Уходить надо все таки вовремя.
millennium
Удален 9/11/2018, 10:44:38 PM
(kempentai @ 11-09-2018 - 19:52)
(millennium @ 11-09-2018 - 17:34)
(Вендал @ 11-09-2018 - 17:18)
Чем бы они не были вызваны и кем бы ни были пописаны бумажки, раз ферендума ни о какой законности речи быть не имеет места. Против факта нет опровержения. А рассказывать про космические корабли в Большом Театре умеют и в России и в Америке. Кстати, вот такая историческая закавыка, США и Большой Театр ровесники.
(millennium @ 11-09-2018 - 17:34)
(Вендал @ 11-09-2018 - 17:18)
На счет Крыма - это историческое верное и справедливое решение... Я как русский человек это решение поддерживаю.. и это не обсуждается.
Все остальное-обсуждается...
Крым оказался в Украине в результате нелигитимных действий Хрущева , если уж США настаивает, то надо рассматривать и этот факт, но тут уже другая история получается. :)
Вы поинтересуйтесь чем были вызваны «нелигитимные» действия Хрущева. Хотя под указом стоит подпись кажется Ворошилова или какой другой кремлевской шавки. То что сейчас имеет РФ в Армянске - это следствие безмозглой авантюры.
Чем бы они не были вызваны и кем бы ни были пописаны бумажки, раз ферендума ни о какой законности речи быть не имеет места. Против факта нет опровержения. А рассказывать про космические корабли в Большом Театре умеют и в России и в Америке. Кстати, вот такая историческая закавыка, США и Большой Театр ровесники.
kempentai
Грандмастер
9/11/2018, 11:07:17 PM
Ну и что? Китай и Иран существовали задолго до нынешней Европы и России. Что из этого следует в контексте обсуждаемой проблемы?
Молодой Вулкан
Удален 9/12/2018, 1:13:42 AM
(millennium @ 11-09-2018 - 23:01)
(kempentai @ 11-09-2018 - 21:07)
Ну и что? Китай и Иран существовали задолго до нынешней Европы и России. Что из этого следует в контексте обсуждаемой проблемы? В контексте - нет референдума, нет самоопределения, акупация Крыма украинскими захватчиками в советский период правления Н.С. Хрущева не могла продолжаться вечно, это и подтвердил последний референдум среди Крымчан о самоопределении и возвращении в состав Российской Федерации. Только в Российской Федерации референдума о самоопределении и возвращении Крыма не было. По той же логике, оккупация России крымскими захватчиками незаконна и не может продолжаться вечно
(kempentai @ 11-09-2018 - 21:07)
Ну и что? Китай и Иран существовали задолго до нынешней Европы и России. Что из этого следует в контексте обсуждаемой проблемы? В контексте - нет референдума, нет самоопределения, акупация Крыма украинскими захватчиками в советский период правления Н.С. Хрущева не могла продолжаться вечно, это и подтвердил последний референдум среди Крымчан о самоопределении и возвращении в состав Российской Федерации. Только в Российской Федерации референдума о самоопределении и возвращении Крыма не было. По той же логике, оккупация России крымскими захватчиками незаконна и не может продолжаться вечно
kempentai
Грандмастер
9/12/2018, 1:16:29 AM
"акупация Крыма украинскими захватчиками"... и кто ж Вам, любезный, такой бред рассказал? Какие украинские захватчики? Вы о ком? в 1954 году...
Кстати по-русски нужно писать «оккупация» а не оккупация. Меня смешать «русские патриоты» не умеющие грамотно писать на «родном»языке. Грамоту сперва подучите.
И меньше смотрите киселевых-соловьевых.
Кстати по-русски нужно писать «оккупация» а не оккупация. Меня смешать «русские патриоты» не умеющие грамотно писать на «родном»языке. Грамоту сперва подучите.
