У России нет ни денег ни мозгов!
kotas13
Акула пера
8/20/2015, 10:58:15 PM
В этом году впервые за 21 год правления Лукашенко президентские выборы совпали с глубоким экономическим кризисом в Белоруссии. Прежний лозунг «За сильную и процветающую Беларусь» сменился новым: «За будущее независимой Беларуси!». Лукашенко недвусмысленно намекает, что речь идет о независимости в первую очередь от России.
Предвыборные лозунги Александра Лукашенко радикально поменялись. Если прежде упор делался на рост благосостояния людей, то теперь, в кризис, творчески переработан лозунг «Отечество в опасности!».
Главной угрозой для белорусской государственности президентские идеологи решили определить Россию — при том, что последние примерно 15 лет в качестве главных врагов Минска позиционировались США, Евросоюз, а также входящие в него Польша и Литва.
https://politobzor.net/show-62433-lukashenk...-ot-rossii.html
Предвыборные лозунги Александра Лукашенко радикально поменялись. Если прежде упор делался на рост благосостояния людей, то теперь, в кризис, творчески переработан лозунг «Отечество в опасности!».
Главной угрозой для белорусской государственности президентские идеологи решили определить Россию — при том, что последние примерно 15 лет в качестве главных врагов Минска позиционировались США, Евросоюз, а также входящие в него Польша и Литва.
скрытый текст
Теперь же главными объектами критики со стороны Лукашенко стали российские олигархи («хотят скупить белорусские предприятия»), Россельхознадзор («дискриминация белорусских продуктов») и вообще «русский мир». В качестве бонуса — все более частые рассуждения чуть ли не о потенциально возможной войне с Россией.
На недавней встрече с журналистами Лукашенко от души высказался на тему «русского мира». «Это неправда, что большинство — за «русский мир». Я спрашивал посла (России): «Что значит собирание русских земель и что такое русский мир?». Никто мне так и не объяснил. Но сейчас это так не звучит в российских СМИ. Я думаю, что они услышали мой критический вопрос и сняли это с повестки дня», — заявил Лукашенко.
Далее белорусский президент развил свою мысль. «Я не понимаю, что такое «русский мир», вы — тем более, а наш народ вообще не понимает, какой «русский мир». Тогда можно сказать о белорусском, украинском мире. Это что, какое-то противостояние миров? Поэтому это надуманная, глупая какая-то подстава, тезис. Не думаю, что он у белорусов нашел какую-то поддержку. А насторожил действительно очень многих».
Далее последовало назидание в адрес России: «Мы должны жить в своих квартирах. Россия — это наш брат. Я даже часто говорю — старший брат. Но только вы ведите себя как старшие братья. Если тяжело младшему, то плечо подставьте. Мы живем пусть в общем доме, но каждый в своей квартире».
Эти высказывания прямо перекликаются с тем, что Лукашенко говорил 29 января этого года на своей рекордной 7-часовой пресс-конференции. Тогда глава Белоруссии слова о «русском мире» продолжил рассуждениями о возможности вооруженного конфликта между Минском и Москвой: «Беларуси чужих земель не надо. Нам желательно свою никому не отдать, удержать ее. <…> Когда меня начали доставать с вопросами, что Путин придет и захватит часть нашей территории, я в шутку ответил: у нас больше оснований претендовать на российские земли. Но мы не претендуем ни на какие земли».
В ходе беседы с журналистами в августе все повторилось. «Россия никогда не будет воевать с Беларусью. … Ваша беда в том, что вы не знаете, что произошло в Украине и что происходит. Я знаю ситуацию более глубоко. Не надо было подставляться. Может, завтра кто-то захотел бы отрезать кусок Полесья. Вы представляете, какая была бы моя реакция и нашего народа? Мы бы воевали за каждый клочок земли», — заявил Лукашенко, отвечая на вопрос журналиста радио «Свобода».
Также недавно Лукашенко перед телекамерами заявил, что Россия, нарушая союзные обязательства, отказалась поставлять в Белоруссию современное оружие, а также хочет «за копейки» получить активы белорусского ВПК.
По выражению белорусского президента, Кремль его «шпыняет» за «разворот на Запад», и, чтобы этого не было, «надо показывать истинное лицо России». Эти высказывания прозвучали, когда Александр Лукашенко посещал Минский завод колесных тягачей (МЗКТ) — предприятие, которое выпускает шасси для российских ракет «Тополь-М», «Ярс» и многих других вооружений. По словам белорусского лидера, России не стоит рассчитывать на реализацию интеграционных проектов, в числе которых — получение контроля над МЗКТ. «Нас пугают, что Россия, мол, изобретет свои «сороконожки» и будет ядерные боеголовки перевозить на своих, — и на здоровье! Если у них есть сегодня мозги и деньги, которых у них нет, — пускай изобретают!» — заявил Лукашенко в разговоре с директором предприятия.
