Трамп или Клинтон?

(DESOR @ 09.09.2016 - время: 10:57)
Что то типа того, только по факту выборщики в разных штатах, отвечают за разное количество проголосовавших =)
В таких условиях может получится ситуация, что за кандидата проголосует меньшее количество населения, но он все-равно победит на выборах =)
И все официально =)
Цирк короче...
У любой системы есть свои плюсы и минусы. Американская не идеал, как и любая другая. Она, например, практически исключает фальсификации. Кроме того, важно, что губернаторы у них уравновешивают политическую систему, имея немало полномочий. И, например сейчас, при президенте демократе, большинство губернаторов - республиканцы. Т.е. по сути у них нет партии власти, как в России. И еще, абсолютному большинству американцев интересно их личное благополучие, а не геополитические амбиции США, которые они не связывают со своим благополучием. Это у нас президент - наше все. Для большинства американцев это не более чем фигура речи, от которой их жизнь мало зависит. И я считаю, это одно из самых главных достижений американской демократии.

(mjo @ 09.09.2016 - время: 13:11)
Это у нас президент - наше все. Для большинства американцев это не более чем фигура речи, от которой их жизнь мало зависит. И я считаю, это одно из самых главных достижений американской демократии.
Зато от решений ФРС их жизнь очень сильно зависит, но они никак не могут влиять на эти решения. Теоретически это может сделать как раз президент, но президенты меняются, а глава совета директоров ФРС остается все тот же.

(Sinnerbi @ 09.09.2016 - время: 13:52)
Зато от решений ФРС их жизнь очень сильно зависит, но они никак не могут влиять на эти решения. Теоретически это может сделать как раз президент, но президенты меняются, а глава совета директоров ФРС остается все тот же.
Так это замечательно, что существует независимый от персоналий во власти финансовый институт..


ОLЕG
значительно сократится финансирование разработки новых вооружений.
сократятся гос заказы на обычные вооружения
Объемы этого производства сравнимы с покемонами..это не основная статья дохода..меньше 1% ВВП..

(Sinnerbi @ 09.09.2016 - время: 13:52)
Теоретически это может сделать как раз президент, но президенты меняются, а глава совета директоров ФРС остается все тот же.
Они тоже меняются в строгом соответствии с законом. Кроме того, ФРС подвергается регулярному жесткому аудиту. И, как уже сказано, это хорошо, что власть не может влиять на экономику со стороны финансов, именно потому, что она меняется.

(mjo @ 09.09.2016 - время: 13:11)
(DESOR @ 09.09.2016 - время: 10:57)
Что то типа того, только по факту выборщики в разных штатах, отвечают за разное количество проголосовавших =)
В таких условиях может получится ситуация, что за кандидата проголосует меньшее количество населения, но он все-равно победит на выборах =)
И все официально =)
Цирк короче... У любой системы есть свои плюсы и минусы. Американская не идеал, как и любая другая. Она, например, практически исключает фальсификации. Кроме того, важно, что губернаторы у них уравновешивают политическую систему, имея немало полномочий. И, например сейчас, при президенте демократе, большинство губернаторов - республиканцы. Т.е. по сути у них нет партии власти, как в России. И еще, абсолютному большинству американцев интересно их личное благополучие, а не геополитические амбиции США, которые они не связывают со своим благополучием. Это у нас президент - наше все. Для большинства американцев это не более чем фигура речи, от которой их жизнь мало зависит. И я считаю, это одно из самых главных достижений американской демократии.
У американцев ЛЮБАЯ партия - это партия власти. т.к. у них их всего две, сменяющих друг друга.
Президент может быть республиканцем, но например большая часть членов Конгресса - демократами. А может и тоже быть республиканцами.

И хватит нести бред про "достижения американской демократии". Власть американского президента - абсолютна (до тех пор, пока он не обижает тех конгрессменов, что привели его к власти). Поддержки населения у президента может и не быть вовсе, но в отставку он всё равно не уйдет, а будет зубами держаться за свой пост до последнего. Т.к. на самом деле важна поддержка конгрессменов, а не населения.
Например, президент Клинтон клялся НА БИБЛИИ, что не изменял жене с пани Моникой из некулинарного техникума. Оказалось, что изменял, получается что президент совершил тягчайшее, по их меркам, преступление. Ну и какие же действия предпринял "американский народ"? Проглотил, даже не сплюнул. И терпел и Клинтона, и Буша-младшего, теперь Обаму терпит. А вы тут про какое-то торжество американской демократии заливаете, мол президент не главное, и от него жизнь американцев не зависит.
Это как раз жизнь президента США от мнения американцев никак не зависит, ибо срал он на их мнение (причем, ЛЮБОЙ американский президент) с верхушки Капитолия...

