Трансферт стартовал!

kempentai
kempentai
Грандмастер
2/28/2020, 11:12:36 PM
(yellowfox @ 28-02-2020 - 16:24)
Опять много буков и никакого смысла...

У Вас надо поучиться: мало букаф и тоже никакого смысла.
sapporo1959
sapporo1959
Грандмастер
2/28/2020, 11:32:43 PM
(Marinw @ 28-02-2020 - 16:30)
Если бы Вы в подобном тоне написали об американских выборах или законах, то это назвали бы вмешательством во внутренние дела США и ввели бы против Вас санкции.
Я до сих пор не пойму почему Вас волнуют так вопросы Конституции РФ, может Вы живете в России, а маскируетесь под украинца?

Ну а все же? Конституция России и такая вдруг спешка? Да же спортсмены принимающие участие в её изменениях её еще не прочитали, не говоря уж о простых обывателях,а тут уже и референдум? Да еще и с плюшками от власти типа выходного в этот день и бутылки водки пришедшим?
yellowfox
yellowfox
Акула пера
2/29/2020, 12:28:15 AM
(kempentai @ 28-02-2020 - 20:12)
(yellowfox @ 28-02-2020 - 16:24)
Опять много буков и никакого смысла...
У Вас надо поучиться: мало букаф и тоже никакого смысла.

Повторялка. Своих мыслей нет, надо чужими пользоваться.
sapporo1959
sapporo1959
Грандмастер
2/29/2020, 12:59:10 AM
(yellowfox @ 28-02-2020 - 22:28)
Повторялка. Своих мыслей нет, надо чужими пользоваться.

Вот и правительство то же так подумало и решило конституции изменить раз у населения своих мыслей нет,ну а лозунги и по телевизору подскажут..
yellowfox
yellowfox
Акула пера
2/29/2020, 1:08:56 AM
(sapporo1959 @ 28-02-2020 - 21:59)
(yellowfox @ 28-02-2020 - 22:28)
Повторялка. Своих мыслей нет, надо чужими пользоваться.
Вот и правительство то же так подумало и решило конституции изменить раз у населения своих мыслей нет,ну а лозунги и по телевизору подскажут..

Конституцию давно надо было менять...
kempentai
kempentai
Грандмастер
2/29/2020, 4:23:24 AM
А что надо менять чаще: носки (вариант портянки) или конституцию?
avp
avp
Акула пера
3/15/2020, 11:01:59 PM
Борис, у вас есть хоть какое-то разумное объяснение, почему вся эта история с "обнулением" и поправками, сделана настолько тупо и топорно? Зачем они сами подняли вопрос с "национализацией элит" и "приоритетом российского законодательства", а потом так публично жидко обосрались? "Откровения" Крашенинникова просто верх цинизма и кретинизма. Я просто не могу найти никакого разумного и внятного объяснения тому, что произошло. Из всех возможных вариантов оставления ВВП у власти, почему-то выбрали наиболее тупой и воплотили его в жизнь.

colonelcassad:

У меня нет непротиворечивой версии на сей счет.
Могу лишь предположить, что был один план, потом что-то произошло или ожидается, что что-то скоро произойдет и делает резкий поворот "все вдруг". Видимо ситуация уже не допускает красивых и изящных решений.

https://colonelcassad.livejournal.com/5711263.html#comments

Там же: Как будут агитировать за поправки в Конституцию
На Вотте выложили интересный документ с краткими тезисами в поддержку голосования за поправки в Конституцию.
SKlF
SKlF
Удален
3/16/2020, 1:10:30 AM
Любой ценой

Спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко заявила, что Общероссийское голосование по поправке к Конституции России должно состояться, несмотря на ситуацию с коронавирусом. По ее словам, дата голосования будет зависеть от "обстоятельств и ситуации". https://www.mk.ru/social/2020/03/14/data-go...ronavirusa.html

Если Матвиенко выражает не свою личную точку зрения, а официальную, то это означает лишь то, что Кремль решил провести жертвоприношение, причем цена значения не имеет. В период эпидемии проводить подобного рода мероприятие - это банальное массовое убийство. Но результат превыше всего, а какая цена будет уплачена за него - будем считать потом. Это допустимые потери.

