СВО идёт по сценарию США

Россия прогрызает самые укреплённые позиции украинского войска вместо того, чтобы окружить их. Весной вывели войска с Северного Правобережья вместо того, чтобы сомкнуться с Южным Правобережьем и сделать из Левобережья один большой котёл. В этот котёл попал бы и Киев. Это можно было бы сделать с гораздо меньшими затратами и жертвами, чем при штурме Мариуполя, Северодонецка, Артёмовска. На правобережье не было никаких укреплений. На Донбассе укрепления выстраивались годами, а Россия штурмует как раз их. Наверное, мазохисты. Объяснения этому не нахожу. Гитлер и не думал штурмовать линию Мажино на границе с Францией. Он вошёл во Францию через Бенилюкс, где французы не догадались построить укрепления.
Как Запад добивается такой самоубийственной стратегии со стороны России?

СВО идёт по сценарию США
Так Остин все давно сказал. Он человек военный, простой - в отличии от Байдена.
Ну да, они заинтересованы, чтобы Россия тратила боеприпасы, теряла технику, корабли и натренированных солдат в этой войне.
А Пентагон ( совсем было захиревший) тем временем наращивает свое значение и влияние в Европе, с удовольствием уминая военные бюджеты многих стран. Мирненько.

(seksemulo @ 04-03-2023 - 05:26)
Россия прогрызает самые укреплённые позиции украинского войска вместо того, чтобы окружить их. Весной вывели войска с Северного Правобережья вместо того, чтобы сомкнуться с Южным Правобережьем и сделать из Левобережья один большой котёл. В этот котёл попал бы и Киев. Это можно было бы сделать с гораздо меньшими затратами и жертвами, чем при штурме Мариуполя, Северодонецка, Артёмовска. На правобережье не было никаких укреплений. На Донбассе укрепления выстраивались годами, а Россия штурмует как раз их. Наверное, мазохисты. Объяснения этому не нахожу. Гитлер и не думал штурмовать линию Мажино на границе с Францией. Он вошёл во Францию через Бенилюкс, где французы не догадались построить укрепления.
Как Запад добивается такой самоубийственной стратегии со стороны России? А с чего такие выводы про самоубийственную стратегию?

250к кастрюлеголовых отправились к Бандере, 700к суммарно поетерь включая 300х и это уже признано самими хохлами, ВВП Великих Укров в хлам живут на подачки, Энергогенерация опоппаламилась, 20% страны уже потеряно.
Опустошаются склады оружия НАТО.. Сейчас и 200-300 лео2 превратят в металлолом..

Где в каком месте, плохая стратегия?
Неспеша выжигают всю дурь из страны 404, и всех гидников, за одно обезоруживая все Нато..
Дойдет и до полной потери незалежности.

Именно этого хотели в Вашингтоне, чтобы Путин начал пересобирать по новой СССР2.. Ну это спорно что именно этого они хотят.

(XY Virus @ 04-03-2023 - 11:07)
А с чего такие выводы про самоубийственную стратегию?

250к кастрюлеголовых отправились к Бандере, 700к суммарно поетерь включая 300х и это уже признано самими хохлами
Где в каком месте, плохая стратегия?
Неспеша выжигают всю дурь из страны 404, и всех гидников, за одно обезоруживая все Нато..
Дойдет и до полной потери незалежности.

Именно этого хотели в Вашингтоне, чтобы Путин начал пересобирать по новой СССР2.. Ну это спорно что именно этого они хотят.
Странно, что у Вас не возникают такие вопросы. Вы не видите, что западная техника почти беспрепятственно путешествует с запада на восток через всю Украину? Вы не видите, что Украина сумела создать новую ПВО из западных поставок? И каждый городок штурмуют по несколько месяцев. Из больших городов взяли только Мариуполь.
Уничтожение украинских и российских солдат как раз вписывается в стратегию запада. Подавляющее большинство населения в освобождённых районах в считанные месяцы стали лояльными и законопослушными гражданами России. "Не спеша перемалывать" ВСУ вовсе не выгодно России. Это наши люди. А ответа на мои вопросы у Вас нет.