В том же выступлении глава Белоруссии распорядился начать делать комплектующие для самолетов, начать производство ракет и отказаться от российских броневиков, покупая белорусский аналог — «Кайман», который, по его словам, лучше российского «Тигра».
При этом Лукашенко еще пытается быть дипломатичным. Пропагандисты низового уровня действуют намного более жестко. Корреспондент «Газеты.Ru» побеседовал с молодыми людьми, весь день отстоявшими в пикете по сбору подписей за Лукашенко. Тот, кто рассказал больше других, попросил указать только его имя — Алексей.
— Много людей подходит поставить подпись?
— Нет. В первые дни более-менее активно подходили пенсионеры. Сейчас же за весь день один человек расписался. Еще двое подошли, покрыли матом.
— Официально сообщается, что за Лукашенко 100 тыс. подписей собрали в первую же неделю, а теперь уже за него подписались почти 600 тыс.
— Не сомневаюсь. Собирают по предприятиям, по учреждениям, даже в школах на родительских собраниях. У моего отца на заводе начальник цеха сказал: «Завтра всем прийти с паспортами, будем подписываться за президента». Кто не подпишется — останется без премии и потом — первый кандидат при сокращении штата. В школах, в больницах — то же самое.
— Какие-то инструкции по общению с людьми вам давали?
— Очень короткие и точные, чтобы легко запомнили. Всем разъяснять, что, если не будет Лукашенко и к власти придет оппозиция, будет как на Украине: война. Либо придут российские олигархи и все скупят, а белорусов сделают своими рабами.
— Сколько вам платят за работу по сбору подписей?
— Какое платят! Мы же студенты, считается, что мы патриоты и должны за президента работать бесплатно, раз каникулы. Если не будешь, не получишь хорошую характеристику от БРСМ (Белорусский республиканский союз молодежи. — «Газета.Ru»), значит, в хорошее место на работу не возьмут.
Все предыдущие перевыборы Лукашенко — в 2001, 2006 и 2010 годах — происходили на фоне роста доходов рядовых белорусов. Технология была хорошо отработана. За год-полтора до выборов Белоруссия брала «дешевые» кредиты — у России, Китая, МВФ и Венесуэлы. Попутно Минск договаривался с Москвой о поставках дешевых нефти и газа. Полученные кредиты шли не на реформирование экономики, а на повышение зарплат и пенсий. Такая «накачка» доходов при прежней эффективности труда шла под лозунгом «За сильную и процветающую Беларусь!».
Однако в декабре 2014-го начался «внеплановый» кризис. Падение российского рубля вслед за ценами на нефть привело к тому, что российский рынок для белорусских экспортеров «схлопнулся» — а это 85% экспорта белорусских товаров. Последовали девальвация белорусского рубля, далее — падение зарплат, затоваривание складов, переход предприятий на 2–3-дневные рабочие недели, подорожание продуктов до московского уровня и прочие «прелести» кризиса.
Стало понятно: Лукашенко нет смысла идти на выборы под лозунгом процветания — это будет выглядеть как насмешка.
И тогда государственные идеологи, оперативно сориентировавшись, решили позаимствовать главный козырь оппозиции — опасения, что чрезмерно близкие отношения с Россией угрожают независимости страны.
Впрочем, эксперты указывают, что риторика Лукашенко и прежде была замешана на идее независимости. Но впервые эта идея стала его предвыборным лозунгом. «Лукашенко всегда заявлял, что суверенитет Беларуси является достоянием, которое не подлежит размену. Но раньше ему было что именно предложить электорату. И он предлагал: деньги, перспективы, лучшую жизнь, — напоминает политолог Александр Федута. — Сейчас экономический спад в России, к которой Беларусь присосалась, как пиявка, создал ситуацию, в которой материальные ценности не предложишь — никто не поверит.
Осталась последняя ценность — суверенитет. Но ее можно предложить уже совершенно иному электорату.
Не толпе пенсионеров, а среднему поколению. Тем, кто в самом деле имеет шанс воспользоваться будущим. Так произошла актуализация той части риторики, которая до сих пор всплывала у Лукашенко лишь периодически, в ходе конфликтов с Россией или с Западом. Но постоянно присутствовала».
На недавней встрече с журналистами Лукашенко от души высказался на тему «русского мира». «Это неправда, что большинство — за «русский мир». Я спрашивал посла (России): «Что значит собирание русских земель и что такое русский мир?». Никто мне так и не объяснил. Но сейчас это так не звучит в российских СМИ. Я думаю, что они услышали мой критический вопрос и сняли это с повестки дня», — заявил Лукашенко.
Далее белорусский президент развил свою мысль. «Я не понимаю, что такое «русский мир», вы — тем более, а наш народ вообще не понимает, какой «русский мир». Тогда можно сказать о белорусском, украинском мире. Это что, какое-то противостояние миров? Поэтому это надуманная, глупая какая-то подстава, тезис. Не думаю, что он у белорусов нашел какую-то поддержку. А насторожил действительно очень многих».
