в сторону Европы будет только нарастать. А потому требуется постепенно, но неуклонно ухудшать положение Газпома на этом рынке, в том числе и репутационно. Именно эту цель и будут преследовать переговоры, первый раунд которых начнется 19 сентября. https://el-murid.livejournal.com/4227529.html
09-сент-2019 06:51 pm • 10 позиция в рейтинге
Все выборы на Украине прошли, правительство сформировано, теперь пришло время вопроса, который завис в воздухе на целых полгода - вопрос газового транзита. Объявлено, что трехсторонняя встреча (Еврокомиссия-Россия-Украина) состоится 19 сентября. Важность встречи достаточно высока, чтобы сегодня Путин встречался по этому вопросу с Миллером.
И Россия, и Украина довольно лихорадочно готовятся к созданию последних имеющихся у них козырей. Газпром активно закачивает в европейские хранилища дополнительный газ и, по видимому, закачает в них в два раза больше обычного - порядка 12 млрд кубометров. Украина тоже готовится к трудной зиме - заключен договор с США, есть договореннсти о поставках реверсного газа с восточноевропейскими соседями.
Все это дает возможность продлить переговоры примерно до февраля, после чего наступит дедлайн - запасов Газпрома в европейских ПГХ в случае прекращения транзита с 1 января хватит на весь январь, частично на февраль, а далее - неизвестно. Какая будет зима. Уже никто не козыряет ни Северным потоком-2, ни Турецким, так как Северный однозначно не будет готов принимать газ с 1 января, а Турецкий в лучшем случае начнет поставлять газ на внутренний турецкий рынок, что позволит заместить сегодняшние поставки по Трансбалканскому коридору. Но это всё.
При таких вводных у Украины серьезные козыри на переговорах: в случае, если договориться не удастся, потерпевшим станет Газпром, который в глазах европейцев утратит статус надежного поставщика. Теперь уже навсегда. А значит - договариваться придется, даже на украинских условиях.
Технически Путин может угрожать Зеленскому обострением на Донбассе, для того, в общем-то, этот чемодан без ручки и существует. Но это будет настолько откровенным блефом, что в него не поверит вообще никто. А начинать что-то по-настоящему - не тот президент у России. Его стиль - мультики и грозное сопение из кустов. Хотя и выглядит это весьма убедительно. Пусть и не для всех.
Газпром уже забрасывает пробный шар - Украине обещают скидку в 25%, если будет заключен прямой договор на поставку ей газа. Уже никто не вспоминает презрительные заявления про то, что "пусть попробуют пережить без нашего газа". Да и обещания про "Украина замерзнет" тоже как-то не слышны. Теперь униженные предложения скидок. "Вернись, я всё прощу".
С такими плохими позициями для Газпрома начинать переговоры внове. Полный провал всех проектов обхода Украины, срыв всех сроков - и на это накладывается скорая готовность США к запуску экспорта в европейском направлении.
По сути, Штатам нужен еще один год - 2020, после которого экспорт газа в сторону Европы будет только нарастать. А потому требуется постепенно, но неуклонно ухудшать положение Газпома на этом рынке, в том числе и репутационно. Именно эту цель и будут преследовать переговоры, первый раунд которых начнется 19 сентября. https://el-murid.livejournal.com/4227529.html
SKlF
Удален 9/10/2019, 3:24:36 PM
10.09.19 11:46 Польша через суд отменила решение Еврокомиссии по газопроводу Opal
Польская компания PGNiG выиграла в Европейском суде дело о неправомерности исключения газопровода Opal из под европейского регулирования, передает агентство Bloomberg со ссылкой на министра энергетики Польши Кшиштофа Чожевского.
Об этом со ссылкой на Интерфакс-Украина сообщает БизнесЦензор.
"Позитивное для Польши решение суда по газопроводу Opal позволит сохранить систему энергетической безопасности Польши и Украины на высоком уровне", - сказал он.
Как сообщалось, Европейская комиссия в 2009 году согласилась исключить Opal из-под регулирования норм ЕС, потребовав провести для чешского рынка аукцион "gas release" (продажи газа в соответствии с условиями, установленными регулятором).
"Газпром" отказался выполнять это условие, и 50% мощностей Opal были заморожены. Осенью прошлого года Еврокомиссия согласилась сократить резерв до 10%, а оставшиеся мощности выставить на открытый аукцион.