(seksemulo @ 04-03-2023 - 13:17)
Странно, что у Вас не возникают такие вопросы. Вы не видите, что западная техника почти беспрепятственно путешествует с запада на восток через всю Украину? Вы не видите, что Украина сумела создать новую ПВО из западных поставок? И каждый городок штурмуют по несколько месяцев. Из больших городов взяли только Мариуполь.
Уничтожение украинских и российских солдат как раз вписывается в стратегию запада. Подавляющее большинство населения в освобождённых районах в считанные месяцы стали лояльными и законопослушными гражданами России. "Не спеша перемалывать" ВСУ вовсе не выгодно России. Это наши люди. А ответа на мои вопросы у Вас нет.
А мое мнение таково..
Вы путаете планы по победе над Укариной, и сжигание техники нато.
В начале СВО была цель коенчно, победить быстрее любой ценой итд итп но очень быстро выяснилось, что нато стало открыто поддерживать Укарину, и цели СВО негласно изменились.
Цель обезоружить Нато стратегически более важна, даже чем локальная победа над Укариной. Естественно переключились на неё.
К тому же устроить нато 2й Вьетнам, это святое же дело, предпосылки все есть к этому.
Как это сделать?
- Для этого нужна неспешная война, с большим расходом боеприпасов, и чтобы Нато этим гаврикам сильнее помогало опустошая свои склады. Что сегодня и происходит..
Рф такая неспешная война выгодна.. Куда мы спешим.. сроков победы Путин не ставит, и правильно делает.
Стартегически разрядить, и главное занять все нато, для РФ важнее.. Пока Нато помогают Укарине, ничего больше в мире, другую страну, они поджчь и разбомбить не могут, у них руки Украиной связаны по самые гланды.. Им бы надо сейчас устроить какую заваруху на ближнем востоке, или Иран долбить, нужно много нефти на рынки....

А их ресурсы уже свызаны и расходуются..
А в это время, и китай и страны ближнего востока методично разрушают долларовую систему..
Время работает на мир и Россию, а не на запад.
Поэтому и воюем так долго, и не спешим никуда.
Я так понимаю, Кремль все устраивает.
.

-----

Про уничтожение русских солдат, не слушайте немецких новостей, это бред..
Вы прикиньте сколько призвано в РФ и сколько на укарине в процентном соотношении.
Я для вас расшифрую --- 300к солдат для РФ(официально) это 0,2% населения.. поговаривают что реально призвали в РФ 500к солдат что есть 0,35% населения. 2 Город РФ по размеру Санк-питербург знаете, миллионник, сколько из него призвали знаете --- 15.000. Посмотрите стаку сами сколько население питера сколько там миллионов и сделайте выводы..

А украина за 2022 призвала как минмиум миллион, что есть +-5% ее реального населения. Причем что сами хохлы уже официально признали, ~250к безвозвратных потерь, и 700к 300х. При этом они держат армию примерно миллион. При этом нормально призывного ресурса (это нормальные мужики до 35лет без болезней) у них всего 2,5-2,8млн это на всю войну.

Поэтому когда вам говорят про то что в РФ войны не замечают--- это просто факты..
А теперь мозг включите.. Какие потери у РФ "огромные" могут быть, если призвано 0,35% населения если считать с контрактниками будет 0,4--0,45 % населения РФ, вот оно реально воююет.
Это такие крохи, даже если допустить что по результатам войны, они все станут часть 200, часть300 - даже тогда, потери в рамках страны Россия будут далеко не фатальными..
Это, математика войны.
И это, замечу, мы воюем с одной из сильнейших, и боеспособных, армии Европейского континента Украинской. Их 9 лет вооружали строили укрепы и подготавливали..
И результат пшик, только Украина территории с населением теряет.


При таком раскладе, даже теоретически нет шансов у Укарины на сведение войны даже к ничьей, разве что нато открыто пойдет своими дивизиями за них воевать, когда догорит моб. ресурс страны 404.

Победа над Украиной при такой математике она уже неизбежна при любом раскладе, будет она в 2023 или в 2024 это не существенно.
Когда нато ослабеет, тогда и будет победа, и будет достигнута и стратегическая цель РФ и тактическая цель РФ -- СРАЗУ И ОДНОВРЕМЕННО.