Далее последовало назидание в адрес России: «Мы должны жить в своих квартирах. Россия — это наш брат. Я даже часто говорю — старший брат. Но только вы ведите себя как старшие братья. Если тяжело младшему, то плечо подставьте. Мы живем пусть в общем доме, но каждый в своей квартире».
Эти высказывания прямо перекликаются с тем, что Лукашенко говорил 29 января этого года на своей рекордной 7-часовой пресс-конференции. Тогда глава Белоруссии слова о «русском мире» продолжил рассуждениями о возможности вооруженного конфликта между Минском и Москвой: «Беларуси чужих земель не надо. Нам желательно свою никому не отдать, удержать ее. <…> Когда меня начали доставать с вопросами, что Путин придет и захватит часть нашей территории, я в шутку ответил: у нас больше оснований претендовать на российские земли. Но мы не претендуем ни на какие земли».
В ходе беседы с журналистами в августе все повторилось. «Россия никогда не будет воевать с Беларусью. … Ваша беда в том, что вы не знаете, что произошло в Украине и что происходит. Я знаю ситуацию более глубоко. Не надо было подставляться. Может, завтра кто-то захотел бы отрезать кусок Полесья. Вы представляете, какая была бы моя реакция и нашего народа? Мы бы воевали за каждый клочок земли», — заявил Лукашенко, отвечая на вопрос журналиста радио «Свобода».
Также недавно Лукашенко перед телекамерами заявил, что Россия, нарушая союзные обязательства, отказалась поставлять в Белоруссию современное оружие, а также хочет «за копейки» получить активы белорусского ВПК.
По выражению белорусского президента, Кремль его «шпыняет» за «разворот на Запад», и, чтобы этого не было, «надо показывать истинное лицо России». Эти высказывания прозвучали, когда Александр Лукашенко посещал Минский завод колесных тягачей (МЗКТ) — предприятие, которое выпускает шасси для российских ракет «Тополь-М», «Ярс» и многих других вооружений. По словам белорусского лидера, России не стоит рассчитывать на реализацию интеграционных проектов, в числе которых — получение контроля над МЗКТ. «Нас пугают, что Россия, мол, изобретет свои «сороконожки» и будет ядерные боеголовки перевозить на своих, — и на здоровье! Если у них есть сегодня мозги и деньги, которых у них нет, — пускай изобретают!» — заявил Лукашенко в разговоре с директором предприятия.
В том же выступлении глава Белоруссии распорядился начать делать комплектующие для самолетов, начать производство ракет и отказаться от российских броневиков, покупая белорусский аналог — «Кайман», который, по его словам, лучше российского «Тигра».
При этом Лукашенко еще пытается быть дипломатичным. Пропагандисты низового уровня действуют намного более жестко. Корреспондент «Газеты.Ru» побеседовал с молодыми людьми, весь день отстоявшими в пикете по сбору подписей за Лукашенко. Тот, кто рассказал больше других, попросил указать только его имя — Алексей.
— Много людей подходит поставить подпись?
— Нет. В первые дни более-менее активно подходили пенсионеры. Сейчас же за весь день один человек расписался. Еще двое подошли, покрыли матом.
— Официально сообщается, что за Лукашенко 100 тыс. подписей собрали в первую же неделю, а теперь уже за него подписались почти 600 тыс.
— Не сомневаюсь. Собирают по предприятиям, по учреждениям, даже в школах на родительских собраниях. У моего отца на заводе начальник цеха сказал: «Завтра всем прийти с паспортами, будем подписываться за президента». Кто не подпишется — останется без премии и потом — первый кандидат при сокращении штата. В школах, в больницах — то же самое.
— Какие-то инструкции по общению с людьми вам давали?
— Очень короткие и точные, чтобы легко запомнили. Всем разъяснять, что, если не будет Лукашенко и к власти придет оппозиция, будет как на Украине: война. Либо придут российские олигархи и все скупят, а белорусов сделают своими рабами.
— Сколько вам платят за работу по сбору подписей?
— Какое платят! Мы же студенты, считается, что мы патриоты и должны за президента работать бесплатно, раз каникулы. Если не будешь, не получишь хорошую характеристику от БРСМ (Белорусский республиканский союз молодежи. — «Газета.Ru»), значит, в хорошее место на работу не возьмут.
Все предыдущие перевыборы Лукашенко — в 2001, 2006 и 2010 годах — происходили на фоне роста доходов рядовых белорусов. Технология была хорошо отработана. За год-полтора до выборов Белоруссия брала «дешевые» кредиты — у России, Китая, МВФ и Венесуэлы. Попутно Минск договаривался с Москвой о поставках дешевых нефти и газа. Полученные кредиты шли не на реформирование экономики, а на повышение зарплат и пенсий. Такая «накачка» доходов при прежней эффективности труда шла под лозунгом «За сильную и процветающую Беларусь!».