Решение ЕК обжаловали в Европейском суде, а также в суде в Дюссельдорфе PGNiG Supply & Trading GmbH и правительство Польши. Кроме того, 23 декабря были приняты обеспечительные меры по иску о приостановке исполнения решения суда. С декабря "Газпром" начал наращивать загрузку Opal, покупая мощности на ежедневных аукционах, также удалось провести аукцион на январь. Однако уже аукцион на февраль был отменен после принятия обеспечительных мер судом по иску PGNiG.
21 июля 2017 года Суд ЕС отказал в принятии обеспечительных мер по иску PGNiG в виде приостановления действия решения ЕК об одобрении соглашения об урегулировании в отношении газопровода Opal между ПАО "Газпром", ООО "Газпром экспорт", OPAL Gastransport GmbH & Co. KG и Федеральным сетевым агентством Германии (Bundesnetzagentur).
Газопровод Opal является сухопутным продолжением газопровода "Северный поток" по территории Германии, доставляющего газ из РФ.
https://biz.censor.net.ua/news/3147471/pols...azoprovodu_opal
PS это значит что СП-1 и СП-2 будут работать максимум на половину своей мощности.
PS товарооборот между Польшей и Германией в 2 раза больше чем между Россией и Германией таким образом Польша стоит в рейтинге важнейших торговых партнеров Германии на более высоком месте чем Россия
Польская компания PGNiG выиграла в Европейском суде дело о неправомерности исключения газопровода Opal из под европейского регулирования, передает агентство Bloomberg со ссылкой на министра энергетики Польши Кшиштофа Чожевского.
Об этом со ссылкой на Интерфакс-Украина сообщает БизнесЦензор.
"Позитивное для Польши решение суда по газопроводу Opal позволит сохранить систему энергетической безопасности Польши и Украины на высоком уровне", - сказал он.
Как сообщалось, Европейская комиссия в 2009 году согласилась исключить Opal из-под регулирования норм ЕС, потребовав провести для чешского рынка аукцион "gas release" (продажи газа в соответствии с условиями, установленными регулятором).
"Газпром" отказался выполнять это условие, и 50% мощностей Opal были заморожены. Осенью прошлого года Еврокомиссия согласилась сократить резерв до 10%, а оставшиеся мощности выставить на открытый аукцион.
Решение ЕК обжаловали в Европейском суде, а также в суде в Дюссельдорфе PGNiG Supply & Trading GmbH и правительство Польши. Кроме того, 23 декабря были приняты обеспечительные меры по иску о приостановке исполнения решения суда. С декабря "Газпром" начал наращивать загрузку Opal, покупая мощности на ежедневных аукционах, также удалось провести аукцион на январь. Однако уже аукцион на февраль был отменен после принятия обеспечительных мер судом по иску PGNiG.
21 июля 2017 года Суд ЕС отказал в принятии обеспечительных мер по иску PGNiG в виде приостановления действия решения ЕК об одобрении соглашения об урегулировании в отношении газопровода Opal между ПАО "Газпром", ООО "Газпром экспорт", OPAL Gastransport GmbH & Co. KG и Федеральным сетевым агентством Германии (Bundesnetzagentur).
Газопровод Opal является сухопутным продолжением газопровода "Северный поток" по территории Германии, доставляющего газ из РФ.
https://biz.censor.net.ua/news/3147471/pols...azoprovodu_opal
PS это значит что СП-1 и СП-2 будут работать максимум на половину своей мощности.
PS товарооборот между Польшей и Германией в 2 раза больше чем между Россией и Германией таким образом Польша стоит в рейтинге важнейших торговых партнеров Германии на более высоком месте чем Россия
efv
Акула пера
9/11/2019, 2:57:42 AM
(Ggolcoy @ 09-09-2019 - 13:36)
наглая ложь! не было ни геноцида по его определению, ни прямого участия РСФСР в голоде, который вы сами устроили на территории Украины.