(seksemulo @ 04-03-2023 - 13:17)
Уничтожение украинских и российских солдат как раз вписывается в стратегию запада.
Вряд ли они рассчитывали на такое, судя по скорости, с какой западные посольства улепетывали год назад из Киева.
Похоже, было все таки дадено России время закончить операцию побыстрее, чтоб снять взад санкции и продолжить экономическое сотрудничество.
Но где то к маю в Пентагоне поняли, что в "мутной воде можно половить и рыбку", если дозированно подкидывать Украине вооружений - классный рычаг управления Гражданской войной в чужой стране.

(XY Virus @ 04-03-2023 - 14:16)
При таком раскладе, даже теоретически нет шансов у Укарины на сведение войны даже к ничьей Там работает психология смертника - отдать свою жизнь подороже. За Родину и идеалы.
Поэтому мысль, что "США готовы биться с Россией до последнего украинца" по своему резонна.

(XY Virus @ 04-03-2023 - 14:16)

Победа над Украиной при такой математике она уже неизбежна при любом раскладе, будет она в будет она в 2023 или в 2024 это не существенно.
Это предательские рассуждения по отношению к тем, кто на передовой. В 24-м вы просто скажете другое, подкорректируете мысль, а 100 тыс. погибнет.
Читайте военкоров, а не пропагандистов.
Пропагандисты типа Соловьева и Арестовича идиоты.

(Мимо проходивший @ 04-03-2023 - 20:36)
(seksemulo @ 04-03-2023 - 13:17)
Уничтожение украинских и российских солдат как раз вписывается в стратегию запада. Вряд ли они рассчитывали на такое, судя по скорости, с какой западные посольства улепетывали год назад из Киева.
Похоже, было все таки дадено России время закончить операцию побыстрее, чтоб снять взад санкции и продолжить экономическое сотрудничество.
Но где то к маю в Пентагоне поняли, что в "мутной воде можно половить и рыбку", если дозированно подкидывать Украине вооружений - классный рычаг управления Гражданской войной в чужой стране.
Да во второй раз была произведена ошибка....Первая в 2014 году когда остановились и пошли на Минские переговоры,вторая сейчас остановились под Киевом и пошли на переговоры которые происходили в Турции....

(PARAND @ 05-03-2023 - 11:24)
,вторая сейчас остановились под Киевом и пошли на переговоры которые происходили в Турции....
Я с вами не согласен..
Все как раз с точки зрения РФ в Турции сделано грамотно.
У РФ была проблема, надо было как то выводить армию отвлечения которая ударяла в район Киева.
Киев эта группировка не могла взять изначально, малочисленна была. А тылы растянула.
Вот эту задачу и решали в переговорах, формально уступив этот момент хохлам.

(PARAND @ 05-03-2023 - 11:24)
(Мимо проходивший @ 04-03-2023 - 20:36)
(seksemulo @ 04-03-2023 - 13:17)
Уничтожение украинских и российских солдат как раз вписывается в стратегию запада. Вряд ли они рассчитывали на такое, судя по скорости, с какой западные посольства улепетывали год назад из Киева.
Похоже, было все таки дадено России время закончить операцию побыстрее, чтоб снять взад санкции и продолжить экономическое сотрудничество.
Но где то к маю в Пентагоне поняли, что в "мутной воде можно половить и рыбку", если дозированно подкидывать Украине вооружений - классный рычаг управления Гражданской войной в чужой стране. Да во второй раз была произведена ошибка....Первая в 2014 году когда остановились и пошли на Минские переговоры,вторая сейчас остановились под Киевом и пошли на переговоры которые происходили в Турции....
СВО надо было начать 24 февраля 2014 года. А именно, немедленно вернуть Януковича во власть. После этого он стал бы вторым Лукашенко.

(XY Virus @ 05-03-2023 - 12:04)
Киев эта группировка не могла взять изначально, малочисленна была. А тылы растянула.
Вот эту задачу и решали в переговорах, формально уступив этот момент хохлам.
Вот тогда и надо было объявлять мобилизацию, а не выводить войска.

