СВО идёт по сценарию США

(srg2003 @ 29-04-2023 - 23:46)
(PARAND @ 29-04-2023 - 16:12)
(XY Virus @ 28-04-2023 - 12:00)
А это как раз очень понятно почему...Как не крути Стрелков заметная политическая фигура.....

Вот и вся делемма, вот и все расклады.. усиливаешь его политически при любом раскладе либо делаешь из него икону для определённых сил. Даже не могу тебе ответить ....почему ему не доверяют?Может кто и боится или кому дорогу он перешел?
Кстати я это заметил по жизни что у нас не слишком то любят слишком умных.... У меня неоднозначное отношение к Стрелкову. Он воевал на Донбассе, но потом, что-то у него перемкнуло и он сдал Славянск и всю прилегающую агломерацию. Зачем? непонятно. ...
Может быть по тому что их там бросили? Без подвоза боеприпасов, горючего и продовольствия, гибель. Может быть по этому?

В принципе в современности так частенько поступают с неугодными, опасными для власть имущих. Подставляют и все. Сложно все и сейчас уже недоказуемо.
Но то что Гиркин неудобен власти очевидно и это наводит на подозрение.

(Тания @ 01-05-2023 - 05:48)
Может быть по тому что их там бросили? Без подвоза боеприпасов, горючего и продовольствия, гибель. Может быть по этому? ВЫ учитывайте, это так Стрелков говорит..
А чего там реально было. и была ли возможность подвезти, были сами боеприпасы.. итд итп он не говорит.

Вот если бы он говорил что я точно знаю что боеприпасы были, и именно на меня забили.. Это было бы уже интереснее.

А так, каждый военный на своем конкретном участке фронта, считает что именно он тут самый важный, именно его не обеспечили БК и мало танков у него в соседней леспоплоосе заныкано.. А неплохо бы ещё дивизию Градов ему лично придать, и ещё красную кнопку от стратегического ядерного удара выдать под роспись.
Вот отсюда все подобные визги Пригожина, переодически раздаются про боеприпас....
Это нормальная философия, и психиатрия...
Да и у командования психиатрия тоже понятна, война дело сверх ценичное, Стрелкова может изначально на убой как временный заслон бросили... Сколько продержится на тех ресурсах что есть.. столько продержится.

(Тания @ 01-05-2023 - 05:48)
Может быть по тому что их там бросили? Без подвоза боеприпасов, горючего и продовольствия, гибель. Может быть по этому?

В принципе в современности так частенько поступают с неугодными, опасными для власть имущих. Подставляют и все. Сложно все и сейчас уже недоказуемо.
Но то что Гиркин неудобен власти очевидно и это наводит на подозрение.
А как же Вы товарищ командир планировали боевые действия, без планирования откуда Вы будете получать пополнение, боеприпасы, горючку, деньги и т.д.?
Или Вы планировали это все получать от власть имущих, но договариваться с ними и исполнять их приказы не планировали? Это как?
"неугоден" почему? не исполняет приказы? Так за такое в любой армии мира светят неприятности вплоть до ВМН

(Мимо проходивший @ 01-05-2023 - 04:06)
Стрелков блестяще организовал донбасское ополчение! Естественно, он переживает за Донбасс и открыто выступает против того сценария, в который зашло СВО (во многом, усилиями Пентагона).
А какой реакции от него хотели, когда за 14 месяцев масштабной войны на огромной территории не взяты даже Авдеевка с Марьинкой и ВСУ лупит из обычной ствольной артеллерии по Донецку?
Тогда что же он бросил занимаемые позиции в Славянске и дальше. Разве не поэтому по Донецку лупят все эти годы?

(srg2003 @ 01-05-2023 - 23:00)
(Мимо проходивший @ 01-05-2023 - 04:06)
Стрелков блестяще организовал донбасское ополчение! Естественно, он переживает за Донбасс и открыто выступает против того сценария, в который зашло СВО (во многом, усилиями Пентагона).
А какой реакции от него хотели, когда за 14 месяцев масштабной войны на огромной территории не взяты даже Авдеевка с Марьинкой и ВСУ лупит из обычной ствольной артеллерии по Донецку? Тогда что же он бросил занимаемые позиции в Славянске и дальше. Разве не поэтому по Донецку лупят все эти годы?
Был вообще без авиации, без нормальных танков и артеллепии против ВСУ, у которой все это было.
В современной войне почти нельзя брать крупные города размеров Донецка, если противник сопротивляется, а города поменьше берутся.