Однако в декабре 2014-го начался «внеплановый» кризис. Падение российского рубля вслед за ценами на нефть привело к тому, что российский рынок для белорусских экспортеров «схлопнулся» — а это 85% экспорта белорусских товаров. Последовали девальвация белорусского рубля, далее — падение зарплат, затоваривание складов, переход предприятий на 2–3-дневные рабочие недели, подорожание продуктов до московского уровня и прочие «прелести» кризиса.
Стало понятно: Лукашенко нет смысла идти на выборы под лозунгом процветания — это будет выглядеть как насмешка.
И тогда государственные идеологи, оперативно сориентировавшись, решили позаимствовать главный козырь оппозиции — опасения, что чрезмерно близкие отношения с Россией угрожают независимости страны.
Впрочем, эксперты указывают, что риторика Лукашенко и прежде была замешана на идее независимости. Но впервые эта идея стала его предвыборным лозунгом. «Лукашенко всегда заявлял, что суверенитет Беларуси является достоянием, которое не подлежит размену. Но раньше ему было что именно предложить электорату. И он предлагал: деньги, перспективы, лучшую жизнь, — напоминает политолог Александр Федута. — Сейчас экономический спад в России, к которой Беларусь присосалась, как пиявка, создал ситуацию, в которой материальные ценности не предложишь — никто не поверит.
Осталась последняя ценность — суверенитет. Но ее можно предложить уже совершенно иному электорату.
Не толпе пенсионеров, а среднему поколению. Тем, кто в самом деле имеет шанс воспользоваться будущим. Так произошла актуализация той части риторики, которая до сих пор всплывала у Лукашенко лишь периодически, в ходе конфликтов с Россией или с Западом. Но постоянно присутствовала».
https://politobzor.net/show-62433-lukashenk...-ot-rossii.html
Fater
Грандмастер
8/20/2015, 11:04:58 PM
(Вендал @ 20.08.2015 - время: 18:50)
Значит, раз у РФ нет, нужно любыми способами "отжать" у соседней страны????
Или Белоруссия не продаёт тягачи??? Или санкции вводит??? Правильно Лукашенко говорит - не дружественное поведение, мягко говоря...
Все у нас есть...
У нас нет технологической базы производства тягачей МЗКТ...((((
Он остался в Беларуси.. и создать с нуля аналогичную базу не сможем..
Ибо МЗКТ - проект всего СССР.. А РФ не имеет тех возможностей и сил, как СССР возводить с нуля такие мощности.
Значит, раз у РФ нет, нужно любыми способами "отжать" у соседней страны????
Или Белоруссия не продаёт тягачи??? Или санкции вводит??? Правильно Лукашенко говорит - не дружественное поведение, мягко говоря...
Сюр-Приз
Мастер
8/20/2015, 11:15:41 PM
(kotas13 @ 20.08.2015 - время: 19:19)
А зачем лично вам нужен этот "Буран"? С голой жопой в Космос? Вы ещё про Сколково вспомните... Всё, что не планируется сделать в России, всё лишь с одной целью: разворовать выделенные средства!
Имеет всё и всех ! И пускай говорят недоброжелатели о разрухе в России !
"Роскосмос запланировал создание аналога советского «Бурана»
А зачем лично вам нужен этот "Буран"? С голой жопой в Космос? Вы ещё про Сколково вспомните... Всё, что не планируется сделать в России, всё лишь с одной целью: разворовать выделенные средства!
Валя2
Акула пера
8/21/2015, 2:44:34 AM
(панда @ 16.08.2015 - время: 01:46)
логично, не пришли к консенусу по вопросам распила бабла, батька хочет больше жрать, наши чинари тоже хотя больше жрать, а нашего российского бюджета уже не хватает на всех этих ушликов и лояльных к гос власти граждан.
Кого выкинут за борт в связи с нехваткой ресурсов, как думаете?
Обычный рабочий момент.
Не пришли к консенсусу по вопросу о поставке вооружения. Батька просто излишне эмоционален, вот и дал волю нервам. Ничего страшного не вижу.
логично, не пришли к консенусу по вопросам распила бабла, батька хочет больше жрать, наши чинари тоже хотя больше жрать, а нашего российского бюджета уже не хватает на всех этих ушликов и лояльных к гос власти граждан.
Кого выкинут за борт в связи с нехваткой ресурсов, как думаете?
Mellis
Мастер
8/21/2015, 8:19:18 PM
(Сюр-Приз @ 20.08.2015 - время: 18:21)
<q>У России нет ни денег ни мозгов! И что не верно в этой фразе, сказанной Батькой? Раньше, при дорогой нефти деньги были, а теперь уже нет, нефть подешевела, а казну разворовали. А мозгов, никогда не было, откуда бы им взяться?</q>
После вашего перла, ваш вопрос сразу же переходит в разряд риторических.
И правда неоткуда взяться.
P.S. Остается уповать на поколение СССР, у нас дефицита мозгов не было.