Ну а насчет "американская система исключает фальсификации" - не смешите. то-то сейчас такие грязные подробности всплывают, в ходе предвыборной борьбы Трампа и Клинтон, в том числе и о фальсификациях с голосами, что нам такое и не снилось...

(Иллюзорный @ 09.09.2016 - время: 17:07)
сейчас такие грязные подробности всплывают, в ходе предвыборной борьбы Трампа и Клинтон, в том числе и о фальсификациях с голосами, что нам такое и не снилось...
Я впервые слышу, ты о чем?

(Sorques @ 09.09.2016 - время: 17:30)
(Иллюзорный @ 09.09.2016 - время: 17:07)
сейчас такие грязные подробности всплывают, в ходе предвыборной борьбы Трампа и Клинтон, в том числе и о фальсификациях с голосами, что нам такое и не снилось... Я впервые слышу, ты о чем? Ну если ты не следишь за предвыборными киданиями какашками, тебе оно особо зачем?

Я например об этом, откуда берутся НУЖНЫЕ кандидаты в президенты:
https://strana.ua/news/24425-hillari-klinto...demokratov.html

https://katehon.com/ru/agenda/skandalnyy-se...derzhku-klinton

Но всякие Mjo пусть продолжают верить в честность и неподкупность американской системы, да. ))

(Иллюзорный @ 09.09.2016 - время: 17:39)
(Sorques @ 09.09.2016 - время: 17:30)
(Иллюзорный @ 09.09.2016 - время: 17:07)
сейчас такие грязные подробности всплывают, в ходе предвыборной борьбы Трампа и Клинтон, в том числе и о фальсификациях с голосами, что нам такое и не снилось... Я впервые слышу, ты о чем? Ну если ты не следишь за предвыборными киданиями какашками, тебе оно особо зачем?

Я например об этом, откуда берутся НУЖНЫЕ кандидаты в президенты:https://strana.ua/news/24425-hillari-klinto...demokratov.html

Но всякие Mjo пусть продолжают верить в честность и неподкупность американской системы, да. ))
Тебя все ан украинские источники тянет..
Но не суть..читаем..Хиллари Клинтон обвинили в фальсификации праймериз демократов
Каким боком это к соперничеству Трампа и Клинтон, как ты написал выше? Никаким.. это внутрипартийные дела демократов, которые по сути мало кому интерсны..они могут даже в устав своей партии внести пункт, что праймериз отменить и Клинтон будет пожизненным кандидатом..
Это дела в их партии и не более того..

А вот на федеральном уровне, в США не реально провести масштабную фальсификацию, так как сверху в изберком никто не позвонит, ибо в нем сидят как демократы, так и республиканцы..

Я добавил другую ссылку, какую сразу нашел. Мне вообще пофиг, я особо не слежу, просто о летнем скандале с подтасовкой праймериз по-моему не слышал только глухой...

(Sorques @ 09.09.2016 - время: 17:46)
А вот на федеральном уровне, в США не реально провести масштабную фальсификацию, так как сверху в изберком никто не позвонит, ибо в нем сидят как демократы, так и республиканцы..
Реально ВСЁ. У кого в высших эшелонах власти поддержка выше (например, на чьей стороне люди, владеющие и заведующие самой электронной системой, считающей голоса) - тот и победит, неужели неясно...

(Иллюзорный @ 09.09.2016 - время: 17:48)
Я добавил другую ссылку, какую сразу нашел. Мне вообще пофиг, я особо не слежу, просто о летнем скандале с подтасовкой праймериз по-моему не слышал только глухой...
И я слышал, у нас и топик был об этом..но ты же написал грязные подробности всплывают, в ходе предвыборной борьбы Трампа и Клинтон, в том числе и о фальсификациях с голосами, что нам такое и не снилось
Я так понял, что речь про их соперничество, а не внутрипартийное у демократов..

