СВО для Путина - красивый уход на покой?
sxn3463842200
Мастер
5/18/2022, 6:24:12 PM
Сразу хочу сказать,почему я не считаю, что операция для наших на Украине провалилась, несмотря на уход из Киевской,Черниговской и Сумской областей и отступление в Харьковской - посмотрите на территории, у нас зашла группировка всего около 200 тысяч, невозможно таким количеством удержать такую площадь. Сейчас уже ясно что для наших основное - уничтожение ВСУ, что неплохо получается - в Мариуполе сдались остатки 14 тысячной группировки, командование на фронте затыкает дыры теробороной,на фронт приехало сначала 18 тысяч, сейчас ещё 30, что подразумевает что куда то девалось такое же количество ВСУ, а может и больше, так как было пополнение ВСУ резервистами. Дискутировать дальше на эту тему не хочу, я не это хочу обсудить.
До следующих выборов президента у нас почти два года, думаю за эти два года военная операция будет завершена, исходя из опыта второй чеченской и сирийской компании, скорее всего с приемлемыми результатами. Подписывается мир или соглашение о сферах влияния, на которые будет разделена Украина. Затем будут проведены выборы в России, на которые Путин выставит своего преемника с очевидным результатом. После этого Путин, в ореоле собирателя Руси, со своей командой уходит на покой и там почивает на лаврах, приглядывая за ноунеймом на посту президента, коим он и сам когда то был. Европа с США со спокойной душой строят новые отношения с новым руководством, так как санкции, в основном, персонального характера.
Почему я считаю, что так будет - видно, что Путин и сейчас не рвёт все связи с Западом, что ведёт свою игру, очень сложную, подняв ставки, но цель явно не Украина.
До следующих выборов президента у нас почти два года, думаю за эти два года военная операция будет завершена, исходя из опыта второй чеченской и сирийской компании, скорее всего с приемлемыми результатами. Подписывается мир или соглашение о сферах влияния, на которые будет разделена Украина. Затем будут проведены выборы в России, на которые Путин выставит своего преемника с очевидным результатом. После этого Путин, в ореоле собирателя Руси, со своей командой уходит на покой и там почивает на лаврах, приглядывая за ноунеймом на посту президента, коим он и сам когда то был. Европа с США со спокойной душой строят новые отношения с новым руководством, так как санкции, в основном, персонального характера.
Почему я считаю, что так будет - видно, что Путин и сейчас не рвёт все связи с Западом, что ведёт свою игру, очень сложную, подняв ставки, но цель явно не Украина.
PARAND
moderator
5/18/2022, 11:22:45 PM
Там вобще непонятно что творится вверхах и кто с кем и в каких отношениях.Мы не знаем в каких отношениях они на самом деле с Америкой и что планируют сделать с Украиной в дальнейшем....Но мое мнение коней на переправе не меняют и Путин еще останется...пока все не затихнет.
sxn3463842200
Мастер
5/19/2022, 1:12:22 PM
(PARAND @ 18-05-2022 - 21:22)
То, что коней на переправе не меняют я слышу с осени 1999 года, куда мы переправляемся то 22 года?))) А если серьезно, то уход Путина уже необходим, не то что нужен, после конца военной операции на Украине. Нужен всем, и Западу чтобы договариваться с нами без потери лица,и нам, чтобы снять у людей психологическую усталость от бессменного руководства. Патриотический подъём не вечен, он схлынет и останутся опять насущные заботы и житейские проблемы, а в этом плане у людей и много претензий есть к Владимиру Владимировичу. В 2024 году у Путина реально будет шанс уйти красиво.
Там вобще непонятно что творится вверхах и кто с кем и в каких отношениях.Мы не знаем в каких отношениях они на самом деле с Америкой и что планируют сделать с Украиной в дальнейшем....Но мое мнение коней на переправе не меняют и Путин еще останется...пока все не затихнет.
То, что коней на переправе не меняют я слышу с осени 1999 года, куда мы переправляемся то 22 года?))) А если серьезно, то уход Путина уже необходим, не то что нужен, после конца военной операции на Украине. Нужен всем, и Западу чтобы договариваться с нами без потери лица,и нам, чтобы снять у людей психологическую усталость от бессменного руководства. Патриотический подъём не вечен, он схлынет и останутся опять насущные заботы и житейские проблемы, а в этом плане у людей и много претензий есть к Владимиру Владимировичу. В 2024 году у Путина реально будет шанс уйти красиво.