<q>У России нет ни денег ни мозгов! И что не верно в этой фразе, сказанной Батькой? Раньше, при дорогой нефти деньги были, а теперь уже нет, нефть подешевела, а казну разворовали. А мозгов, никогда не было, откуда бы им взяться?</q>
После вашего перла, ваш вопрос сразу же переходит в разряд риторических.
И правда неоткуда взяться.
P.S. Остается уповать на поколение СССР, у нас дефицита мозгов не было.
Sinnerbi
Акула пера
8/21/2015, 8:31:27 PM
(Сюр-Приз @ 20.08.2015 - время: 21:15)
Космическая отрасль одна из немногих высокотехнологичных областей производства, в которой РФ пока на мировом уровне. Развитие этой области тянет за собой развитие технологий смежников. Если сократить аварийность запусков и применять много разовые 3и ступени, то эта отрасль будет приносить неплохую прибыль. Если же всем податься в манагеры купи продай, а космос забросить, то тогда точно кирдык стране.
А зачем лично вам нужен этот "Буран"? С голой жопой в Космос? Вы ещё про Сколково вспомните... Всё, что не планируется сделать в России, всё лишь с одной целью: разворовать выделенные средства!
Космическая отрасль одна из немногих высокотехнологичных областей производства, в которой РФ пока на мировом уровне. Развитие этой области тянет за собой развитие технологий смежников. Если сократить аварийность запусков и применять много разовые 3и ступени, то эта отрасль будет приносить неплохую прибыль. Если же всем податься в манагеры купи продай, а космос забросить, то тогда точно кирдык стране.
Mellis
Мастер
8/21/2015, 8:31:33 PM
(Сюр-Приз @ 20.08.2015 - время: 21:15)
(kotas13 @ 20.08.2015 - время: 19:19)
<q>Имеет всё и всех ! И пускай говорят недоброжелатели о разрухе в России !
"Роскосмос запланировал создание аналога советского «Бурана»</q> <q>А зачем лично вам нужен этот "Буран"? С голой жопой в Космос? Вы ещё про Сколково вспомните... Всё, что не планируется сделать в России, всё лишь с одной целью: разворовать выделенные средства!</q>
А кому воровать-то? Сами же написали, что Россия сплошняком безмозглая страна. А безмозглые, по причине отсутствия мозгов, а стало быть и элементарного мышления, на воровство не способны.
З.Ы. Приведите уже мыслишки в порядок, а то у вас полная несвязуха в голове.
(kotas13 @ 20.08.2015 - время: 19:19)
<q>Имеет всё и всех ! И пускай говорят недоброжелатели о разрухе в России !
"Роскосмос запланировал создание аналога советского «Бурана»</q> <q>А зачем лично вам нужен этот "Буран"? С голой жопой в Космос? Вы ещё про Сколково вспомните... Всё, что не планируется сделать в России, всё лишь с одной целью: разворовать выделенные средства!</q>
А кому воровать-то? Сами же написали, что Россия сплошняком безмозглая страна. А безмозглые, по причине отсутствия мозгов, а стало быть и элементарного мышления, на воровство не способны.
З.Ы. Приведите уже мыслишки в порядок, а то у вас полная несвязуха в голове.
Sorques
Удален 8/21/2015, 8:36:25 PM
(Mellis @ 21.08.2015 - время: 18:31)
З.Ы. Приведите уже мыслишки в порядок, а то у вас полная несвязуха в голове. Скажите, обязательно обсуждать голову пользователей, вы по другому никак не можете общаться, ограничиться обсуждением только текстов нельзя?
З.Ы. Приведите уже мыслишки в порядок, а то у вас полная несвязуха в голове. Скажите, обязательно обсуждать голову пользователей, вы по другому никак не можете общаться, ограничиться обсуждением только текстов нельзя?
Sorques
Удален 8/21/2015, 8:41:11 PM
(Sinnerbi @ 21.08.2015 - время: 18:31)
Менагеров, всегда ровно столько сколько нужно, это саморегулирующаяся группа лиц...
Кстати вокруг "космоса", огромное количество менагерских контор, как у нас, так и вокруг НАСА, по другому и быть не может, иначе инженеры будут заниматься поиском проводов и пробирок...
Если же всем податься в манагеры купи продай, а космос забросить, то тогда точно кирдык стране.
Менагеров, всегда ровно столько сколько нужно, это саморегулирующаяся группа лиц...
Кстати вокруг "космоса", огромное количество менагерских контор, как у нас, так и вокруг НАСА, по другому и быть не может, иначе инженеры будут заниматься поиском проводов и пробирок...
sapporo1959
Грандмастер
8/21/2015, 8:44:21 PM
(Сюр-Приз @ 20.08.2015 - время: 21:15)
Вот тут я с Вами не много соглашусь.Буран это конечно хорошо с космодромами,но вот почему эти космонавты из правительства ни как не могут индексировать пенсии,самой незащищенной категории граждан от космического полета нашего самого крепкого Российского рубля?