И меньше смотрите киселевых-соловьевых.
millennium
Удален 9/12/2018, 1:33:07 AM
(kempentai @ 11-09-2018 - 23:16)
Спасибо что записали меня в патриоты, коим я не являюсь. Я не смешиваю понятие "место где я живу", а живу я там где мне нравится, с патриотизмом, как вы изволили выразиться, хотя бы потому что, патриотизм сродни гордыни, а гордыня один из смертных грехов. Любить и уважать своих сограждан это нормально, а гордиться заслугами, которых ты не совершал мягко говоря не камильфо… А коль скоро вы начали возражать за грамотность, значит по-существу возразить вам увы нечего....
"акупация Крыма украинскими захватчиками"... и кто ж Вам, любезный, такой бред рассказал? Какие украинские захватчики? Вы о ком? в 1954 году...
Кстати по-русски нужно писать «оккупация» а не оккупация. Меня смешать «русские патриоты» не умеющие грамотно писать на «родном»языке. Грамоту сперва подучите.
И меньше смотрите киселевых-соловьевых.
Спасибо что записали меня в патриоты, коим я не являюсь. Я не смешиваю понятие "место где я живу", а живу я там где мне нравится, с патриотизмом, как вы изволили выразиться, хотя бы потому что, патриотизм сродни гордыни, а гордыня один из смертных грехов. Любить и уважать своих сограждан это нормально, а гордиться заслугами, которых ты не совершал мягко говоря не камильфо… А коль скоро вы начали возражать за грамотность, значит по-существу возразить вам увы нечего....
millennium
Удален 9/12/2018, 1:35:30 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 11-09-2018 - 23:13)
(millennium @ 11-09-2018 - 23:01)
(kempentai @ 11-09-2018 - 21:07)
Референдум проводился, можете почитать тут.
(millennium @ 11-09-2018 - 23:01)
(kempentai @ 11-09-2018 - 21:07)
Ну и что? Китай и Иран существовали задолго до нынешней Европы и России. Что из этого следует в контексте обсуждаемой проблемы?
В контексте - нет референдума, нет самоопределения, акупация Крыма украинскими захватчиками в советский период правления Н.С. Хрущева не могла продолжаться вечно, это и подтвердил последний референдум среди Крымчан о самоопределении и возвращении в состав Российской Федерации.
Только в Российской Федерации референдума о самоопределении и возвращении Крыма не было. По той же логике, оккупация России крымскими захватчиками незаконна и не может продолжаться вечно
Референдум проводился, можете почитать тут.
Молодой Вулкан
Удален 9/12/2018, 1:41:48 AM
(millennium @ 11-09-2018 - 23:35)
(Uno Bono Rogazzo @ 11-09-2018 - 23:13)
(millennium @ 11-09-2018 - 23:01)
Это был референдум не в России.
(Uno Bono Rogazzo @ 11-09-2018 - 23:13)
(millennium @ 11-09-2018 - 23:01)
В контексте - нет референдума, нет самоопределения, акупация Крыма украинскими захватчиками в советский период правления Н.С. Хрущева не могла продолжаться вечно, это и подтвердил последний референдум среди Крымчан о самоопределении и возвращении в состав Российской Федерации.
Только в Российской Федерации референдума о самоопределении и возвращении Крыма не было. По той же логике, оккупация России крымскими захватчиками незаконна и не может продолжаться вечно
Референдум проводился, можете почитать тут.
Это был референдум не в России.
millennium
Удален 9/12/2018, 1:58:51 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 11-09-2018 - 23:41)
(millennium @ 11-09-2018 - 23:35)
(Uno Bono Rogazzo @ 11-09-2018 - 23:13)
В вашей логике все было бы замечательно, если бы не одно обстоятельство, которое скрыть никак не удастся, в состав России Крым вошел в 1873 году, а республика Украина ведет свою историю с 1922 года. Возразите если есть что по существу вопроса?
(millennium @ 11-09-2018 - 23:35)
(Uno Bono Rogazzo @ 11-09-2018 - 23:13)
Только в Российской Федерации референдума о самоопределении и возвращении Крыма не было. По той же логике, оккупация России крымскими захватчиками незаконна и не может продолжаться вечно
Референдум проводился, можете почитать тут.
Это был референдум не в России.
