Убийство Немцова

(Sorques @ 03.03.2015 - время: 17:07)
(kotas13 @ 03.03.2015 - время: 17:05)
Когда разрушили Россию, Вы тогда еще и не родились, это было в 17 году , а СССР развалился благодаря устройству системы и территориального деления...Россию никто не разрушал, она на месте...
Исправил. Для меня СССР всегда был Россией. А СССР развалили в декабре 1991 года в Беловежской пуще.

(kotas13 @ 03.03.2015 - время: 17:05)
Все источники открыты, что же вы путаетесь )))
А лучше просто ничего не пишите , если плохо знаете историю СОВРЕМЕННОЙ России ))) Когда разрушили Россию, вам было 11 лет, а мне 22 года. И вы меня будете учить истории современной России ? Вам это не суждено по сроку службу...
Нас не было в Отечественную и в Гражданскую и в царской россии. Но если пользоваться открытыми источниками информации, а не пламенными речами Проханова и Кургиняна. то можно многое узнать. Так и о девяностых. Вряд ли Вы в свои 22 могли что-то тогда, В ДЕВЯНОСТЫХ , соображать кроме того что учились, влюблялись и пили пиво. Так что ..учите матчасть, а не слушайте Проханова с его космическими залетами в красочных метафорах ))

(Плепорций @ 03.03.2015 - время: 17:10)
(kotas13 @ 03.03.2015 - время: 17:05)
Когда разрушили Россию, вам было 11 лет, а мне 22 года. И вы меня будете учить истории современной России ? Вам это не суждено по сроку службу... Вы не поверите - но когда "разрушили Россию" мне было столько же, сколько и Вам! Но и я, как ни странно, полагаю, что Вы плохо знаете историю. И не потому, что ничему не учились, а потому, что отвергаете всё, что не укладывается в рамки Вашей мифологии!
У меня нет мифологии, следовательно нечего разрушать. А полагать вы можете что угодно - это ваша мифология.

(Плепорций @ 03.03.2015 - время: 16:56)
ЛеРТ, есть что сказать - скажите! Но только по существу. Не пойму, к чему этот Ваш "незатейливый троллинг".
А что Вам непонятно? Вместо того чтобы опровергать ваши умозаключения, я просто продемонстрировал Вам, как пользуясь вашими же штампами, можно довести до абсурда все что угодно.)

(Sorques @ 03.03.2015 - время: 17:10)
(Aiswer @ 03.03.2015 - время: 17:08)
Надо высказаться.
Короче из-за бабы его вальнули, просто так он вообще никому не нужен был.
Посмотрел митинг, вызывает только смех. Откуда инфа, что из женщины? Из СК или это собственное расследование?
Да, в РФ что не убийство, то политика... ну, пусть будет политика...

Мне как-то пофиг, случайно митинг сегодня на баннере увидел и посмотрел фоточки... смешно.

(Плепорций @ 03.03.2015 - время: 17:12)
(Aiswer @ 03.03.2015 - время: 17:08)
Надо высказаться.
Короче из-за бабы его вальнули, просто так он вообще никому не нужен был. Ну, если Вы в этом так уверены, то значит всё так и было, и тему надо закрывать за ненадобностью. Модераторы? Ау?
Такие темы надо сразу закрывать, потому что кроме флуда я в этих темах ничего не вижу.

Полнлстью с вами согласен я далеко не в восторге от Нашей власти но НЕМЦОВ и все (младореформаторы) успешно завершили развал страны.О покойниках либо хорошо либо ни чего,поэтому лучше ни чего.На мой взгляд всю эту братию на строгий в общую камеру.