А зачем лично вам нужен этот "Буран"? С голой жопой в Космос? Вы ещё про Сколково вспомните... Всё, что не планируется сделать в России, всё лишь с одной целью: разворовать выделенные средства!
Вот тут я с Вами не много соглашусь.Буран это конечно хорошо с космодромами,но вот почему эти космонавты из правительства ни как не могут индексировать пенсии,самой незащищенной категории граждан от космического полета нашего самого крепкого Российского рубля?
Sorques
Удален 8/21/2015, 8:55:15 PM
(sapporo1959 @ 21.08.2015 - время: 18:44)
Но с другой стороны...Мировая космическая отрасль переживает бум доходности
https://www.interfax.by/article/1141763
.Буран это конечно хорошо с космодромами,но вот почему эти космонавты из правительства ни как не могут индексировать пенсии,самой незащищенной категории граждан от космического полета нашего самого крепкого Российского рубля?
Но с другой стороны...Мировая космическая отрасль переживает бум доходности
https://www.interfax.by/article/1141763
Sinnerbi
Акула пера
8/21/2015, 9:23:55 PM
(Sorques @ 21.08.2015 - время: 18:41)
(Sinnerbi @ 21.08.2015 - время: 18:31)
Их столько сколько требует рынок. Такой отраслью как космос никто из наших олигархов заниматься не будет. Сидеть на трубе в разы проще и доходней. Породить спрос на инженеров вместо манагеров может только государство. Если не породит, то все потенциальные инженеры пойдут в манагеры и юристы. В результате будет куча фирм состоящих из гендиректора и главбуха с функцией рога и копыта и море офисного планктона во всяких крупных трейдерах. Это негосударствообразующие предприятия)))) Терять такую нишу как космос на мировом рынке это верх государственной глупости.
(Sinnerbi @ 21.08.2015 - время: 18:31)
Если же всем податься в манагеры купи продай, а космос забросить, то тогда точно кирдык стране.
Менагеров, всегда ровно столько сколько нужно, это саморегулирующаяся группа лиц...
Кстати вокруг "космоса", огромное количество менагерских контор, как у нас, так и вокруг НАСА, по другому и быть не может, иначе инженеры будут заниматься поиском проводов и пробирок...
Их столько сколько требует рынок. Такой отраслью как космос никто из наших олигархов заниматься не будет. Сидеть на трубе в разы проще и доходней. Породить спрос на инженеров вместо манагеров может только государство. Если не породит, то все потенциальные инженеры пойдут в манагеры и юристы. В результате будет куча фирм состоящих из гендиректора и главбуха с функцией рога и копыта и море офисного планктона во всяких крупных трейдерах. Это негосударствообразующие предприятия)))) Терять такую нишу как космос на мировом рынке это верх государственной глупости.
Sorques
Удален 8/21/2015, 11:06:07 PM
(Sinnerbi @ 21.08.2015 - время: 19:23)
Я об этом же...
Породить спрос на инженеров вместо манагеров может только государство.
Нет, производство и в большей степени развитие технологий, которые можно продать или использовать в коммерческих целях...
Если не породит, то все потенциальные инженеры пойдут в манагеры и юристы.
Тогда будет недостаток инженеров, а безработные юристы побегут получать второе образование и переквалифицироваться в ИТР...это саморегулирующийся баланс...
Их столько сколько требует рынок.
Я об этом же...
Породить спрос на инженеров вместо манагеров может только государство.
Нет, производство и в большей степени развитие технологий, которые можно продать или использовать в коммерческих целях...
Если не породит, то все потенциальные инженеры пойдут в манагеры и юристы.
Тогда будет недостаток инженеров, а безработные юристы побегут получать второе образование и переквалифицироваться в ИТР...это саморегулирующийся баланс...
sapporo1959
Грандмастер
8/22/2015, 12:29:56 AM
(Sorques @ 21.08.2015 - время: 18:55)
Так я вот и спрашиваю,почему при таком буме,пенсии такие маленькие?Может Лукашенко и прав.
]Мировая космическая отрасль переживает бум доходности
Так я вот и спрашиваю,почему при таком буме,пенсии такие маленькие?Может Лукашенко и прав.
Сюр-Приз
Мастер
8/22/2015, 12:47:54 AM
(Mellis @ 21.08.2015 - время: 18:31)
А, что, в России не воруют? Разве чтобы воровать нужны мозги? Просто нужно быть приближённым к власти. А с мозгами? Разве России нужны мозги? Так с 17 года Россия сделала всё возможное, чтобы эти мозги в России не задерживались.
Вы можете привести хоть один пример мозговой деятельности в России, в последнее время? Как можно имея мозги довести богатейшую страну мира, по ресурсам я имею ввиду, в топливный придаток Европы и довести свой народ до нищеты, при этом уничтожив всю свою промышленность и сельское хозяйство?
А кому воровать-то? Сами же написали, что Россия сплошняком безмозглая страна. А безмозглые, по причине отсутствия мозгов, а стало быть и элементарного мышления, на воровство не способны.