В вашей логике все было бы замечательно, если бы не одно обстоятельство, которое скрыть никак не удастся, в состав России Крым вошел в 1873 году, а республика Украина ведет свою историю с 1922 года. Возразите если есть что по существу вопроса?
kempentai
Грандмастер
9/12/2018, 2:21:42 AM
А давайте возьмем Древнюю Грецию. В Крыму были древнегреческие колонии. Или времена Крещения Руси в Херсонесе. Когда на месте Москвы были болота, квакали лягушки и бродили диковатые племена.
millennium
Удален 9/12/2018, 2:42:52 AM
(kempentai @ 12-09-2018 - 00:21)
Ой вей, ну кто же Вас за язык то тянет?
Только не говорите что вы таки вы
разговелись вернуть Аляску России,
и Америку коренным народам?
А давайте возьмем Древнюю Грецию. В Крыму были древнегреческие колонии. Или времена Крещения Руси в Херсонесе. Когда на месте Москвы были болота, квакали лягушки и бродили диковатые племена.
Ой вей, ну кто же Вас за язык то тянет?
Только не говорите что вы таки вы
разговелись вернуть Аляску России,
и Америку коренным народам?
Lileo
Акула пера
9/12/2018, 2:50:02 AM
(sxn350983961 @ 11-09-2018 - 15:40)
Вот в этом вообще не сомневаюсь.
Он прямо перед выборами открыл кучу новых станций метро. Как думаете, за кого проголосовали все жители осчастливленных районов?
И в отличие от далеких и местами абстрактных достижений президента в сфере внешней политики, работа мэра четкая и конкретная, и результаты ее видны.
Я на выборы в этот раз забила, но если бы пошла, голосовала бы за Собянина. Отношение у меня к нему неоднозначное, но, имхо, пользы он все-таки приносит ощутимо больше, чем вреда.
У московского оленевода тоже поддержка народа и огромный рейтинг?
Вот в этом вообще не сомневаюсь.
Он прямо перед выборами открыл кучу новых станций метро. Как думаете, за кого проголосовали все жители осчастливленных районов?
И в отличие от далеких и местами абстрактных достижений президента в сфере внешней политики, работа мэра четкая и конкретная, и результаты ее видны.
Я на выборы в этот раз забила, но если бы пошла, голосовала бы за Собянина. Отношение у меня к нему неоднозначное, но, имхо, пользы он все-таки приносит ощутимо больше, чем вреда.
millennium
Удален 9/12/2018, 3:07:16 AM
(Lileo @ 12-09-2018 - 00:50)
(sxn350983961 @ 11-09-2018 - 15:40)
Возвращаясь теме топик-стартера, за 20 лет начиная с 1998 года все-таки можно было подготовить себе достойного преемника, идти по пути Брежнева было заведомо политическим самоубийством... дальнейший сценарий развития событий вполне предсказуем...
(sxn350983961 @ 11-09-2018 - 15:40)
У московского оленевода тоже поддержка народа и огромный рейтинг?
Вот в этом вообще не сомневаюсь.
Он прямо перед выборами открыл кучу новых станций метро. Как думаете, за кого проголосовали все жители осчастливленных районов?
И в отличие от далеких и местами абстрактных достижений президента в сфере внешней политики, работа мэра четкая и конкретная, и результаты ее видны.
Я на выборы в этот раз забила, но если бы пошла, голосовала бы за Собянина. Отношение у меня к нему неоднозначное, но, имхо, пользы он все-таки приносит ощутимо больше, чем вреда.
Возвращаясь теме топик-стартера, за 20 лет начиная с 1998 года все-таки можно было подготовить себе достойного преемника, идти по пути Брежнева было заведомо политическим самоубийством... дальнейший сценарий развития событий вполне предсказуем...
sxn3463842200
Мастер
9/12/2018, 12:25:02 PM
(millennium @ 12-09-2018 - 01:07)
Я бы не был так уверен, нас все таки, надеюсь, спасет то, что большинству пофигу кто у власти, 90ые все таки не прошли даром, люди начали понимать что если ты сам не начнешь шевелиться, то так и будешь сидеть в болоте и квакать как плохо жить. А бегать по площадям митинговать, конечно, весело, но бестолково - к власти таким образом обычно пробиваются исключительные ублюдки.