(elena_fine @ 03.03.2015 - время: 17:13)
Все источники открыты, что же вы путаетесь )))
А лучше просто ничего не пишите , если плохо знаете историю СОВРЕМЕННОЙ России ))) Когда разрушили Россию, вам было 11 лет, а мне 22 года. И вы меня будете учить истории современной России ? Вам это не суждено по сроку службу... Нас не было в Отечественную и в Гражданскую и в царской россии. Но если пользоваться открытыми источниками информации, а не пламенными речами Проханова и Кургиняна. то можно многое узнать. Так и о девяностых. Вряд ли Вы в свои 22 могли что-то тогда, В ДЕВЯНОСТЫХ , соображать кроме того что учились, влюблялись и пили пиво. Так что ..учите матчасть, а не слушайте Проханова с его космическими залетами в красочных метафорах ))
Опять набор предположений о моей личной жизни. Я в 90-е жил, Проханова и Кургиняна никогда не слушал, пиво не пью. Учите матчасть сами, а я необходимыми мне знаниями обладаю.

(kotas13 @ 03.03.2015 - время: 17:13)
Исправил. Для меня СССР всегда был Россией. А СССР развалили в декабре 1991 года в Беловежской пуще.
Тогда зафиксировали то, что уже произошло...Вы кстати страдали, что среднеазиатские республики или кавказские ушли в свободное плавание? Кто создал республики и заложил мину под существование российского государства? Ельцин или большевики?
Очень просто все свалить на 20 диссидентов, коварные цены на нефть и политиков подписавших беловежские соглашения, хотя другого пути не было и это позволили избежать отделения республик с кровью, как в Югославии, но истинных виновников вы забыли...

(Aiswer @ 03.03.2015 - время: 17:17)
(Плепорций @ 03.03.2015 - время: 17:12)
(Aiswer @ 03.03.2015 - время: 17:08)
Надо высказаться.
Короче из-за бабы его вальнули, просто так он вообще никому не нужен был. Ну, если Вы в этом так уверены, то значит всё так и было, и тему надо закрывать за ненадобностью. Модераторы? Ау? Такие темы надо сразу закрывать, потому что кроме флуда я в этих темах ничего не вижу.
Темы создаются не под вас лично и о том закрывать их или нет лучше не писать.

(ЛеРТ @ 03.03.2015 - время: 17:16)
А что Вам непонятно? Вместо того чтобы опровергать ваши умозаключения, я просто продемонстрировал Вам, как пользуясь вашими же штампами, можно довести до абсурда все что угодно.)
Да нет, мне все понятно! Вы попытались притянуть за уши абсурдную аналогию, на что я Вам и указал - вполне доходчиво и аргументировано. И на этом дискуссия застопорилась, и начался то ли флуд, то ли флейм. Впрочем, всё как обычно...

(Aiswer @ 03.03.2015 - время: 17:16)
Мне как-то пофиг, случайно митинг сегодня на баннере увидел и посмотрел фоточки... смешно.
А смешного чего?

(kotas13 @ 03.03.2015 - время: 17:15)
У меня нет мифологии, следовательно нечего разрушать. А полагать вы можете что угодно - это ваша мифология.
А, так у Вас нет мифологии? Ну, стало быть, я ошибся... Извините!

(Sorques @ 03.03.2015 - время: 17:19)
(kotas13 @ 03.03.2015 - время: 17:13)
Исправил. Для меня СССР всегда был Россией. А СССР развалили в декабре 1991 года в Беловежской пуще. Тогда зафиксировали то, что уже произошло...Вы кстати страдали, что среднеазиатские республики или кавказские ушли в свободное плавание? Кто создал республики и заложил мину под существование российского государства? Ельцин или большевики?
Очень просто все свалить на 20 диссидентов, коварные цены на нефть и политиков подписавших беловежские соглашения, хотя другого пути не было и это позволили избежать отделения республик с кровью, как в Югославии, но истинных виновников вы забыли...
Про нефть не говорил. Среднеазиатские республики в СССР были всегда чужими. А вот отделение Украины и Белоруссии от России - прямая вина политиков. Ельцин очень считался с Гайдаром. А Гайдар подсунул "младодеформаторов". Цепочка не прервалась ещё. А варианта как с Югославией у СССР не было бы - ядерное оружие отрезвляет многие головы.

(kotas13 @ 03.03.2015 - время: 17:11)
Деньги на сбернижке обесценились за эти годы в десятки раз.


Этого достаточно ?
А как может быть иначе при переходе от одной экономической системы к другой? Кроме того в они и 90-м уже немного стоили...