По поводу геноцида .Россия организовала геноцид украинцев, как нации, в 1932-м году,
наглая ложь! не было ни геноцида по его определению, ни прямого участия РСФСР в голоде, который вы сами устроили на территории Украины.
efv
Акула пера
9/11/2019, 3:03:24 AM
(SKlF @ 09-09-2019 - 22:32)
вот за что я люблю украинцев, так за то что их мечты никогда почти не сбываются. Зачем договариваться с поставщиком, утратившим всякое доверие?
При таких вводных у Украины серьезные козыри на переговорах: в случае, если договориться не удастся, потерпевшим станет Газпром, который в глазах европейцев утратит статус надежного поставщика. Теперь уже навсегда. А значит - договариваться придется, даже на украинских условиях.
вот за что я люблю украинцев, так за то что их мечты никогда почти не сбываются. Зачем договариваться с поставщиком, утратившим всякое доверие?
Номер
Удален 9/11/2019, 4:29:53 AM
(efv @ 11-09-2019 - 01:03)
Решение суда гарантирует соблюдение интересов Польши по транзиту газа.И, как следствие, делает обход Украины для России в обозримом будущем невозможным.
наглая ложь! не было ни геноцида по его определению
Хорошо, что владеете определениями.Тогда понимаете, что басни про фашизм-нацизм в Украине тоже наглая ложь путинской пропаганды...А вот борьба за русский язык в Украине путинских патриотов засверкала новыми красками:Андрей Разин, учёный из Удмуртии сжег себя заживо напротив администрации республики, выражая протест запрету обучения на удмуртском языке. Совсем неприкольно когда шапка горит. Путинская,но на Разине.
Из своего опыта вижу, как задушили изучение армянского языка в нашем регионе.Но фашисты в Украине...
вот за что я люблю украинцев, так за то что их мечты никогда почти не сбываются. Зачем договариваться с поставщиком, утратившим всякое доверие?
Решение суда гарантирует соблюдение интересов Польши по транзиту газа.И, как следствие, делает обход Украины для России в обозримом будущем невозможным.
наглая ложь! не было ни геноцида по его определению
Хорошо, что владеете определениями.Тогда понимаете, что басни про фашизм-нацизм в Украине тоже наглая ложь путинской пропаганды...А вот борьба за русский язык в Украине путинских патриотов засверкала новыми красками:Андрей Разин, учёный из Удмуртии сжег себя заживо напротив администрации республики, выражая протест запрету обучения на удмуртском языке. Совсем неприкольно когда шапка горит. Путинская,но на Разине.
Из своего опыта вижу, как задушили изучение армянского языка в нашем регионе.Но фашисты в Украине...
SKlF
Удален 9/11/2019, 4:36:29 AM
(efv @ 11-09-2019 - 01:03)
(SKlF @ 09-09-2019 - 22:32)
чтобы не загнать крысу в угол. Путин же очень просил не загонять в угол. мол тогда война будет и много крови...
(SKlF @ 09-09-2019 - 22:32)
При таких вводных у Украины серьезные козыри на переговорах: в случае, если договориться не удастся, потерпевшим станет Газпром, который в глазах европейцев утратит статус надежного поставщика. Теперь уже навсегда. А значит - договариваться придется, даже на украинских условиях.
вот за что я люблю украинцев, так за то что их мечты никогда почти не сбываются. Зачем договариваться с поставщиком, утратившим всякое доверие?
чтобы не загнать крысу в угол. Путин же очень просил не загонять в угол. мол тогда война будет и много крови...
XY Virus
Грандмастер
9/11/2019, 2:15:27 PM
(kempentai @ 09-09-2019 - 21:36)
Конечно совершенно разные. Вы рабы очередного проходимца во власти, а Украина свое жулье периодически меняет.
А чем Бандера хуже Вашего Краснова? Бандера хоть за свободу украинцев от Московии боролся, а Краснов, Шкуро и прочая прочая в количестве пары миллионов если не больше, перешли на сторону Гитлера.
так что чья бы корова мычала... У нас в стране нет улиц посвященных этому отребью Краснову и Шкуро...
у них проспект Бендеры, памятники гауптману СС есть.
Посему они фашисты с историей ламеров из СС с историей поражений , а мы великая сверхдержава с историей побед.
Вот и вся принципиальная разница.
Как корабль назовёте, так оно и поплывет...Сделали георями проигравших, получите аналог..