Царь Николай начал свое правление с Ходынки, за что был прозван Кровавым. Любопытно, как можно будет назвать нынешних властителей, без дрожи отправляющих людей на заклание?

Никаких внятных причин, почему нельзя перенести всё это действо на потом, когда эпидемия будет завершена, нет. И, наверное, их не существует. Но у государственного переворота свои законы и своя логика, в которой фактор времени играет ключевую роль. Сколько погибнет при этом - значения не имеет. Верховному божеству нужно принести жертву.https://el-murid.livejournal.com/4394204.html
kempentai
kempentai
Грандмастер
3/16/2020, 1:25:13 AM
Да плевать им с высокой колокольни на всех граждан России. У них стратегическая цель, Путинфоревер, а все остальное по боку.
SKlF
SKlF
Удален
3/16/2020, 2:14:10 AM
(kempentai @ 15-03-2020 - 23:25)
Да плевать им с высокой колокольни на всех граждан России. У них стратегическая цель, Путинфоревер, а все остальное по боку.

ну что ж значит кремлевские власти прекрасно справятся со стерилизацией населения России путем заражения всех во время голосования даже не на референдуме а на опросе.
avp
avp
Акула пера
3/18/2020, 11:24:33 PM
Для чего нужно это странное голосование, если в течении нескольких дней поправки были одобрены законодателями и подписаны путиным? За народ все уже решили, но решили поинтересоваться его мнением? Очень хотелось бы, чтобы в истории остались имена всех тех тех, кто готовил и одобрял это паскудство, включая и пенсионную "реформу". По спискам расстреливать быстрее и проще.
Jguana
Jguana
Мастер
3/20/2020, 1:10:33 AM
(avp @ 18-03-2020 - 23:24)
Для чего нужно это странное голосование, если в течении нескольких дней поправки были одобрены законодателями и подписаны путиным? За народ все уже решили, но решили поинтересоваться его мнением? Очень хотелось бы, чтобы в истории остались имена всех тех тех, кто готовил и одобрял это паскудство, включая и пенсионную "реформу". По спискам расстреливать быстрее и проще.

Имитация демократии для западных СМИ. А "посчитают" голоса как им надо, ...считать то они умеют.
SKlF
SKlF
Удален
3/20/2020, 1:21:19 AM
(avp @ 18-03-2020 - 21:24)
Для чего нужно это странное голосование, если в течении нескольких дней поправки были одобрены законодателями и подписаны путиным? За народ все уже решили, но решили поинтересоваться его мнением? Очень хотелось бы, чтобы в истории остались имена всех тех тех, кто готовил и одобрял это паскудство, включая и пенсионную "реформу". По спискам расстреливать быстрее и проще.

У бандитов есть такое понятие как замазать в преступлении всех чтобы никто не соскочил.
Народ остался последним кто ещё не замазан. Вот для этого все и делают. Чтобы показать что во всех преступлениях режима замазаны все включая народ России.
Marinw
Marinw
Акула пера
3/20/2020, 8:22:51 AM
(SKlF @ 15-03-2020 - 23:10)
Любой ценой

Спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко заявила, что Общероссийское голосование по поправке к Конституции России должно состояться, несмотря на ситуацию с коронавирусом. По ее словам, дата голосования будет зависеть от "обстоятельств и ситуации". https://www.mk.ru/social/2020/03/14/data-go...ronavirusa.html

Матвиенко не имеет собственного мнения, поэтому ее для примера приводить нельзя
Marinw
Marinw
Акула пера
3/20/2020, 8:24:14 AM
(kempentai @ 15-03-2020 - 23:25)
Да плевать им с высокой колокольни на всех граждан России. У них стратегическая цель, Путинфоревер, а все остальное по боку.