З.Ы. Приведите уже мыслишки в порядок, а то у вас полная несвязуха в голове.
А, что, в России не воруют? Разве чтобы воровать нужны мозги? Просто нужно быть приближённым к власти. А с мозгами? Разве России нужны мозги? Так с 17 года Россия сделала всё возможное, чтобы эти мозги в России не задерживались.
Вы можете привести хоть один пример мозговой деятельности в России, в последнее время? Как можно имея мозги довести богатейшую страну мира, по ресурсам я имею ввиду, в топливный придаток Европы и довести свой народ до нищеты, при этом уничтожив всю свою промышленность и сельское хозяйство?
дамисс
Акула пера
8/22/2015, 12:59:07 AM
(Sorques @ 21.08.2015 - время: 21:06)
Последние 15 лет и наблюдается катастрофический недостаток ИТР, но твой "саморегулирующийся баланс" почему то не срабатывает.
Каждый второй манагер имеет образование юриста или экономиста(самые никчёмные профессии, на мой взгляд)
Если не породит, то все потенциальные инженеры пойдут в манагеры и юристы.Тогда будет недостаток инженеров, а безработные юристы побегут получать второе образование и переквалифицироваться в ИТР...это саморегулирующийся баланс...
Последние 15 лет и наблюдается катастрофический недостаток ИТР, но твой "саморегулирующийся баланс" почему то не срабатывает.
Каждый второй манагер имеет образование юриста или экономиста(самые никчёмные профессии, на мой взгляд)
PARAND
moderator
8/22/2015, 1:03:38 AM
(дамисс @ 21.08.2015 - время: 22:59)
(Sorques @ 21.08.2015 - время: 21:06)
Кстати вот по помните мои слова скоро все юристы и экономисты останутся без работы!Особенно это касается тех, кто только поступает в вузы на эту специальность..
(Sorques @ 21.08.2015 - время: 21:06)
Если не породит, то все потенциальные инженеры пойдут в манагеры и юристы.
Тогда будет недостаток инженеров, а безработные юристы побегут получать второе образование и переквалифицироваться в ИТР...это саморегулирующийся баланс...
Последние 15 лет и наблюдается катастрофический недостаток ИТР, но твой "саморегулирующийся баланс" почему то не срабатывает.
Каждый второй манагер имеет образование юриста или экономиста(самые никчёмные профессии, на мой взгляд)
Кстати вот по помните мои слова скоро все юристы и экономисты останутся без работы!Особенно это касается тех, кто только поступает в вузы на эту специальность..
PARAND
moderator
8/22/2015, 1:09:40 AM
(kotas13 @ 20.08.2015 - время: 19:19)
(Вендал @ 20.08.2015 - время: 18:50)
(Сюр-Приз @ 20.08.2015 - время: 18:21)
Да конечно у нас есть мозги,а деньги то утекли и утекают за рубеж....А без денег и мозги тоже утекут туда же...И в итоге останемся мы все на бобах!
Не хочу и не верю этим общаниям!
(Вендал @ 20.08.2015 - время: 18:50)
(Сюр-Приз @ 20.08.2015 - время: 18:21)
У России нет ни денег ни мозгов! И что не верно в этой фразе, сказанной Батькой? Раньше, при дорогой нефти деньги были, а теперь уже нет, нефть подешевела, а казну разворовали. А мозгов, никогда не было, откуда бы им взяться?
Все у нас есть...
У нас нет технологической базы производства тягачей МЗКТ...((((
Он остался в Беларуси.. и создать с нуля аналогичную базу не сможем..
Ибо МЗКТ - проект всего СССР..А РФ не имеет тех возможностей и сил, как СССР возводить с нуля такие мощности.
А РФ не имеет тех возможностей и сил, как СССР возводить с нуля такие мощности.
Имеет всё и всех ! И пускай говорят недоброжелатели о разрухе в России !
"Роскосмос запланировал создание аналога советского «Бурана»
Роскосмос в проекте Федеральной космической программы (ФКП) на 2016-2025 годы запланировал создание многоразовой ракетно-космической системы (МРКС) — российского аналога советского корабля «Буран». Об этом сообщают «Известия» со ссылкой на текст проекта ФКП."
В рамках программы предусмотрено создание многоразовой ракеты-носителя легкого класса с сохраняемой крылатой первой ступенью и одноразовой второй. Запускать летательный аппарат планируется с космодрома Восточный. Финансирование проекта должно начаться в 2021-м. Всего на МРКС до 2025 года планируется потратить 12,5 миллиарда рублей. Испытания предполагается начать в 2025-м.
«Космический ракетный комплекс с ракетой-носителем легкого класса с многоразовой возвращаемой первой ступенью, обеспечивающей выведение на низкие орбиты полезной нагрузки массой до одной тонны, создается с учетом эскизного проекта, разработанного в рамках ОКР (опытно-конструкторская работа — прим. "Ленты.ру") "МРКС-1" до 2016 года», — отмечается в тексте проекта ФКП.