Вот добились они незалежности, прошло 30 лет ... население ополовинилось, высокототехнологичные отрасли экономики умерли, умерли нефтехимия, хим пром, металлугрия при смерти... Моторсич китайцам продают....
Результат налицо.
Конечно совершенно разные. Вы рабы очередного проходимца во власти, а Украина свое жулье периодически меняет.
А чем Бандера хуже Вашего Краснова? Бандера хоть за свободу украинцев от Московии боролся, а Краснов, Шкуро и прочая прочая в количестве пары миллионов если не больше, перешли на сторону Гитлера.
так что чья бы корова мычала... У нас в стране нет улиц посвященных этому отребью Краснову и Шкуро...
у них проспект Бендеры, памятники гауптману СС есть.
Посему они фашисты с историей ламеров из СС с историей поражений , а мы великая сверхдержава с историей побед.
Вот и вся принципиальная разница.
Как корабль назовёте, так оно и поплывет...Сделали георями проигравших, получите аналог..
Вот добились они незалежности, прошло 30 лет ... население ополовинилось, высокототехнологичные отрасли экономики умерли, умерли нефтехимия, хим пром, металлугрия при смерти... Моторсич китайцам продают....
Результат налицо.
SKlF
Удален 9/11/2019, 3:44:41 PM
(XY Virus @ 11-09-2019 - 12:15)
(kempentai @ 09-09-2019 - 21:36)
насколько я помню в Новороссийске была улицы имени
группенфюрера СС Шкуро
улица Атамана СС В.ГНауменко
улица атамана СС ВМ Ткачева
в Петербурге и под Ростовом установлены памятники Бригаденфюреру СС Краснову
причем под Ростовом установлен 4х метровый бронзовый памятник который виден всем проезжающим мимо начиная за 40 километров до памятника. этот памятник является крупнейшим памятником нацисту на всем Европейском континенте!!!!
памятник нацистам в Москве был разрушен антифашистами Российские власти арестовали разрушивних памятник над ними был суд за вандализм (ну конечно это вандализм разрушить в Москве памятник русским нацистам ведь даже власти России не смеют его трогать )
ну а тот факт что количество русских нацистов в России зашкаливает все мыслимые пределы подтверждает например сборище русских нацистов в Москве у стен Кремля когда 40 тысяч нациков зиговали в едином порыве в честь своего живого фюрера
(kempentai @ 09-09-2019 - 21:36)
Конечно совершенно разные. Вы рабы очередного проходимца во власти, а Украина свое жулье периодически меняет.
А чем Бандера хуже Вашего Краснова? Бандера хоть за свободу украинцев от Московии боролся, а Краснов, Шкуро и прочая прочая в количестве пары миллионов если не больше, перешли на сторону Гитлера.
так что чья бы корова мычала...
У нас в стране нет улиц посвященных этому отребью Краснову и Шкуро...
у них проспект Бендеры, памятники гауптману СС есть.
Посему они фашисты с историей ламеров из СС с историей поражений , а мы великая сверхдержава с историей побед.
Вот и вся принципиальная разница.
Как корабль назовёте, так оно и поплывет...Сделали георями проигравших, получите аналог..
Вот добились они незалежности, прошло 30 лет ... население ополовинилось, высокототехнологичные отрасли экономики умерли, умерли нефтехимия, хим пром, металлугрия при смерти... Моторсич китайцам продают....
Результат налицо.
насколько я помню в Новороссийске была улицы имени
группенфюрера СС Шкуро
улица Атамана СС В.ГНауменко
улица атамана СС ВМ Ткачева
в Петербурге и под Ростовом установлены памятники Бригаденфюреру СС Краснову
причем под Ростовом установлен 4х метровый бронзовый памятник который виден всем проезжающим мимо начиная за 40 километров до памятника. этот памятник является крупнейшим памятником нацисту на всем Европейском континенте!!!!
памятник нацистам в Москве был разрушен антифашистами Российские власти арестовали разрушивних памятник над ними был суд за вандализм (ну конечно это вандализм разрушить в Москве памятник русским нацистам ведь даже власти России не смеют его трогать )
ну а тот факт что количество русских нацистов в России зашкаливает все мыслимые пределы подтверждает например сборище русских нацистов в Москве у стен Кремля когда 40 тысяч нациков зиговали в едином порыве в честь своего живого фюрера
Номер
Удален 9/11/2019, 4:02:20 PM
(XY Virus @ 11-09-2019 - 12:15)
У каждого своего отребья хватает.У нас есть улицы Ленина,Камо, Котовского,Дзержинского и прочих террористов и бандитов.А методы одни и те же.