Защитник Вы наш.
Это Трампу плевать на жителей США - он ведь агит собрания и выборы не отменяет.
Так что себя сначала пожалейте
avp
avp
Акула пера
3/20/2020, 10:01:22 PM
На днях по радио наткнулся на передачу Соловьева с евойной бабой, которая Шафран:) Позвонил туда один чудак, который долго распинался в своей любви к путину лично и проводимой им политике... Апофигеем стало предложение создание то ли партии, то ли правительства, в которые бы вошли несколько неизвестных мне персон и ...Яков Кедми:) Соловьев вздохнул и объяснил, что Кедми - не российский гражданин, так что идея конечно интересная, но невыполнимая.
Вот я не знаю, кто это был: засланный казачок; идиот, чудом сохранившийся со времен Перестройки (из тех, кто орал "За Ельцина!!!"), или тролляка высокого уровня. Последнее - вряд ли: слишком искренним в своей глупости он был.
SKlF
SKlF
Удален
11/7/2020, 7:39:01 AM
Статья в "Дейли Мейл" вызвала реакцию в Кремле. Песков опроверг информацию "Дейли Мейл". Вкратце: в этом СМИ дана информация о самом глубоком секрете нынешней России - о состоянии здоровья президента. То, что в нормальных странах в обязательном порядке публикуется, причем достаточно подробно, для любой диктатуры немыслимо.

По сообщению "Дейли Мейл" со здоровьем у Путина крайне неважно: называется диагноз болезнь Паркинсона. https://www.dailymail.co.uk/news/article-89...rces-claim.html То, что для частного лица является тайной пациента, для руководителя ядерной страны тайной быть не может. Особенно на фоне периодических странных заявлений про массовое попадание нашего народа в рай и крайне нездоровый интерес к вундерваффе любых калибров. Собственно, опровержение Пескова касалось именно сути информации. По его заверениям, президент здоров, крепок и бодр. В свое время примерно так же говорили о крепком рукопожатии другого российского президента, который, мягко говоря, здоровым уже точно не выглядел.

Вывод "Дейли Мейл" очевиден - упомянутое заболевание неизлечимо, современная медицина может замедлить, но не вызлечить его. Характерные позы и движения больных ею довольно удивительно совпадают с периодическими явно нездоровыми симптомами у Путина. Возможно, именно грядущая публикация (точнее, утечка о ней) потребовала публичного предъявления Путина со стремительным визитом в Петербург на малозначимую презентацию поднятия флага на ледоколе "Черномырдин". Так сказать, для упреждения.

Однако если "Дейли Мейл" права, то ситуация действительно уже на грани - долго скрывать обострение болезни невозможно. Сидение в бункере, конечно, позволяет выкручиваться как-то из ситуации, карантин и прочие элементы борьбы с коронавирусом тоже позволяют находить возможности для того, чтобы тянуть время, но в этом случае оно все равно конечно. А значит - сейчас элита решает вопрос, как быть дальше.

Так как болезнь Паркинсона - штука медленная, то вероятнее всего, январское выступление Путина с переформатированием конституции под некий коллективный управляющий контур, стоящий над всеми ветвями власти - это и есть то решение, которое реализуется под уход Путина. Нового автократа найти в сложившейся ситуации невозможно: в том и печаль любой диктатуры - на личности диктатора замыкаются все балансы, и любой другой человек неизбежно эти балансы ломает. В обычной ситуации это плохо, но решаемо, в критической, как сегодня - слом балансов автоматически создает катастрофу. Коллективный орган управления позволяет перенести имеющиеся сегодня балансы интересов в него, и выруливать как-то уже внутри группы равных.

Закон о гарантиях экс-президенту - это именно гарантия лично Путину, что у него все будет хорошо. Конечно, оказанная услуга не стоит ничего, и переиграть обещания всегда возможно, но смысла особого в складывающихся обстоятельствах нет - еще год-два, и диагноз (если он действительно таков) возьмет свое.

Проблема коллегиального органа в том, что он не может в на падающих трендах удерживать стабильность - любое политбюро немедленно расколется на враждебные фракции, тем более, что оно будет собрано не по интересам, а по противоречиям. И фракции немедленно приступят к войне.