(srg2003 @ 29-04-2023 - 23:46)
У меня неоднозначное отношение к Стрелкову. Он воевал на Донбассе, но потом, что-то у него перемкнуло и он сдал Славянск и всю прилегающую агломерацию. Зачем? непонятно. Когда он сдал я читал его интервью и видел видео....Его оставили одного под Славянском без надлежайшей технике и боеприпасов сколько мог он держался,но помощь так и не подошла,его окружили и он решил вывести своих людей как он говорил из окружения и у него это получилось с малыми потерями он вышел и привел людей в Донецк.Он просто сказал я не захотел чтоб мои люди легли костьми под Славянском....они бы все погибли и часть попала бы в плен.Помощи ждать не откуда было у нас кончались боеприпасы и силы были не равны........
Да теперь у него бывают кое какие высказывания не поддающие логике и я сам это не пойму.Но хочется спросить почему ему не хотят дать например батальон хотя он может командовать и полком и дивизией у него есть на это право и образование ,он военный....И пусть он покажет на что он годен?
Мне кажется просто нашли стрелочника....обвинив его его в том что армия укров подошла к Донецку.

(PARAND @ 04-05-2023 - 11:50)
(srg2003 @ 29-04-2023 - 23:46)
У меня неоднозначное отношение к Стрелкову. Он воевал на Донбассе, но потом, что-то у него перемкнуло и он сдал Славянск и всю прилегающую агломерацию. Зачем? непонятно. Когда он сдал я читал его интервью и видел видео....Его оставили одного под Славянском без надлежайшей технике и боеприпасов сколько мог он держался,но помощь так и не подошла,его окружили и он решил вывести своих людей как он говорил из окружения и у него это получилось с малыми потерями он вышел и привел людей в Донецк.Он просто сказал я не захотел чтоб мои люди легли костьми под Славянском....они бы все погибли и часть попала бы в плен.Помощи ждать не откуда было у нас кончались боеприпасы и силы были не равны........
Да теперь у него бывают кое какие высказывания не поддающие логике и я сам это не пойму.Но хочется спросить почему ему не хотят дать например батальон хотя он может командовать и полком и дивизией у него есть на это право и образование ,он военный....И пусть он покажет на что он годен?
Мне кажется просто нашли стрелочника....обвинив его его в том что армия укров подошла к Донецку.
Почему в Донецке и Луганске боеприпасы были, а у него в Славянске не было???
Чья вина, что часть не обеспечена необходимым? Это вина командира.
Не можешь выстроить отношения с командованием, договориться, чтобы твою часть снабжали и из-за этого страдают твои люди - сдавай часть на более умелого командира.
А так, он просто , насколько помню, без согласования с командованием бросил позиции и оставил Славянскую агломерацию. Вообще-то за такое в ВОВ и генералов расстреливали.
Так ему Пригожин и предложил идти в Вагнер, для начала рядовым, ему корона жмет это сделать.
В ВОВ штрафники так и шли воевать после своих провалов. А через 3 месяца они смогли снова одевать свои погоны и продолжать службу.

(srg2003 @ 04-05-2023 - 14:53)
(PARAND @ 04-05-2023 - 11:50)
(srg2003 @ 29-04-2023 - 23:46)
У меня неоднозначное отношение к Стрелкову. Он воевал на Донбассе, но потом, что-то у него перемкнуло и он сдал Славянск и всю прилегающую агломерацию. Зачем? непонятно. Когда он сдал я читал его интервью и видел видео....Его оставили одного под Славянском без надлежайшей технике и боеприпасов сколько мог он держался,но помощь так и не подошла,его окружили и он решил вывести своих людей как он говорил из окружения и у него это получилось с малыми потерями он вышел и привел людей в Донецк.Он просто сказал я не захотел чтоб мои люди легли костьми под Славянском....они бы все погибли и часть попала бы в плен.Помощи ждать не откуда было у нас кончались боеприпасы и силы были не равны........
Да теперь у него бывают кое какие высказывания не поддающие логике и я сам это не пойму.Но хочется спросить почему ему не хотят дать например батальон хотя он может командовать и полком и дивизией у него есть на это право и образование ,он военный....И пусть он покажет на что он годен?
Мне кажется просто нашли стрелочника....обвинив его его в том что армия укров подошла к Донецку. Почему в Донецке и Луганске боеприпасы были, а у него в Славянске не было???
Чья вина, что часть не обеспечена необходимым? Это вина командира.
Не можешь выстроить отношения с командованием, договориться, чтобы твою часть снабжали и из-за этого страдают твои люди - сдавай часть на более умелого командира.
А так, он просто , насколько помню, без согласования с командованием бросил позиции и оставил Славянскую агломерацию. Вообще-то за такое в ВОВ и генералов расстреливали.
Так ему Пригожин и предложил идти в Вагнер, для начала рядовым, ему корона жмет это сделать.
В ВОВ штрафники так и шли воевать после своих провалов. А через 3 месяца они смогли снова одевать свои погоны и продолжать службу.
Мы конечно будем спорить здесь и это хорошо оставаясь каждый на своей позиции,но мы все таки не все знаем как говорят что было за кадром.