У нас в стране нет улиц посвященных этому отребью Краснову и Шкуро...
У каждого своего отребья хватает.У нас есть улицы Ленина,Камо, Котовского,Дзержинского и прочих террористов и бандитов.А методы одни и те же.
Ggolcoy
Мастер
9/12/2019, 5:37:07 PM
(XY Virus @ 11-09-2019 - 12:15)
(kempentai @ 09-09-2019 - 21:36)
Ставить на одну чашу весов Героя Украины С.А.Бандеру и русского казака Краснова - кощунство. С.А.Бандера боролся за независимую Украину, а Краснов - рядовая гитлеровская шавка, служившая за миску похлебки.Да, С.А.Бандера сотрудничал и с краснозадыми, и с гитлеровцами, в зависимости от обстановки. А Сралин не сотрудничал с гитлеровцами? Сотрудничал.
(kempentai @ 09-09-2019 - 21:36)
Конечно совершенно разные. Вы рабы очередного проходимца во власти, а Украина свое жулье периодически меняет.
А чем Бандера хуже Вашего Краснова? Бандера хоть за свободу украинцев от Московии боролся, а Краснов, Шкуро и прочая прочая в количестве пары миллионов если не больше, перешли на сторону Гитлера.
так что чья бы корова мычала...
У нас в стране нет улиц посвященных этому отребью Краснову и Шкуро...
у них проспект Бендеры, памятники гауптману СС есть.
Ставить на одну чашу весов Героя Украины С.А.Бандеру и русского казака Краснова - кощунство. С.А.Бандера боролся за независимую Украину, а Краснов - рядовая гитлеровская шавка, служившая за миску похлебки.Да, С.А.Бандера сотрудничал и с краснозадыми, и с гитлеровцами, в зависимости от обстановки. А Сралин не сотрудничал с гитлеровцами? Сотрудничал.
Номер
Удален 9/12/2019, 5:50:48 PM
(Ggolcoy @ 12-09-2019 - 15:37)
Один из моих корешков взыграл несогласием. Корешёк польский...
Не является ли Бандера таким же террористом, как Камо и Котовский, Ульянов-старший?Места действия разные, методы одинаковые, как и лозунги о свободе и справедливости.
Или более нейтрально поставлю вопрос. Басаев - герой Абхазии, борец за свободу.В процессе той борьбы вырезал грузинские, русские, армянские семьи...Не могу себе позволить ЛЮБОЙ терроризм оправдать благими намерениями.И это не тот грех, который можно замолить или искупить чем-то другим.Пусть и благородным и возвышенным.
Ставить на одну чашу весов Героя Украины С.А.Бандеру и русского казака Краснова - кощунство. С.А.Бандера боролся за независимую Украину, а Краснов - рядовая гитлеровская шавка, служившая за миску похлебки.Да, С.А.Бандера сотрудничал и с краснозадыми, и с гитлеровцами, в зависимости от обстановки. А Сралин не сотрудничал с гитлеровцами? Сотрудничал.
Один из моих корешков взыграл несогласием. Корешёк польский...
Не является ли Бандера таким же террористом, как Камо и Котовский, Ульянов-старший?Места действия разные, методы одинаковые, как и лозунги о свободе и справедливости.Или более нейтрально поставлю вопрос. Басаев - герой Абхазии, борец за свободу.В процессе той борьбы вырезал грузинские, русские, армянские семьи...Не могу себе позволить ЛЮБОЙ терроризм оправдать благими намерениями.И это не тот грех, который можно замолить или искупить чем-то другим.Пусть и благородным и возвышенным.
SKlF
Удален 9/12/2019, 6:22:36 PM
(Номер @ 12-09-2019 - 15:50)
(Ggolcoy @ 12-09-2019 - 15:37)
а помнишь как Княгиня Ольга сожгла столицу Древлян и врезала местное население... Тероризм однако...