Если "Дейли Мейл" права, то Путина будут держать до последнего - пока он еще хоть издалека, но будет производить впечатление здорового человека. Передача всех ключевых функций в Госсовет будет затягиваться до последнего, так как ни у кого, видимо, нет иллюзий относительно будущей ожесточенной схватки внутри него. Еще одна проблема в том, что путинская высшая номенклатура, мягко говоря, немолода. А потому для нее вход в состояние войны всех со всеми крайне некомфортен. Выиграть можно немного, а вот в случае проигрыша ты лишаешься всего. А лишаться есть чего. Лет двадцать назад - да, эти люди, голодные, бедные и злые, могли рвать друг друга и всех вокруг на немецкий крест. Сегодня они обокрали страну до нитки и хотят только одного - чтобы их оставили в покое. Заслужили. Старые, нездоровые и уставшие боссы своих мафиозных кланов - что может быть естественнее такого желания.

Поэтому после ухода Путина посыпется все и быстро. Новые молодые: злые, голодные и обделенные почувствуют шанс и постараются его не упустить.Однако в отличие от путинской камарильи, их шанс значительно беднее - двадцать лет назад перед братвой лежала еще не ограбленная страна, ее по сути, только поделили для грабежа. Нынешним молодым волкам остается гораздо более скромная стратегия - перераспределять уже перераспределенное. Его гораздо меньше, чем 20 лет назад, так как большую часть украденного путинские воры попросту разбазарили и профукали. Они не про преумножение, а про деление. А потому схватка будет гораздо более ожесточенной - делить и переделивать и правда, уже очень немного что осталось.

На практике это означает лишь то, что любой постпутинский режим пройдет две четко видимых стадии. На первой будет война путинской гвардии между собой, на втором - победителей будут сжирать молодые и ранние. И оба этапа будут достаточно коротки - ресурс на исходе. Поэтому постпутинский режим пройдет две трансформации, которые неизбежно завершатся крахом. Страна останется после них голой, босой, ограбленной до нитки и, возможно (и даже скорее всего), фрагментированной. И только после этого возникает шанс на создание чего-то, что начнет возвращать нас к норме. На очень низком уровне - здесь не нужно никаких иллюзий. Неоткуда взяться не низкому. https://el-murid.livejournal.com/4592914.html





SKlF
SKlF
Удален
11/7/2020, 8:04:21 PM
Противоречие старое, решение новое
Информация (или слухи) о состоянии здоровья Путина неизбежно вызывает вполне логичный вопрос о так называемом «трансферте», о котором на время карантинного психоза не то что забыли, но он отошел на второй план.
скрытый текст

Самое интересное, что любые попытки оценить «трансферт» по каким-то текущим телодвижениям практически бесполезны.Дело в том, что главный вопрос остается всегда одним и тем же — это вопрос о власти. Ровно в тот момент, когда новая власть утвердится, она будет переформатировать организационное и правовое пространство «под себя», не оглядываясь ни на какие предварительные договоренности и расклады. Так было всегда и так будет впредь. Поэтому все нынешние глубокомысленные рассуждения как все пройдет и будет устроено «после того как» не стоят выдохнутого при рассуждениях воздуха — новая власть всё будет делать сообразно своим собственным понятиям о прекрасном.

На текущем этапе самый важный вопрос, конечно — это даже не как, а когда начнется «острая фаза» трансферта. Проще говоря, когда прозвучит: «Я устал, я ухожу». После этого события приобретут собственную динамику, которая будет лишь косвенно зависеть от действий игроков.

Дело здесь вот в чем. Диалектика работает с противоречиями в паре «субъект-объект». Казалось бы, сегодня мы подошли к повторению того противоречия, которое наблюдали в конце девяностых, когда больной и практически недееспособный Ельцин решал вопрос со своим «трансфертом». Он был решен кооптированием во власть новой генерации, возникшей в ходе девяностых — организованной преступности, срощенной с силовыми структурами. Срощенной настолько, что уже было невозможно понять, где «подментованный бандит», а где «криминализированный мент», они по сути превратились в Двуединого из последнего романа Лукьяненко о Дозорах.

Экс-партноменклатура была вынуждена потесниться и поделиться с криминалом, причем достаточно серьезно — но сохранила если не власть, то ее остатки, а с ними — и часть перераспределенной в девяностые собственности. Молодые и голодные уголовники перераспределили в свою пользу остальное. Гарантом и арбитром сложившегося положения дел и стал Путин, как замковый камень, скрепляющий неустойчивую без него арочную конструкцию.