Кстати, а как ты думаешь у нас бы на такое отреагировали, если бы вдруг узнали, что в какой нибудь партии, лидеры, давали указания своим однопартийным? Страна бы ужаснулась и замерла в изумлении? Я думаю что у виска покрутили в адрес тех, кто считает что это новостью или событием..мало того, а разве лидеры партии не должны давать ЦУ своим однопартийцам?

(Иллюзорный @ 09.09.2016 - время: 17:52)
(Sorques @ 09.09.2016 - время: 17:46)
А вот на федеральном уровне, в США не реально провести масштабную фальсификацию, так как сверху в изберком никто не позвонит, ибо в нем сидят как демократы, так и республиканцы.. Реально ВСЁ. У кого в высших эшелонах власти поддержка выше (например, на чьей стороне люди, владеющие и заведующие самой электронной системой, считающей голоса) - тот и победит, неужели неясно...
Нет, не ясно..я правда не понимаю, как демократ, будет давать команды республиканцу, подтасовать голоса в свою пользу..приказом, иначе пришлют СЭС или пожарников и закроют бизнес?

(Sorques @ 09.09.2016 - время: 17:55)
(Иллюзорный @ 09.09.2016 - время: 17:48)
Я добавил другую ссылку, какую сразу нашел. Мне вообще пофиг, я особо не слежу, просто о летнем скандале с подтасовкой праймериз по-моему не слышал только глухой... И я слышал, у нас и топик был об этом..но ты же написал грязные подробности всплывают, в ходе предвыборной борьбы Трампа и Клинтон, в том числе и о фальсификациях с голосами, что нам такое и не снилось
Я так понял, что речь про их соперничество, а не внутрипартийное у демократов..

Кстати, а как ты думаешь у нас бы на такое отреагировали, если бы вдруг узнали, что в какой нибудь партии, лидеры, давали указания своим однопартийным? Страна бы ужаснулась и замерла в изумлении? Я думаю что у виска покрутили в адрес тех, кто считает что это новостью или событием..мало того, а разве лидеры партии не должны давать ЦУ своим однопартийцам?
Уверен, что скандалы с фальсификациями голосов именно за Трампа и Клинтон еще впереди, когда начнутся сами ВЫБОРЫ. Просто потому, что ЧЕСТНО Клинтон победить Трампа НЕ СПОСОБНА, и ей в любом случае придется включать "админресурс", который у нее имеется, хотя бы учитывая чья она жена. ))

Что касается нашей страны - ну так у нас вообще партии роли особо не играют, у нас по-моему вообще по барабану, что у них там и как. И так ясно, что все жульничают - и едросы, и коммунисты, остальные.
А вот кандидаты в президенты у нас вообще не партию могут представлять, а себя лично, и там уже фальсификация голосов среди кандидатов будет вызывать интерес...

(Sorques @ 09.09.2016 - время: 17:58)
Нет, не ясно..я правда не понимаю, как демократ, будет давать команды республиканцу, подтасовать голоса в свою пользу..приказом, иначе пришлют СЭС или пожарников и закроют бизнес?
Влад, ты наивный. Думаешь у них не найдется такого как Чуров, который и 146% насчитает, если надо? ))

Технологии фальсификаций есть, и он БУДУТ использованы. А вот в каком объеме - посмотрим.

Кончено, если Трамп будет опережать Клинтон процентов на 10 и больше, тут уже ничего не подтасуешь. Но на пару-тройку процентов - можно, я тебя уверяю...

(Иллюзорный @ 09.09.2016 - время: 18:05)
Уверен, что скандалы с фальсификациями голосов именно за Трампа и Клинтон еще впереди, когда начнутся сами ВЫБОРЫ.



Но это уже разговоры о Будущем..

Просто потому, что ЧЕСТНО Клинтон победить Трампа НЕ СПОСОБНА, и ей в любом случае придется включать "админресурс", который у нее имеется, хотя бы учитывая чья она жена.
Ты считаешь, не будучи жителем США, что подавляющее большинство население за Трампа?
Мне больше симпатичны республиканцы, но в данном случае, не уверен что голосовал бы за него..как я выше написал, стремный он..думаю, что такое мнение у многих..поэтому не пойму на чем строится твоя уверенность о неспособности Клинтон..