(Ggolcoy @ 12-09-2019 - 15:37)
Ставить на одну чашу весов Героя Украины С.А.Бандеру и русского казака Краснова - кощунство. С.А.Бандера боролся за независимую Украину, а Краснов - рядовая гитлеровская шавка, служившая за миску похлебки.Да, С.А.Бандера сотрудничал и с краснозадыми, и с гитлеровцами, в зависимости от обстановки. А Сралин не сотрудничал с гитлеровцами? Сотрудничал.
Один из моих корешков взыграл несогласием. Корешёк польский...
Или более нейтрально поставлю вопрос. Басаев - герой Абхазии, борец за свободу.В процессе той борьбы вырезал грузинские, русские, армянские семьи...Не могу себе позволить ЛЮБОЙ терроризм оправдать благими намерениями.И это не тот грех, который можно замолить или искупить чем-то другим.Пусть и благородным и возвышенным.
а помнишь как Княгиня Ольга сожгла столицу Древлян и врезала местное население... Тероризм однако...
Номер
Удален 9/12/2019, 6:43:19 PM
(SKlF @ 12-09-2019 - 16:22)
Помню, конечно.Сам там чуть не сгорел))))
Намекаете, что я с лекалом этого века подхожу к веку прошлому?Думал не раз об этом.И продолжаю.Однозначного ответа нет до сих пор.Но и играться в попытки оправдания...Цена - ДНР и ЛНР Вас устраивает? А ноги из той же,пардон, задницы растут...Со словесной эквилибристикой террорист или ополченец и боец за свободу и независимость.
а помнишь как Княгиня Ольга сожгла столицу Древлян и врезала местное население... Тероризм однако...
Помню, конечно.Сам там чуть не сгорел))))
Намекаете, что я с лекалом этого века подхожу к веку прошлому?Думал не раз об этом.И продолжаю.Однозначного ответа нет до сих пор.Но и играться в попытки оправдания...Цена - ДНР и ЛНР Вас устраивает? А ноги из той же,пардон, задницы растут...Со словесной эквилибристикой террорист или ополченец и боец за свободу и независимость. SKlF
Удален 9/12/2019, 6:49:23 PM
Позиции сторон
На фоне вчерашнего решения суда по газопроводу OPAL и сегодняшнему требованию Европейской комиссии о немедленном исполнении Газпромом судебного решения вполне предсказуемо ужесточилась и позиция Нафтогаза Украины.
Суть спора между Газпромом и Нафтогазом вполне понятна: Нафтогаз и европейцы настаивают на заключении нового транзитного договора сроком на 10 лет. Газпром хочет продлить действие нынешнего на год. Нафтогаз заявил, что в случае заключения нового договора (на 10 лет) тарифы на транзит останутся прежними, но если Газпром намерен лишь продлевать договор, то он должен будет выплатить компенсацию в размере 11-14 миллиардов долларов. Если же и этого не произойдет, транзит с 1 января будет прекращен совсем.
Требования жесткие, но теперь они вполне обоснованы: Газпром из-за решения суда лишается возможности прокачивать примерно 20 миллиардов кубометров газа в Европу от общего контрактного объема. Это 10 процентов всех поставок. И иначе, чем через Украину, их теперь не доставить потребителю. Это в довесок к тому, что Газпром не успевает перебросить в Северный поток-2, который очевидно уже не будет пущен к Новому году. Логично, что Киев "дожимает" ситуацию: либо на 10 лет, либо на год, но с компенсацией.
Провал на европейском направлении уже скрывать невозможно. При любом развитии событий оба обходных маршрута "усохли" кратно: два Северых потока можно будет использовать лишь наполовину, Турецкий поток с трех транзитных труб в Европу ужался до одной, то есть, втрое. Какова рентабельность обоих "коридоров", остается только гадать - изначально ее расчет строился на объемах прокачки в 110 миллиардов кубометров на севере и 63 миллиарда на юге. Скорее всего, оба проекта теперь будут принципиально неокупаемыми в плане затрат на строительство. Впрочем, хоронить миллиарды в никуда - это вполне привычно для Путина, так что все в порядке.