Сейчас история повторяется. Недееспособность Путина и без статьи в «Дейли Мейл» становится фактом, причем фактом политики и фактором аппаратным. Возникает проблема передачи власти с гарантиями хотя бы частичной сохранности собственности всем сегодняшним игрокам. В правилах игры, конечно, кто-то может быть выброшен за борот, как это произошло с Ходорковским, который не захотел делиться с бандитами, так как, видимо, полагал себя более крутым бандитом по сравнению с ними — но эта флуктуация всегда заложена в систему перехода и создания новой структуры управления.

Строго формально сейчас, как и в 99 году, достаточно найти и слегка «обкатать» преемника (причем неважно — будет ли это новый автократ или власть будет передана некому коллективному политбюро), после чего можно садиться перед телекамерами и произносить «Я устал...»

Так, но не так. Диалектически перед нами ровно то же противоречие несоответствия физических и интеллектуальных возможностей руководителя и арбитра управляемой системе. В прошлый раз оно решилось «рокировкой». Но сегодня решить это противоречие так же невозможно — изменилась среда. Более сложной системой изучения окружающего нас мира, чем диалектика, является триалектическая картина мира, в которую помимо пары «субъект-объект» вводится еще одна динамическая переменная — среда. «В одну реку нельзя войти дважды», - учит нас народная мудрость. Она означает, что даже если вы войдете в ту же реку и в том же месте, вода уже утекла, и вы будете входить в «другую» воду. Это и есть подсознательная формулировка основ триалектического мышления.

Ситуация 2020 и 1999 года отличается именно средой, необратимо изменившейся за 20 лет. И хотя противоречие старое, разрешить его старым механизмом через преемника невозможно. Условия изменились, и изменились необратимо.

Главное, что изменилось в окружающей это противоречие среде — дикая деградация страны, народа и самой управляющей верхушки. За двадцать лет производственные отношения и производительные силы деградировали как минимум до 19 века, а местами — глубоко и в еще большую архаику. Многих отраслей промышленности попросту как цельных систем уже нет, на их месте — отдельные промыслы. Экономика фрагментирована, соответственно, разрушено образование, наука и, соответственно, катастрофическая деградация управленческих кадров, структур и систем. Нынешняя карантинная истерия — очень хороший пример рухнувшего в никуда здравоохранения, которое как система перестало существовать, а потому рутинную и тривиальную вспышку заболеваемости пытаются купировать буквально в ручном режиме, причем сам процесс борьбы с вирусом тоже фрагментирован — каждый регион действует сообразно своим скукожившимся возможностям, федеральный центр самоустранился по причине того, что его кадры не тянут координацию и руководство этой борьбой — структурно система не в состоянии разрешать возникшее противоречие. Это и есть коллапс.

Преемник в таких условиях невозможен. Хотя бы потому, что в рамках аппаратной логики нужно найти человека, значительно тупее (в прямом, общепонятном смысле этого слова), чем нынешний автократ. Собственно, его самого подбирали по этому признаку. Умного и интеллектуального руководителя нынешняя камарилья просто не допустит к рулю — инстинктивно она понимает, что это станет ее концом. Ни один умный руководитель не сможет работать с теми ничтожествами, которые сегодня управляют страной. И это не эмоциональная оценка, это объективная характеристика ситуации. Нынешние просто не могут пустить к рулю того, кто их по совершенно объективным причинам будет вынужден отстранять и убирать.

Но даже если будет найден еще более тупой (я пользуюсь этим определением просто потому что оно наиболее емкое, да и какой смысл в реверансах), то удержать ситуацию с сохранением хотя бы части награбленной нынешней кликой собственности можно, только введя в реальную власть нового субъекта — как Семья ввела во власть бандитов. В окружающем аппаратном пространстве такой субъект есть — но только один. Это региональные элиты. Именно с ними, поделившись властью и собственностью, нынешняя камарилья может еще как-то продержаться короткое время, оставшееся до окончательного обрушения страны.