(PARAND @ 05-05-2023 - 10:46)
Мы конечно будем спорить здесь и это хорошо оставаясь каждый на своей позиции,но мы все таки не все знаем как говорят что было за кадром.
Ну это верное суждение...
Но хочу сказать что Стрелкова не очень любят в республиках люди воевавшие, и воюющие сейчас..
С чего бы это. Значит есть за что.

Когда власти начинают кого то в подобных ситуациях (человека из окопа например) когда нападают на людей которые реально воюют за страну, это вызывает по меньшей мере знак вопроса.
Разумеется мы не знаем всей правды.
И мне интересно а вот про умение командира, или почему у Вагнера нет боеприпасов, то же будем задавать вопросы что мол он такой недалекий не может обеспечить?? Или его пока не трогают.
Через сколько начнут его вымарывать грязью???
Те кто у руля сегодняшнего государства только и ждут момента когда его можно будет слопать. Поверьте так и будет, и многие так же дружно будут искать повод что бы уличить его в чем то.
С приходом сегодняшних это стало нормой. Вспомните Лебедь, Рохлин.... да сколько их было.

(Тания @ 05-05-2023 - 12:08)
Когда власти начинают кого то в подобных ситуациях (человека из окопа например) когда нападают на людей которые реально воюют за страну, это вызывает по меньшей мере знак вопроса.
Разумеется мы не знаем всей правды.
И мне интересно а вот про умение командира, или почему у Вагнера нет боеприпасов, то же будем задавать вопросы что мол он такой недалекий не может обеспечить?? Или его пока не трогают.
Через сколько начнут его вымарывать грязью???
Те кто у руля сегодняшнего государства только и ждут момента когда его можно будет слопать. Поверьте так и будет, и многие так же дружно будут искать повод что бы уличить его в чем то.
С приходом сегодняшних это стало нормой. Вспомните Лебедь, Рохлин.... да сколько их было. А я и не удивлюсь если Пригожина вымарают грязью...Зависть и еще раз зависть....

(XY Virus @ 05-05-2023 - 12:07)
(PARAND @ 05-05-2023 - 10:46)
Мы конечно будем спорить здесь и это хорошо оставаясь каждый на своей позиции,но мы все таки не все знаем как говорят что было за кадром. Ну это верное суждение...
Но хочу сказать что Стрелкова не очень любят в республиках люди воевавшие, и воюющие сейчас..
С чего бы это. Значит есть за что.
Ну он своебразный человек да и еще и чужой.....дак кто же его тогда любить будет.Там своих достаточно.

(PARAND @ 05-05-2023 - 10:46)
Мы конечно будем спорить здесь и это хорошо оставаясь каждый на своей позиции,но мы все таки не все знаем как говорят что было за кадром.
Но мы знаем результат. Он без согласования бросил позиции под Славянском, сдав врагу примерно половину территории ДНР.
Какие там были него с кем взаимоотношения, кого Стрелков любил, кого нет, это уже не важно, главное результат- позиции сдал

(srg2003 @ 05-05-2023 - 13:53)
(PARAND @ 05-05-2023 - 10:46)
Мы конечно будем спорить здесь и это хорошо оставаясь каждый на своей позиции,но мы все таки не все знаем как говорят что было за кадром. Но мы знаем результат. Он без согласования бросил позиции под Славянском, сдав врагу примерно половину территории ДНР.
Какие там были него с кем взаимоотношения, кого Стрелков любил, кого нет, это уже не важно, главное результат- позиции сдал
Нет мы не знаем результат.
Вот сейчас и Вагнер грозит уйти из Бахмута или как он там из за того что ему умышленно не дают боеприпасы и у него из за этого гибнут люди. Он их показал. Уйдут войска могут откатиться и что опять теперь Пригожина обвиним. Но он конкретно называет виновных. У него есть такая возможность а у Гиркина тогда таких возможностей не было.
Так кто виноват? Пригожин?
Я не сторонник Пригожина, считаю что ЧВК должны другим делом заниматься но есть факт. И он чем то похож на тот же факт что и у Гиркина тогда.
У меня вообще вопросы почему вдруг погибли сразу столько лидеров Донбасса-Захарченко, Моторолла, Гиви и др. Не вызывает ли все это подозрения. Сильные лидеры вдруг не уходят как простые пехотинцы что то этому способствовало. Так что вопросы?

Вот и здесь Пригожин сейчас в фаворе (его все считают чуть ли не единственным спасителем России), но что будет после 10 мая, и его будут в предательстве обвинять

Я вот задаюсь все время вопросом....Все Пригожин и Пригожин?И десантники на флангах....А где же остальные полководцы и где наша армия?