На этом фоне он повелел изучить вопрос поставок газа в Китай по новому маршруту - через Монголию. Поставки по "Силе Сибири" должны начаться в декабре, правда, каких-то громогласных победных реляций что-то не слышно. Что, впрочем, тоже понятно: и этот проект трудно назвать коммерческим, так как начинался он при совершенно иных ценах на газ, которые сегодня упали почти вдвое. Хоть какую-то рентабельность этому проекту обеспечивает бюджет, который не получает НДС и НДПИ. Классика жанра - приватизация прибыли возможна только при национализации убытков.
Мало того, что Путин с друзьями окончательно посадили страну на нефтегазовую "иглу", так еще и сделано это настолько бездарно, что по всем направлениям - сплошные убытки. И это не считая двух войн, которые идут в интересах Газпрома. Их стоимость, вообще-то говоря, тоже нужно включать в цену проектов. Но как включать, если всё предусмотрительно засекречено - от расходов на войну до потерь на ней? https://el-murid.livejournal.com/4229153.html
На фоне вчерашнего решения суда по газопроводу OPAL и сегодняшнему требованию Европейской комиссии о немедленном исполнении Газпромом судебного решения вполне предсказуемо ужесточилась и позиция Нафтогаза Украины.
Суть спора между Газпромом и Нафтогазом вполне понятна: Нафтогаз и европейцы настаивают на заключении нового транзитного договора сроком на 10 лет. Газпром хочет продлить действие нынешнего на год. Нафтогаз заявил, что в случае заключения нового договора (на 10 лет) тарифы на транзит останутся прежними, но если Газпром намерен лишь продлевать договор, то он должен будет выплатить компенсацию в размере 11-14 миллиардов долларов. Если же и этого не произойдет, транзит с 1 января будет прекращен совсем.
Требования жесткие, но теперь они вполне обоснованы: Газпром из-за решения суда лишается возможности прокачивать примерно 20 миллиардов кубометров газа в Европу от общего контрактного объема. Это 10 процентов всех поставок. И иначе, чем через Украину, их теперь не доставить потребителю. Это в довесок к тому, что Газпром не успевает перебросить в Северный поток-2, который очевидно уже не будет пущен к Новому году. Логично, что Киев "дожимает" ситуацию: либо на 10 лет, либо на год, но с компенсацией.
Провал на европейском направлении уже скрывать невозможно. При любом развитии событий оба обходных маршрута "усохли" кратно: два Северых потока можно будет использовать лишь наполовину, Турецкий поток с трех транзитных труб в Европу ужался до одной, то есть, втрое. Какова рентабельность обоих "коридоров", остается только гадать - изначально ее расчет строился на объемах прокачки в 110 миллиардов кубометров на севере и 63 миллиарда на юге. Скорее всего, оба проекта теперь будут принципиально неокупаемыми в плане затрат на строительство. Впрочем, хоронить миллиарды в никуда - это вполне привычно для Путина, так что все в порядке.
На этом фоне он повелел изучить вопрос поставок газа в Китай по новому маршруту - через Монголию. Поставки по "Силе Сибири" должны начаться в декабре, правда, каких-то громогласных победных реляций что-то не слышно. Что, впрочем, тоже понятно: и этот проект трудно назвать коммерческим, так как начинался он при совершенно иных ценах на газ, которые сегодня упали почти вдвое. Хоть какую-то рентабельность этому проекту обеспечивает бюджет, который не получает НДС и НДПИ. Классика жанра - приватизация прибыли возможна только при национализации убытков.
Мало того, что Путин с друзьями окончательно посадили страну на нефтегазовую "иглу", так еще и сделано это настолько бездарно, что по всем направлениям - сплошные убытки. И это не считая двух войн, которые идут в интересах Газпрома. Их стоимость, вообще-то говоря, тоже нужно включать в цену проектов. Но как включать, если всё предусмотрительно засекречено - от расходов на войну до потерь на ней? https://el-murid.livejournal.com/4229153.html
SKlF
Удален 9/14/2019, 10:24:02 AM
Ограничение доступа
С сегодняшнего утра оператор газотранспортной системы OPAL ограничит доступ к системе Газпрому на основании решения суда и Федерального сетевого агенства. Газпром будет иметь возможность транспортировать по системе объемы, не превышающие мощность СП-1 более чем на 50 процентов. Возникает вполне резонный вопрос - для выполнения контрактных обязательств нужно будет произвести маневр и выпавшие объемы газа транспортировать по другому маршруту. Это либо система Ямал, идущая через Белоруссию и Польшу, или Украина.