Работу по той специальности, на которой я хотел работать и на которую учился, я не смог из-за развала промышленности организованного Гайдаром, а воплощённым его учениками.
Опять же...менялась экономика, предприятия которые выпускали неконкурентоспособную продукцию становились ненужными...почему вы должны были меня или я вас, содержать в каком нибудь не рентабельном НИИ, который не был рентабельным?
Это личные трагедии, но не объективный взгляд...

(kotas13 @ 03.03.2015 - время: 17:25)
Ельцин очень считался с Гайдаром. А Гайдар подсунул "младодеформаторов". Цепочка не прервалась ещё.
"Подсунул"? На тот момент с экономикой была настолько задница, что никто из "вменяемых" людей совершенно не хотел брать в руки власть, поскольку ежу было понятно: нужны крайне болезненные и сугубо непопулярные реформы с хреновыми в ближней перспективе последствиями, за что народ в большинстве своем возненавидит тех, кто эти реформы провел. Только в такой ситуации к власти могли придти "младореформаторы", которые тогда были никем, и звали их никак!

(kotas13 @ 03.03.2015 - время: 17:25)
Про нефть не говорил. Среднеазиатские республики в СССР были всегда чужими. А вот отделение Украины и Белоруссии от России - прямая вина политиков. Ельцин очень считался с Гайдаром. А Гайдар подсунул "младодеформаторов". Цепочка не прервалась ещё. А варианта как с Югославией у СССР не было бы - ядерное оружие отрезвляет многие головы.
Вариант с Югославией, это означает гражданскую войну с республиками, которые начали бы отделяться через местных сепаратистов, а мы бы начали все склеивать кровью наших солдат...поэтому ушли и Слава Богу что тихо, хотя горячих точек хватало...
Есть хотелки, а есть реалии...так же как не было иных реалий, кроме отпуска цен ,что означало гиперинфляцию, так как по фиксированным ценам на всех товаров не хватало...Что не так? Просто обидно и зло берет? Так соглашусь...

(Плепорций @ 03.03.2015 - время: 17:31)
(kotas13 @ 03.03.2015 - время: 17:25)
Ельцин очень считался с Гайдаром. А Гайдар подсунул "младодеформаторов". Цепочка не прервалась ещё. "Подсунул"? На тот момент с экономикой была настолько задница, что никто из "вменяемых" людей совершенно не хотел брать в руки власть, поскольку ежу было понятно: нужны крайне болезненные и сугубо непопулярные реформы с хреновыми в ближней перспективе последствиями, за что народ в большинстве своем возненавидит тех, кто эти реформы провел. Только в такой ситуации к власти могли придти "младореформаторы", которые тогда были никем, и звали их никак!
Вообще если строго о фактах и последовательности, то после победы над ГКЧП, победитель Ельцин, предложил пост премьера ..Явлинскому.чтобы он создал правителЬство и начал экономические реформы.
Явлинский соглашался с одной оговоркой, существенной, чтобы сохранить идеи горбачевского новогаревского соглашения, не состоявшегося из-за мятежа ГКЧП. ПОДПИСАНИЕ БЫЛО НАЗНАЧАЧЕНО НА 20 АВГУСТА! Дурацкая поездка в Форос за несколько дней до подписания судьбоносного соглашения!
Идея, предложенная Явлинским Ельцину была в том,чтобы сохранить все экономические связи между становившимися все более самостоятельными соозными республиками. не разрывать а СОАИТЬ союзные отношения..Новоогаревская схема. общая экономика рубль, границы. редтеча евросоюза..российский своеобарзный евросоюз. лежал в основе этоой новогаравской идеи. Которую не успели осуществить горбачев, назарбаев и рыжков. льцина эта схема не устроила, потому что в ней оставался..Горбачев. а он оставался "всего лишь" лидером россии. И ельцин с Явлинским не смогли прийти к общему..и вот тогда нарисовался гайдар, который был готов быть исполняющим обязанности, а льцин прикрывает его совим авторитетом. говорят, как прикол, что приказ о назначении гайдара ельцин подписывал в сауне. Так не состояся российский евросоюз, зато с гайдаром у льцина появилась возможность выдернуть стул президента СССР. ПРЕЗИДЕНТ ЕСТЬ А СТРАНЫ НЕ СТАЛО..В БЕЛОВЕЖСКОЙ ПУЩЕ.