PARAND
moderator
5/19/2022, 1:17:11 PM
(sxn3463842200 @ 19-05-2022 - 11:12)
(PARAND @ 18-05-2022 - 21:22)
Там вобще непонятно что творится вверхах и кто с кем и в каких отношениях.Мы не знаем в каких отношениях они на самом деле с Америкой и что планируют сделать с Украиной в дальнейшем....Но мое мнение коней на переправе не меняют и Путин еще останется...пока все не затихнет. То, что коней на переправе не меняют я слышу с осени 1999 года, куда мы переправляемся то 22 года?))) А если серьезно, то уход Путина уже необходим, не то что нужен, после конца военной операции на Украине. Нужен всем, и Западу чтобы договариваться с нами без потери лица,и нам, чтобы снять у людей психологическую усталость от бессменного руководства. Патриотический подъём не вечен, он схлынет и останутся опять насущные заботы и житейские проблемы, а в этом плане у людей и много претензий есть к Владимиру Владимировичу. В 2024 году у Путина реально будет шанс уйти красиво. Если Путин умный то он должен дать послабление народу, это увеличение пособий ,увеличение зарплат,вернет уход на пенсию в 60 лет... и остановить хотя бы рост цен на продукты...тогда его опять народ переизберет...Да и по прижмет олигархов и поменяет свое окружение!
(PARAND @ 18-05-2022 - 21:22)
Там вобще непонятно что творится вверхах и кто с кем и в каких отношениях.Мы не знаем в каких отношениях они на самом деле с Америкой и что планируют сделать с Украиной в дальнейшем....Но мое мнение коней на переправе не меняют и Путин еще останется...пока все не затихнет. То, что коней на переправе не меняют я слышу с осени 1999 года, куда мы переправляемся то 22 года?))) А если серьезно, то уход Путина уже необходим, не то что нужен, после конца военной операции на Украине. Нужен всем, и Западу чтобы договариваться с нами без потери лица,и нам, чтобы снять у людей психологическую усталость от бессменного руководства. Патриотический подъём не вечен, он схлынет и останутся опять насущные заботы и житейские проблемы, а в этом плане у людей и много претензий есть к Владимиру Владимировичу. В 2024 году у Путина реально будет шанс уйти красиво. Если Путин умный то он должен дать послабление народу, это увеличение пособий ,увеличение зарплат,вернет уход на пенсию в 60 лет... и остановить хотя бы рост цен на продукты...тогда его опять народ переизберет...Да и по прижмет олигархов и поменяет свое окружение!
sxn3463842200
Мастер
5/19/2022, 4:30:48 PM
(PARAND @ 19-05-2022 - 11:17)
Его переизберут и без всего этого, сейчас самая главная власть в любой стране - это власть СМИ. Можете убедиться даже на этому ресурсе читая посты от жителей наших юго-западных соседей, свято верящих в то, что в проблемах их страны виноват Путин, что исчезни Владимир Владимирович то они тут же заживут как минимум не хуже чем в Швейцарии. У нас СМИ действуют с обратным знаком,но не менее эффективно и умело убеждают население в его непогрешимости. Тут проблема в другом, в том, что одиночка человек ничего в политике сделать не может, как говорится - короля играет свита. Путин в принципе не может свою политику отыграть назад, так как он лишится тогда своей команды, а без команды его просто растопчут.
Если Путин умный то он должен дать послабление народу, это увеличение пособий ,увеличение зарплат,вернет уход на пенсию в 60 лет... и остановить хотя бы рост цен на продукты...тогда его опять народ переизберет...Да и по прижмет олигархов и поменяет свое окружение!
Его переизберут и без всего этого, сейчас самая главная власть в любой стране - это власть СМИ. Можете убедиться даже на этому ресурсе читая посты от жителей наших юго-западных соседей, свято верящих в то, что в проблемах их страны виноват Путин, что исчезни Владимир Владимирович то они тут же заживут как минимум не хуже чем в Швейцарии. У нас СМИ действуют с обратным знаком,но не менее эффективно и умело убеждают население в его непогрешимости. Тут проблема в другом, в том, что одиночка человек ничего в политике сделать не может, как говорится - короля играет свита. Путин в принципе не может свою политику отыграть назад, так как он лишится тогда своей команды, а без команды его просто растопчут.