Админресурс в США, это сложно приводимая в действие штука, ибо конкурирующая партия не менее сильна и так же имеет везде своих людей с большим влиянием..не говоря уж про всякие там Верховные суды, на которых сложно надавить, ибо он никак не зависят от власти..

(Иллюзорный @ 09.09.2016 - время: 17:48)
Я добавил другую ссылку, какую сразу нашел. Мне вообще пофиг, я особо не слежу, просто о летнем скандале с подтасовкой праймериз по-моему не слышал только глухой...
Про подтасовку голосов знаете только вы.
Все остальные знают что было не офицального решение партийной верхушки оказывать помощь Клинтонихе а не Сандерсу, ибо этот безмозглый комунист напугал всех кроме подростков.
Плюс ме помню в каком штате партийная верхушка решила назначить Хиллари.
Но там не голосование, о кокус,это такой внутри партийный шалман типа пленум ЦК -КПСС

(Иллюзорный @ 09.09.2016 - время: 18:11)
Влад, ты наивный. Думаешь у них не найдется такого как Чуров, который и 146% насчитает, если надо? ))

Ты только предполагаешь...но механизм фальсификации каков? Звонок от президента (губернатора)с просьбой посчитать как нужно? А если нарвется на республиканца, который понимает что сорвал джекпот от такой команды, ибо теперь того кто ее дал съедят с дерьмом..

Технологии фальсификаций есть, и он БУДУТ использованы.
Только очень криминальные..в форме взлома системы и т.д.

Кончено, если Трамп будет опережать Клинтон процентов на 10 и больше, тут уже ничего не подтасуешь. Но на пару-тройку процентов - можно, я тебя уверяю...
Согласись, что ты просто исходить из какие то своих предположений, ибо просто не веришь, что на исход выборов нельзя надавить сверху..Гор, проиграл Бушу, какие то ничтожные доли, чуть ли не в 500 голосов, почему администрация демократов, которая была у власти, не надавила на тех кто считал?

Мне разницы кто в Штатах победит .

(Sorques @ 09.09.2016 - время: 18:14)
(Иллюзорный @ 09.09.2016 - время: 18:05)
Уверен, что скандалы с фальсификациями голосов именно за Трампа и Клинтон еще впереди, когда начнутся сами ВЫБОРЫ.

Но это уже разговоры о Будущем..
Просто потому, что ЧЕСТНО Клинтон победить Трампа НЕ СПОСОБНА, и ей в любом случае придется включать "админресурс", который у нее имеется, хотя бы учитывая чья она жена. Ты считаешь, не будучи жителем США, что подавляющее большинство население за Трампа?
Мне больше симпатичны республиканцы, но в данном случае, не уверен что голосовал бы за него..как я выше написал, стремный он..думаю, что такое мнение у многих..поэтому не пойму на чем строится твоя уверенность о неспособности Клинтон..

Админресурс в США, это сложно приводимая в действие штука, ибо конкурирующая партия не менее сильна и так же имеет везде своих людей с большим влиянием..не говоря уж про всякие там Верховные суды, на которых сложно надавить, ибо он никак не зависят от власти..
1. До этого и"будущего" остались всего месяцы. И учитывая, что Трамп и Клинтон один грязнее другого, ибо какашек для метания у них вагоны - грязи будет еще много.

2.Еще раз говорю: мнение электората - это разводка для лохов. Плевать, за кого они - за Трампа или Клинтон. Чья поддержка среди конгрессменов, бизнесменов, нынешнего правительства, всяких бывших президентов-премьеров, силовых структур сильнее - тот и победит.
Верить, что путем всего-лишь традиционного опускания бумажечки в урну всяким неграм и фермерам "капиталисты" позволят привести в "главной стране мира" к власти человека, возможно собравшегося превратить США в простую "региональную державу" - может только идиот...

3. Клинтон уже СЕЙЧАС пользуется админресурсом на полную. Например, те журналисты, что про нее что-то нехорошее расследуют - странным образом погибают. Как считаешь, как может такое быть, если не подключать ГОСУДАРСТВО к затыканию "неугодных"?

(Маришкин @ 09.09.2016 - время: 18:23)
Мне разницы кто в Штатах победит .
От этого зависят очень многие дела в России и за ее пределами..