(seksemulo @ 05-03-2023 - 12:18)
(XY Virus @ 05-03-2023 - 12:04)
Киев эта группировка не могла взять изначально, малочисленна была. А тылы растянула.
Вот эту задачу и решали в переговорах, формально уступив этот момент хохлам. Вот тогда и надо было объявлять мобилизацию, а не выводить войска. Вам сильно уже после войны объяснят стратегию. Сядет профи военный и расскажет как планировали операцию.

Но то что я вижу, мое мнение таково --- удар на Киев малой группировкой был отвлекающим, и цели взять Киев не было изначально.
Была цель уничтожить гастомель, зайти на АЭС чернобыль, ну и конечно напугать и отвлечь силы хохлов для прикрытия развёртывания основной группировки РФ и взятия Марика и захода со стороны Крыма на Мелитополь Херсон, захват самой большой в Европе АЭС...
Я видя как все сложилось, в реале, я делаю выводы такие.. Но конечно в ген штабе не работаю и документов не вижу..

(XY Virus @ 05-03-2023 - 12:41)
Но то что я вижу, мое мнение таково --- удар на Киев малой группировкой был отвлекающим, и цели взять Киев не было изначально.
Не нужно было брать Киев. Нужно было сомкнуться с херсонской группировкой и окружить левобережье. Киев тоже попал бы к котёл.

(seksemulo @ 05-03-2023 - 15:17)
(XY Virus @ 05-03-2023 - 12:41)
Но то что я вижу, мое мнение таково --- удар на Киев малой группировкой был отвлекающим, и цели взять Киев не было изначально. Не нужно было брать Киев. Нужно было сомкнуться с херсонской группировкой и окружить левобережье. Киев тоже попал бы к котёл. Не такой группировкой такие операции делают и тактика другая...

Да и потом, вы понимаете что ваша догадка не подтвреждена действиями армии РФ по факту на местности.
Вы, где то в киевской обл, Черниговской, итд итп в начале СВО, видели ролики где солдаты РФ хоть где то строят любые укрепления ну или хотя бы тупо копают окопы?
Я такого не видел.

Из этого следует только 1 вывод. Допустим...
Ты ударил захватил какие то позиции как было в районе киев, если ты там хочешь удержаться, что ты делаешь, логично --- строишь какие то укрепы роешь окопы, строишь землянки доты итд итп. Закапываешся и готовишя к ответке врага, как очухается..

А тут все ограничивалось движением бронетехники и колон обеспечения, и сосредоточением в каких критичных для Украины точках, выбросом десанта не Гастомель.. Это классическая тактика десантных операции.
Маркет гарден тоже не предполагал выстраивания десантниками каких то серьёзных укреплений. А то что к ним пробьются.. Так и тут.
Значит это не была такая операция .. Я не верю в поход на херсон, что прям так планировали, и потом удержвание такой крохотной группировкой захваченного, а это ну км так под 500 от белоруской границы до херсона суммарно ..
Не верю!!!
Силы для этого, для глобальной стратегической операции на окружение - выделены несерьёзные..Они что для взятия Киева, что для операции на окружения, несерьёзные.
Это классический удар отвлечения, десантная операция, без цели удержания позиции.. Зашли навели шухер, и вышли отвлекли внимание.

(seksemulo @ 05-03-2023 - 12:14)
(PARAND @ 05-03-2023 - 11:24)
(Мимо проходивший @ 04-03-2023 - 20:36)
Вряд ли они рассчитывали на такое, судя по скорости, с какой западные посольства улепетывали год назад из Киева.
Похоже, было все таки дадено России время закончить операцию побыстрее, чтоб снять взад санкции и продолжить экономическое сотрудничество.
Но где то к маю в Пентагоне поняли, что в "мутной воде можно половить и рыбку", если дозированно подкидывать Украине вооружений - классный рычаг управления Гражданской войной в чужой стране. Да во второй раз была произведена ошибка....Первая в 2014 году когда остановились и пошли на Минские переговоры,вторая сейчас остановились под Киевом и пошли на переговоры которые происходили в Турции.... СВО надо было начать 24 февраля 2014 года. А именно, немедленно вернуть Януковича во власть. После этого он стал бы вторым Лукашенко. Для того чтобы быть Лукашенко, надо волю Луки иметь для начала..