PARAND
moderator
5/19/2022, 6:39:41 PM
(sxn3463842200 @ 19-05-2022 - 14:30)
(PARAND @ 19-05-2022 - 11:17)
Отчасти ты прав его растопчут если он свою челядь повыгоняет..Я помню по истории это было по моему в древнем Риме когда один правитель уничтожил всех своих кто ему был предан и привел его к власти и что?Его же через некоторое время убили как кабана закололи ночью по моему...Так и здесь своей компанией которые преданы лучше у власти быть чем с кем то новым..там могут быть засланные казачки из другой компании которые спят и видят как его сместить!Но все таки тогда какие то послабления для простых людей должны быть...
(PARAND @ 19-05-2022 - 11:17)
Если Путин умный то он должен дать послабление народу, это увеличение пособий ,увеличение зарплат,вернет уход на пенсию в 60 лет... и остановить хотя бы рост цен на продукты...тогда его опять народ переизберет...Да и по прижмет олигархов и поменяет свое окружение!
Его переизберут и без всего этого, сейчас самая главная власть в любой стране - это власть СМИ. Можете убедиться даже на этому ресурсе читая посты от жителей наших юго-западных соседей, свято верящих в то, что в проблемах их страны виноват Путин, что исчезни Владимир Владимирович то они тут же заживут как минимум не хуже чем в Швейцарии. У нас СМИ действуют с обратным знаком,но не менее эффективно и умело убеждают население в его непогрешимости. Тут проблема в другом, в том, что одиночка человек ничего в политике сделать не может, как говорится - короля играет свита. Путин в принципе не может свою политику отыграть назад, так как он лишится тогда своей команды, а без команды его просто растопчут.
Отчасти ты прав его растопчут если он свою челядь повыгоняет..Я помню по истории это было по моему в древнем Риме когда один правитель уничтожил всех своих кто ему был предан и привел его к власти и что?Его же через некоторое время убили как кабана закололи ночью по моему...Так и здесь своей компанией которые преданы лучше у власти быть чем с кем то новым..там могут быть засланные казачки из другой компании которые спят и видят как его сместить!Но все таки тогда какие то послабления для простых людей должны быть...
sxn3463842200
Мастер
5/20/2022, 11:52:08 AM
(PARAND @ 19-05-2022 - 16:39)
Так я про то и пишу, что послабления будут во всем мире, если из власти уйдут те, кто привел мир к нынешнему положению дел. Не только у нас, но и с другой стороны. С другой стороны тоже должны уйти, чтобы наша новая команда могла договариваться без потери лица. Джонсон, Боррель и Байден это те люди, с которыми преемник Путина в принципе не сможет ни о чем разговаривать, так как это будет выглядеть капитуляцией.
Отчасти ты прав его растопчут если он свою челядь повыгоняет..Я помню по истории это было по моему в древнем Риме когда один правитель уничтожил всех своих кто ему был предан и привел его к власти и что?Его же через некоторое время убили как кабана закололи ночью по моему...Так и здесь своей компанией которые преданы лучше у власти быть чем с кем то новым..там могут быть засланные казачки из другой компании которые спят и видят как его сместить!Но все таки тогда какие то послабления для простых людей должны быть...
Так я про то и пишу, что послабления будут во всем мире, если из власти уйдут те, кто привел мир к нынешнему положению дел. Не только у нас, но и с другой стороны. С другой стороны тоже должны уйти, чтобы наша новая команда могла договариваться без потери лица. Джонсон, Боррель и Байден это те люди, с которыми преемник Путина в принципе не сможет ни о чем разговаривать, так как это будет выглядеть капитуляцией.
PARAND
moderator
5/20/2022, 12:11:09 PM
(sxn3463842200 @ 20-05-2022 - 09:52)
(PARAND @ 19-05-2022 - 16:39)
Ну,а кто?Я пока кроме Путина в нашей стране кандидатов по крайней мере сейчас не вижу...