Созданием МРКС будет заниматься Центр Хруничева, который в 2001 году предложил ее идею, а в 2011-м получил от Роскосмоса 250 миллионов рублей на формирование эскиза проекта. В 2013 году в Центральном аэрогидродинамическом институте имени Жуковского прошли исследования крылатого блока МРКС. Дизайн системы походил на космические челноки Space Shuttle и «Буран».
В Центре Хруничева отметили, что в процессе разработки МРКС может не сохранить черты используемых в прошлом челноков. Ранее бывший президент ракетно-космической корпорации «Энергия» Виталий Лопота предлагал не конструировать многоразовый корабль с нуля, а произвести сверхтяжелый носитель по готовой для системы «Энергии-Бурана» документации.
Многоразовые системы предложено создавать с целью удешевления стоимости выведения полезной нагрузки на орбиту. По мнению члена-корреспондента Российской академии космонавтики имени Циолковского Андрея Ионина, разработка «спасаемой первой ступени — это палка о двух концах». Эксперт отметил, что необходимо внимательно оценивать экономическую целесообразность спасения ступеней ракеты, а в качестве уменьшения стоимости пусков он предложил удешевить производство ракетных двигателей.
Ранее советская система «Энергия-Буран», а также американские Space Shuttle были многоразовыми средствами выведения аппаратов на орбиту. В настоящее время компания SpaceX проводит испытания технологии многоразового использования первой ступени ракеты Falcon 9R. Планы многоразового использования компонентов перспективных носителей также выдвигаются компаниями Airbus и Boeing.
Система «Энергия-Буран» состояла из космического корабля «Буран» и сверхтяжелой ракеты «Энергия». В 1980-х годах ракета «Энергия» стартовала два раза (оба — успешно), один из которых — вместе с кораблем «Буран» (также успешно совершившим свой полет).https://lenta.ru/news/2015/08/20/roscos/
Да конечно у нас есть мозги,а деньги то утекли и утекают за рубеж....А без денег и мозги тоже утекут туда же...И в итоге останемся мы все на бобах!
Не хочу и не верю этим общаниям!
regul
Мастер
12/22/2015, 11:43:58 AM
И вот SpaceX успешно посадили первую ступень Falcon 9FT на Землю, после доставки груза на орбиту!!!
Молодцы! Во-первых, частная компания, причем заработавшая в этом году в полтора раза больше РосКосмоса, во-вторых, запуски теперь будут заметно дешевле российских, в-третьих, даже без этого, портфель заказов у них на 60 с лишним запусков.
Супер-круто.
Молодцы! Во-первых, частная компания, причем заработавшая в этом году в полтора раза больше РосКосмоса, во-вторых, запуски теперь будут заметно дешевле российских, в-третьих, даже без этого, портфель заказов у них на 60 с лишним запусков.
Супер-круто.
Штангенциркуль
Грандмастер
12/22/2015, 12:20:55 PM
(regul @ 22.12.2015 - время: 12:43)
И вот SpaceX успешно посадили первую ступень Falcon 9FT на Землю, после доставки груза на орбиту!!!
Молодцы! Во-первых, частная компания, причем заработавшая в этом году в полтора раза больше РосКосмоса, во-вторых, запуски теперь будут заметно дешевле российских, в-третьих, даже без этого, портфель заказов у них на 60 с лишним запусков.
Супер-круто. Конечно круто, этого никто не отрицает.
Посмотрим к чему это приведет.
Программа Спейс Шатлл тоже обещала невысокую стоимость пусков, на деле вышло несколько иначе. А если вспомнить Челленджер и Колумбию, то совсем все было грустно.
И да, что там с РД-180, копировать, научились за 15 лет? Нет, не научились. Вы даже скопировать не можете, мозговитый вы наш... У китайцев поучитесь...
ЗЫ, Интересно, а вы когда русофобский пост напишете, бежите биться головой об стену? Вы же русский...)))))
И вот SpaceX успешно посадили первую ступень Falcon 9FT на Землю, после доставки груза на орбиту!!!
Молодцы! Во-первых, частная компания, причем заработавшая в этом году в полтора раза больше РосКосмоса, во-вторых, запуски теперь будут заметно дешевле российских, в-третьих, даже без этого, портфель заказов у них на 60 с лишним запусков.
Супер-круто. Конечно круто, этого никто не отрицает.
Посмотрим к чему это приведет.
Программа Спейс Шатлл тоже обещала невысокую стоимость пусков, на деле вышло несколько иначе. А если вспомнить Челленджер и Колумбию, то совсем все было грустно.
И да, что там с РД-180, копировать, научились за 15 лет? Нет, не научились. Вы даже скопировать не можете, мозговитый вы наш... У китайцев поучитесь...
ЗЫ, Интересно, а вы когда русофобский пост напишете, бежите биться головой об стену? Вы же русский...)))))