Возвращаясь теме топик-стартера, за 20 лет начиная с 1998 года все-таки можно было подготовить себе достойного преемника, идти по пути Брежнева было заведомо политическим самоубийством... дальнейший сценарий развития событий вполне предсказуем...
Я бы не был так уверен, нас все таки, надеюсь, спасет то, что большинству пофигу кто у власти, 90ые все таки не прошли даром, люди начали понимать что если ты сам не начнешь шевелиться, то так и будешь сидеть в болоте и квакать как плохо жить. А бегать по площадям митинговать, конечно, весело, но бестолково - к власти таким образом обычно пробиваются исключительные ублюдки.
millennium
Удален 9/12/2018, 12:43:11 PM
(sxn3463842200 @ 12-09-2018 - 10:25)
Вот именно это сейчас вы сами и сказали.
бегать по площадям митинговать, конечно, весело, но бестолково - к власти таким образом обычно пробиваются исключительные ублюдки.
Вот именно это сейчас вы сами и сказали.
sxn3463842200
Мастер
9/12/2018, 12:52:20 PM
(Semchik @ 11-09-2018 - 19:23)
(билдер @ 10-09-2018 - 21:23)
(kempentai @ 10-09-2018 - 21:10)
Не, ну вот украинцам здесь лучше помалкивать - за год до очередных выборов устроить переворот и сместить законно избранного президента, при этом утверждать что это демократия - чистой воды олигофрения. По всему миру было показано как жестко разогнали оккупай уолл стрит, сколько было примеров, когда копы открывают огонь на поражение даже по подросткам, если посчитали что есть угроза жизни и суды их оправдывают. Появись на антитрамповских митингах люди в балаклавах, начни строить баррикады и кидаться в копов бутылкам с зажигательной смесью - смею утверждать что те в балаклавах кто выжил бы после ответного огня на поражение, что маловероятно в принципе, то получили бы пожизненные сроки.
Демократия это не вседозволенность, а прежде всего равенство всех перед законом. Почему та же Европа живет лучше стран бывшего СССР - да потому, что там горлопанов, орущих о свободе, перевешали в начале 20 века, а в СССР они к власти пришли. Человек, живущий в обществе, не может быть безгранично свободным, свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого человека.
(билдер @ 10-09-2018 - 21:23)
(kempentai @ 10-09-2018 - 21:10)
В РФ это серьезное шоу. Переизбрание Путина в очередной раз!
Так ведь и в США шоу продолжается - сами американцы по прошествии уже двух лет не могут понять: как это Трамп стал президентом США?
Там у них выборная система прикольная. Вам не понять. ))))
Не, ну вот украинцам здесь лучше помалкивать - за год до очередных выборов устроить переворот и сместить законно избранного президента, при этом утверждать что это демократия - чистой воды олигофрения. По всему миру было показано как жестко разогнали оккупай уолл стрит, сколько было примеров, когда копы открывают огонь на поражение даже по подросткам, если посчитали что есть угроза жизни и суды их оправдывают. Появись на антитрамповских митингах люди в балаклавах, начни строить баррикады и кидаться в копов бутылкам с зажигательной смесью - смею утверждать что те в балаклавах кто выжил бы после ответного огня на поражение, что маловероятно в принципе, то получили бы пожизненные сроки.
Демократия это не вседозволенность, а прежде всего равенство всех перед законом. Почему та же Европа живет лучше стран бывшего СССР - да потому, что там горлопанов, орущих о свободе, перевешали в начале 20 века, а в СССР они к власти пришли. Человек, живущий в обществе, не может быть безгранично свободным, свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого человека.
sxn3463842200
Мастер
9/12/2018, 12:54:35 PM
(millennium @ 12-09-2018 - 10:43)
(sxn3463842200 @ 12-09-2018 - 10:25)
Я сказал что человек должен сам устраивать свою жизнь, а не двигать к власти ублюдков на митингах.
(sxn3463842200 @ 12-09-2018 - 10:25)
бегать по площадям митинговать, конечно, весело, но бестолково - к власти таким образом обычно пробиваются исключительные ублюдки.
Вот именно это сейчас вы сами и сказали.