Европейцы, вне всякого сомнения, выкладывают свои собственные козыри на начинающихся трехсторонних (ЕС-Украина-Россия) переговорах по газовому транзиту. Складывающаяся конфигурация поставок такова, что без украинского транзита при существующих ограничениях, обойтись будет уже невозможно. При экспорте в 200 млрд кубометров по существующим и перспективным газотранспортным сетям (без Украины) Газпром может поставить в Европу поядка 120 млрд кубометров. Без Украины недостающие 80 млрд транспортировать не получится.
Фактически это вклад Европы в переговорный процесс. Решающий козырь. Украина угрожает закрытием транзита вообще, если Газпром будет настаивать на своих условиях. Изменить ситуацию Газпром не в состоянии, более того - ему даже для выхода на такие крайне невыгодные параметры нужно успеть достроить Северный поток-2 и Турецкий поток в части экспорта в Европу. И не только достроить, а провести все пуско-наладочные работы, заполнить трубу техническим газом - в общем, много чего еще. А времени - три с половиной месяца на всё про всё.
Столь невыгодное положение очевидно приведет к политическим условиям, которые могут возникнуть (непублично, конечно) в течение этих оставшихся трех с половиной месяцев. Условия понятны - Донбасс и Крым. По всей видимости, до Нового года мы можем увидеть существенные изменения в позиции Кремля как минимум по Донбассу. Не менее вероятно, что будет достигнуто и другое джентльменское соглашение, что после ухода Путина начнутся "подвижки" и в вопросе по Крыму.
Зеленский сегодня уже сообщил, что Украина вернет обратно все территории, причем мирным путем. Исключив военное решение напрочь. По всей видимости, речь идет о возможном размене транзита на восстановление прежнего статус-кво. В любом ином случае потери Газпрома могут стать катастрофическими. https://el-murid.livejournal.com/4231017.html
С сегодняшнего утра оператор газотранспортной системы OPAL ограничит доступ к системе Газпрому на основании решения суда и Федерального сетевого агенства. Газпром будет иметь возможность транспортировать по системе объемы, не превышающие мощность СП-1 более чем на 50 процентов. Возникает вполне резонный вопрос - для выполнения контрактных обязательств нужно будет произвести маневр и выпавшие объемы газа транспортировать по другому маршруту. Это либо система Ямал, идущая через Белоруссию и Польшу, или Украина.
Европейцы, вне всякого сомнения, выкладывают свои собственные козыри на начинающихся трехсторонних (ЕС-Украина-Россия) переговорах по газовому транзиту. Складывающаяся конфигурация поставок такова, что без украинского транзита при существующих ограничениях, обойтись будет уже невозможно. При экспорте в 200 млрд кубометров по существующим и перспективным газотранспортным сетям (без Украины) Газпром может поставить в Европу поядка 120 млрд кубометров. Без Украины недостающие 80 млрд транспортировать не получится.
Фактически это вклад Европы в переговорный процесс. Решающий козырь. Украина угрожает закрытием транзита вообще, если Газпром будет настаивать на своих условиях. Изменить ситуацию Газпром не в состоянии, более того - ему даже для выхода на такие крайне невыгодные параметры нужно успеть достроить Северный поток-2 и Турецкий поток в части экспорта в Европу. И не только достроить, а провести все пуско-наладочные работы, заполнить трубу техническим газом - в общем, много чего еще. А времени - три с половиной месяца на всё про всё.
Столь невыгодное положение очевидно приведет к политическим условиям, которые могут возникнуть (непублично, конечно) в течение этих оставшихся трех с половиной месяцев. Условия понятны - Донбасс и Крым. По всей видимости, до Нового года мы можем увидеть существенные изменения в позиции Кремля как минимум по Донбассу. Не менее вероятно, что будет достигнуто и другое джентльменское соглашение, что после ухода Путина начнутся "подвижки" и в вопросе по Крыму.
Зеленский сегодня уже сообщил, что Украина вернет обратно все территории, причем мирным путем. Исключив военное решение напрочь. По всей видимости, речь идет о возможном размене транзита на восстановление прежнего статус-кво. В любом ином случае потери Газпрома могут стать катастрофическими. https://el-murid.livejournal.com/4231017.html