новоогаревское соглашение:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%EE%E2%EE%...%EE%F6%E5%F1%F1

"...Мужской разговор. Интервью Г.Явлинского Д.Гордону.

О предложении Б.Ельцина:
— …Ельцин пост премьер-министра вам предлагал…
— …правильно…
— Почему отказались?
— Потому что не хотел делать то, на чем он настаивал. Там два обстоятельства были, совершенно для меня неприемлемые, — первое: в один день освободить все цены и получить гиперинфляцию и второе: разорвать экономические связи с другими республиками..."
https://aillarionov.livejournal.com/341142.html

продолжение к выше написанному.

Как не был использован шанс создания российского "евросоюза"

После августовского путча 1991 году правительство распалось, а оперативное управление народным хозяйством СССР 24 августа было передано специально созданному Комитету с аналогичным названием - КОУНХ CCCH во главе с Иваном Силаевым. Явлинский (наряду с президентом Научно-промышленного Союза СССР Аркадием Вольским и вице-мэром Москвы Юрием Лужковым) указом Президента СССР М. Горбачева назначен заместителем председателя Комитета в ранге вице-премьера. С октября по декабрь 1991 году он также является членом Политического консультативного комитета при Президенте СССР.

Возглавляемая им рабочая группа подготовила "Договор об экономическом сотрудничестве между республиками СССР" и 26 приложений к нему. Целью Договора было сохранение единого экономического пространства и рынка СССР вне зависимости от будущего политического союза республик. Договор и приложения предполагали создание Международного экономического комитета для регулирования отношений между республиками, Банковского союза, Арбитража, сохранение единой валюты, рынка труда и движения рабочей силы, проведение единой денежно-кредитной политики и проч. Оценку "Договора" смотри в интервью Юрия Лужкова здесь.

Договор был парафирован 18 октября 1991 года в Алма-Ате представителями 10-ти республик, ратифицирован Россией в Кремле. Однако Ельцин был против укрепления нового надсоюзного образования, поскольку это ставило под сомнение его властные полномочия. Его советники говорили, что без "балласта" в виде менее развитых республик Россия быстро перескочит в рынок.

Тем не менее, в ноябре Ельцин предлагал пост премьера Явлинскому. Условием президента был разрыв экономических связей с республиками. Явлинский не мог согласиться с таким подходом и выдвинул свои условия: сохранение экономического союза, ключевые экономические посты в правительстве должны быть выдпинуты и - войти в правительство командой. Вице-премьером был назначен Е. Гайдар.

На следующий день после заключения Беловежских соглашений Явлинский с товарищами (М.М. Задорнов, А.Ю. Михайлов, Т.В. Ярыгина, В.Н. Кущенко), покинули правительство, а Комитет прекратил свое существование.

Sorques 03.03.2015 - время: 17:28

(kotas13 @ 03.03.2015 - время: 17:11)
Деньги на сбернижке обесценились за эти годы в десятки раз.
Этого достаточно ? А как может быть иначе при переходе от одной экономической системы к другой? Кроме того в они и 90-м уже немного стоили...
Так я и не просил экономическую систему, а деньги от половины большого дома превратились в деньги на половину дивана.



Работу по той специальности, на которой я хотел работать и на которую учился, я не смог из-за развала промышленности организованного Гайдаром, а воплощённым его учениками.
Опять же...менялась экономика, предприятия которые выпускали неконкурентоспособную продукцию становились ненужными...почему вы должны были меня или я вас, содержать в каком нибудь не рентабельном НИИ, который не был рентабельным?
Это личные трагедии, но не объективный взгляд...
Конечно, это личный взгляд. А как смотреть ещё иначе на свою жизнь ?
А профессия у меня с каждым годом всё более востребованной становится "Техник-технолог по производству ЭВМ". Вот только производство в нашем городе так и не построили, зато Чубайс пилил "Роснано"...