(PARAND @ 05-05-2023 - 16:50)
Я вот задаюсь все время вопросом....Все Пригожин и Пригожин?И десантники на флангах....А где же остальные полководцы и где наша армия?
У Шойгу к параду готовятся, Арматы красят.....

(Тания @ 05-05-2023 - 15:23)
(srg2003 @ 05-05-2023 - 13:53)
(PARAND @ 05-05-2023 - 10:46)
Мы конечно будем спорить здесь и это хорошо оставаясь каждый на своей позиции,но мы все таки не все знаем как говорят что было за кадром. Но мы знаем результат. Он без согласования бросил позиции под Славянском, сдав врагу примерно половину территории ДНР.
Какие там были него с кем взаимоотношения, кого Стрелков любил, кого нет, это уже не важно, главное результат- позиции сдал Нет мы не знаем результат.
Вот сейчас и Вагнер грозит уйти из Бахмута или как он там из за того что ему умышленно не дают боеприпасы и у него из за этого гибнут люди. Он их показал. Уйдут войска могут откатиться и что опять теперь Пригожина обвиним. Но он конкретно называет виновных. У него есть такая возможность а у Гиркина тогда таких возможностей не было.
Так кто виноват? Пригожин?
Я не сторонник Пригожина, считаю что ЧВК должны другим делом заниматься но есть факт. И он чем то похож на тот же факт что и у Гиркина тогда.
У меня вообще вопросы почему вдруг погибли сразу столько лидеров Донбасса-Захарченко, Моторолла, Гиви и др. Не вызывает ли все это подозрения. Сильные лидеры вдруг не уходят как простые пехотинцы что то этому способствовало. Так что вопросы?

Вот и здесь Пригожин сейчас в фаворе (его все считают чуть ли не единственным спасителем России), но что будет после 10 мая, и его будут в предательстве обвинять
По Гиркину мы знаем результат, по Пригожину нет, поэтому имхо сравнение преждевременно

(Тания @ 05-05-2023 - 15:23)
Нет мы не знаем результат.
Вот сейчас и Вагнер грозит уйти из Бахмута или как он там из за того что ему умышленно не дают боеприпасы и у него из за этого гибнут люди. Он их показал. Уйдут войска могут откатиться и что опять теперь Пригожина обвиним. Но он конкретно называет виновных. У него есть такая возможность а у Гиркина тогда таких возможностей не было.
Так кто виноват? Пригожин?
Результат мы узнаем и очень скоро..
Но что мы точно знаем, изначальные вводные задачи ... Что Пригожин знатный троль, не лишённый таланта Пиарщик.


Соответсвенно все его громкие слова про ОСТАВИМ..
Надо изначально рассматривать как пиар.
ОСТАВИМ -- без приказа в военное время, это сразу трибунал.
Оставим --- может быть сказано как камуфляж для нормальной запланированной Ротации с передка долго воюющего подразделения. На а трёп про отсутствие БК такая же пиарщина и работа с противником по дезе..

(XY Virus @ 06-05-2023 - 10:38)
(Тания @ 05-05-2023 - 15:23)
Нет мы не знаем результат.
Вот сейчас и Вагнер грозит уйти из Бахмута или как он там из за того что ему умышленно не дают боеприпасы и у него из за этого гибнут люди. Он их показал. Уйдут войска могут откатиться и что опять теперь Пригожина обвиним. Но он конкретно называет виновных. У него есть такая возможность а у Гиркина тогда таких возможностей не было.
Так кто виноват? Пригожин? Результат мы узнаем и очень скоро..
Но что мы точно знаем, изначальные вводные задачи ... Что Пригожин знатный троль, не лишённый таланта Пиарщик.


Соответсвенно все его громкие слова про ОСТАВИМ..
Надо изначально рассматривать как пиар.
ОСТАВИМ -- без приказа в военное время, это сразу трибунал.
Оставим --- может быть сказано как камуфляж для нормальной запланированной Ротации с передка долго воюющего подразделения. На а трёп про отсутствие БК такая же пиарщина и работа с противником по дезе..
Что то мне не кажется что это пиар и только пиар. Над павшими так не пиарятся, чревато.
Да и слишком много известных фигур подтверждают справедливость претензий, например тот же Кадыров.
Так что не знаю, не знаю.

(Джина @ 06-05-2023 - 14:08)
(Тания @ 05-05-2023 - 19:15)
У Шойгу к параду готовятся, Арматы красят.Важно, что не забыли Мавзолей закрыть фанерой. А самое главное, икону "Спас нерукотворный", подаренную Путиным российским воинам, провозят вдоль линии фронта. На икону теперь вся надежда.
На российскую армию-тоже.