Проблема в том, что региональные элиты имеют принципиально иные интересы, чем сегодняшняя клика. Они вполне способны и даже готовы на переформатирование пространства страны с созданием макрорегиональных кластеров, объединенных между собой небольшим количеством координирующих структур. Проще говоря — без регионов система сыпется, но с регионами она неизбежно и очень быстро будет переформатирована в нечто совершенно иное, чем сегодня. И в этом «ином» ни Семье, ни путинским бандитам просто не будет места - «Тогда зачем вы нам?» - как спросил старшего Фрея Джейме Ланнистер. Не знаю, понимают ли это нынешние кремлевские умом или инстинктами, но регионалов они к власти допускать если и будут, то только под своим жестким контролем, что обнуляет весь смысл «дележки власти». А значит — ключевое условие трансферта — введение нового субъекта для повышения устойчивости системы — не произойдет. Преемника-то найдут. Будет ли это кто-то конкретный или будет создан коллективный орган управления — но сама система останется разбалансированной, а потому противоречие не будет устранено.

Это и есть основное отличие 2020 года от 1999. Изменилась среда, в которой существует и развивается казалось бы одно и то же противоречие. А значит — его решение повторить не получится.

Что будет в таком случае, в общем-то, понятно. Не в деталях, но в целом. Трансферт проводить так или иначе, но придется. Неважно — Паркинсон там, Альцгеймер или еще какая-нибудь скитлстрянка, но скрывать долго угасающего каудильо не получится. Смена его на кого-нибудь или что-нибудь сама по себе будет серьезным потрясением для автократии, а без разрешения базового противоречия, которое и потребовало трансферта, потрясение может войти в резонанс, разрушающий любые конструкции. В ситуации катастрофической нехватки ресурса (а он будет только падать и сокращаться, тем более, что на стремительную внутреннюю деградацию накладывается усугубляющийся внешний кризис) мы вкатимся во вторую фазу распада СССР, но уже на территории России. Несоответствие управляющего контура противоречиям в управляемой системе неизбежно приведет ее к упрощению — то есть, распаду на составные части. И тогда региональные элиты войдут во власть, но уже явочным порядком.

У путинской клептократии нет никакого решения. Она полностью исчерпала свою модель развития. Либо она проектно введет региональные элиты во власть (Путин, как мы помним, как раз в начале нулевых сделал все, чтобы отстранить регионалов от рычагов управления, но сейчас проблема возникла снова), и тогда регионы сами устранят путинскую камарилью (а заодно, кстати, и остатки Семьи). Либо регионалов будут продолжать держать на поводке, и тогда они придут к реальной власти, но стихийно. И совсем в другой стране. Точнее, странах.

Сохранение России — это, конечно, федерализация. Но в рамках федерального устройства мы получим совершенно иные элиты (хуже или лучше — вопрос, но другие точно), а нынешние уйдут в никуда. И совершенно иную страну, построенную на совсем иных принципах.

Либо все то же самое произойдет стихийно. С соответствующими стихийными потрясениями, войнами на границах создаваемых новых государств, опустыниванием ряда территорий и резким падением уровня жизни на значительной территории. Феодальная раздробленность станет новой реальностью, и все повторится снова. Потом снова нас ожидает пересборка территории (на каких-то других принципах) или ее ассимиляция с другими цивилизациями. Истории, в сущности, все равно — она оперирует только устойчивыми системами. Неустойчивые остаются на страницах учебников. https://el-murid.livejournal.com/4593580.html
yellowfox
yellowfox
Акула пера
11/7/2020, 10:51:07 PM
Вас здоровье Путина волнует больше, чем здоровье собственного президента.
SKlF
SKlF
Удален
11/7/2020, 11:01:45 PM
(yellowfox @ 07-11-2020 - 20:51)
Вас здоровье Путина волнует больше, чем здоровье собственного президента.

конечно ведь нездоровый неизлечимо больной президент обладающий ядерным оружием способным уничтожить все живое на планете и публично заявляющий что он и его приближенные при использовании ядерного оружия попадут сразу в рай а все остальные в ад.
это очень страшно

у нашего президента такого не наблюдается