Я сказал что человек должен сам устраивать свою жизнь, а не двигать к власти ублюдков на митингах.
xoxol.m
Мастер
9/12/2018, 3:14:00 PM
(Плепорций @ 10-09-2018 - 16:13)
(Mamont @ 10-09-2018 - 12:52)
(sxn_3278951818 @ 10-09-2018 - 11:54)
Да, и еще есть версия что земля плоская....
И что во всем виноваты инопланетяне управляющие жизнью на земле через масонские ложа ...
А! Про евреев чуть не забыл ...
(Mamont @ 10-09-2018 - 12:52)
(sxn_3278951818 @ 10-09-2018 - 11:54)
Угу. "Атакована" ))) Стандартный предлог для ввода войск.
По Вашей версии они сами себя атаковали?
Почитайте здесь: https://www.newsru.com/arch/russia/15sep2008/udaleno.html История не так проста, как кажется! Есть обоснованная версия о том, что российские миротворцы были атакованы уже после того, как российские войска нарушили государственную границу Грузии!
Да, и еще есть версия что земля плоская....
И что во всем виноваты инопланетяне управляющие жизнью на земле через масонские ложа ...
А! Про евреев чуть не забыл ...
xoxol.m
Мастер
9/12/2018, 3:16:13 PM
(Semchik @ 10-09-2018 - 21:02)
(Вендал @ 10-09-2018 - 11:11)
Ну думаю к Вам это не относится - тут про Путина, а не про Порошенко :) !!!
(Вендал @ 10-09-2018 - 11:11)
будут выборы, решайте...
Это по приколу или как?
Ну думаю к Вам это не относится - тут про Путина, а не про Порошенко :) !!!
ps2000
Акула пера
9/12/2018, 5:27:10 PM
(sxn3463842200 @ 12-09-2018 - 10:25)
Т.е., если Вам действующая власть не нравится и, на Ваш взгляд, многое делает не правильно и идет не правильным путем - Вы предлагаете к ней приспособиться и жить сегодняшним днем, думая только о себе
Я бы не был так уверен, нас все таки, надеюсь, спасет то, что большинству пофигу кто у власти, 90ые все таки не прошли даром, люди начали понимать что если ты сам не начнешь шевелиться, то так и будешь сидеть в болоте и квакать как плохо жить. А бегать по площадям митинговать, конечно, весело, но бестолково - к власти таким образом обычно пробиваются исключительные ублюдки.
Т.е., если Вам действующая власть не нравится и, на Ваш взгляд, многое делает не правильно и идет не правильным путем - Вы предлагаете к ней приспособиться и жить сегодняшним днем, думая только о себе
sxn3463842200
Мастер
9/12/2018, 5:58:07 PM
(ps2000 @ 12-09-2018 - 15:27)
(sxn3463842200 @ 12-09-2018 - 10:25)
Я исхожу из того, что большинство граждан в РФ по факту нынешняя власть устраивает. Ну и основное - власть это отражение нашего общества, поэтому и все те, кто попадает во власть становятся такими же как и те, кого они заместили. Навскидку - что такого революционного сделал Никита Белых в Кировской области? Или Ройзман?
(sxn3463842200 @ 12-09-2018 - 10:25)
Я бы не был так уверен, нас все таки, надеюсь, спасет то, что большинству пофигу кто у власти, 90ые все таки не прошли даром, люди начали понимать что если ты сам не начнешь шевелиться, то так и будешь сидеть в болоте и квакать как плохо жить. А бегать по площадям митинговать, конечно, весело, но бестолково - к власти таким образом обычно пробиваются исключительные ублюдки.
Т.е., если Вам действующая власть не нравится и, на Ваш взгляд, многое делает не правильно и идет не правильным путем - Вы предлагаете к ней приспособиться и жить сегодняшним днем, думая только о себе
Я исхожу из того, что большинство граждан в РФ по факту нынешняя власть устраивает. Ну и основное - власть это отражение нашего общества, поэтому и все те, кто попадает во власть становятся такими же как и те, кого они заместили. Навскидку - что такого революционного сделал Никита Белых в Кировской области? Или Ройзман?