Размазня и мелкий уголовник этот ваш Яник - это его профиль.
Лука, в отличии от него даже не переговоры с опозицией не пошёл, и не искал попыток примерения.
Вообще выигрывают в наше смутное время руководители с яйцами, готовые вплоть до кровавых подавлений мятежа.. У вас таких называют авторитарными лидерами.
А не такие как у Вас, к примеру в Германии, непонятные люди без хватки, жёскости и четких идей.
Их какой то мелки чиновник 3го ранга, младший помошник клерка прилюдно называет канцлера т.е 1е лицо государства уничижительно, и мало того что не получает нон грата в 24 часа, а даже не получает официального отлупа от МИДА ФРГ. Это уже о вашей власти все сказало..

(XY Virus @ 05-03-2023 - 12:04)
(PARAND @ 05-03-2023 - 11:24)
,вторая сейчас остановились под Киевом и пошли на переговоры которые происходили в Турции.... Я с вами не согласен..
Все как раз с точки зрения РФ в Турции сделано грамотно.
У РФ была проблема, надо было как то выводить армию отвлечения которая ударяла в район Киева.
Киев эта группировка не могла взять изначально, малочисленна была. А тылы растянула.
Вот эту задачу и решали в переговорах, формально уступив этот момент хохлам.
А вы знаете ,а не проще ли было вначале занять оборону и поджидать подкрепление обороняться легче чем отступать.....Когда наши отступали по шоссе то потеряли большое количество наших парней.

(seksemulo @ 05-03-2023 - 12:14)
СВО надо было начать 24 февраля 2014 года. А именно, немедленно вернуть Януковича во власть. После этого он стал бы вторым Лукашенко.
А пошли бы люди после такого позорного бегства за Януковичем?Ему не надо было бежать ,а попросить помощи у Путина и глядишь что нибудь и получилось!

(PARAND @ 05-03-2023 - 17:12)
А вы знаете ,а не проще ли было вначале занять оборону и поджидать подкрепление обороняться легче чем отступать.....Когда наши отступали по шоссе то потеряли большое количество наших парней. Не я, не вы, наряд сил, точно не представляете..

В любом случае, обратите внимание, не зачищали даже тылы, оставляя в тылу где было сопротивление врага чуть ле не целые части боевые ВСУ.
Это значит только одно, не было цели окопаться и ждать.
Я ж говорю, все что происходило говорит о том, что десантная операция в ключевые точки, и напугать.
А не операция по отбору территории или на глобальное окружение.

(seksemulo @ 05-03-2023 - 12:14)
СВО надо было начать 24 февраля 2014 года. А именно, немедленно вернуть Януковича во власть. После этого он стал бы вторым Лукашенко.
Тогда экономика была в более слабом состоянии чем сейчас. За это время решили главные вопрос с продовольственной безопасностью и импортозамещением в продовольственной сфере

(XY Virus @ 05-03-2023 - 17:19)
(PARAND @ 05-03-2023 - 17:12)
А вы знаете ,а не проще ли было вначале занять оборону и поджидать подкрепление обороняться легче чем отступать.....Когда наши отступали по шоссе то потеряли большое количество наших парней. Не я, не вы, наряд сил, точно не представляете..

В любом случае, обратите внимание, не зачищали даже тылы, оставляя в тылу где было сопротивление врага чуть ле не целые части боевые ВСУ.
Это значит только одно, не было цели окопаться и ждать.
Я ж говорю, все что происходило говорит о том, что десантная операция в ключевые точки, и напугать.
А не операция по отбору территории или на глобальное окружение.
А мне кажется это были просчеты разведки которые не уловили мнения всушников да и населения Украины то что это уже не те люди они уже за тридцать лет зазомировались.По этому и подставили нашего президента который дал указание на проведение операции я бы на его месте разжаловал этих стратегов и отправил на передовую.