(PARAND @ 19-05-2022 - 16:39)
Отчасти ты прав его растопчут если он свою челядь повыгоняет..Я помню по истории это было по моему в древнем Риме когда один правитель уничтожил всех своих кто ему был предан и привел его к власти и что?Его же через некоторое время убили как кабана закололи ночью по моему...Так и здесь своей компанией которые преданы лучше у власти быть чем с кем то новым..там могут быть засланные казачки из другой компании которые спят и видят как его сместить!Но все таки тогда какие то послабления для простых людей должны быть...
Так я про то и пишу, что послабления будут во всем мире, если из власти уйдут те, кто привел мир к нынешнему положению дел. Не только у нас, но и с другой стороны. С другой стороны тоже должны уйти, чтобы наша новая команда могла договариваться без потери лица. Джонсон, Боррель и Байден это те люди, с которыми преемник Путина в принципе не сможет ни о чем разговаривать, так как это будет выглядеть капитуляцией.
Ну,а кто?Я пока кроме Путина в нашей стране кандидатов по крайней мере сейчас не вижу...
sxn3463842200
Мастер
5/20/2022, 6:12:32 PM
(PARAND @ 20-05-2022 - 10:11)
Ну так то в начале 1999 года Владимир Владимирович не числился даже в списке кандидатов на роль кандидата в кандидаты на должность президента РФ. А сейчас он кажется незаменимым. Не странно ли? Не думаете, что это не от того, что он реально незаменимый, а от того, что в Ваш мозг эту установку заложили СМИ? А когда его не станет, а такое рано или поздно случится, вечного ещё ни одного человека не было,то нам что, распускать Россию как государство? У нас же государством может править только один человек?
Лично по моему мнению, Путину надо было уходить совсем из политики в 2008 году, тогда он сейчас был бы самым уважаемым человеком. Его возвращение, опять же на мой взгляд, на пост президента в 2012 году было очень большой ошибкой. Сейчас его поддерживают в РФ только в одной парадигме - отсутствие реальной замены ему, так как предлагаемые альтернативы просто тихий ужас. Лично по мне Навальный откровенный проект Кремля, призванный показать безальтернативность Путина. Да и сравнение поведения Запада в 2008 году и в 2014 навевает на определенные раздумья... В 2008 году армия РФ вступила в прямое боестолкновение с армией суверенного государства на чужой территории, в 2014 году была только прокси война, но в 2008 году не было никаких санкций, в 2014 году нас безапелляционно объявили агрессором. Что происходит сейчас можете смотреть сами.
Именно поэтому я и надеюсь, что в 2024 году все таки Путин уйдёт с поста президента, третьего шанса уйти красиво у Путина уже может и не быть.
Ну,а кто?Я пока кроме Путина в нашей стране кандидатов по крайней мере сейчас не вижу...
Ну так то в начале 1999 года Владимир Владимирович не числился даже в списке кандидатов на роль кандидата в кандидаты на должность президента РФ. А сейчас он кажется незаменимым. Не странно ли? Не думаете, что это не от того, что он реально незаменимый, а от того, что в Ваш мозг эту установку заложили СМИ? А когда его не станет, а такое рано или поздно случится, вечного ещё ни одного человека не было,то нам что, распускать Россию как государство? У нас же государством может править только один человек?
Лично по моему мнению, Путину надо было уходить совсем из политики в 2008 году, тогда он сейчас был бы самым уважаемым человеком. Его возвращение, опять же на мой взгляд, на пост президента в 2012 году было очень большой ошибкой. Сейчас его поддерживают в РФ только в одной парадигме - отсутствие реальной замены ему, так как предлагаемые альтернативы просто тихий ужас. Лично по мне Навальный откровенный проект Кремля, призванный показать безальтернативность Путина. Да и сравнение поведения Запада в 2008 году и в 2014 навевает на определенные раздумья... В 2008 году армия РФ вступила в прямое боестолкновение с армией суверенного государства на чужой территории, в 2014 году была только прокси война, но в 2008 году не было никаких санкций, в 2014 году нас безапелляционно объявили агрессором. Что происходит сейчас можете смотреть сами.
Именно поэтому я и надеюсь, что в 2024 году все таки Путин уйдёт с поста президента, третьего шанса уйти красиво у Путина уже может и не быть.
PARAND
moderator
5/20/2022, 10:55:03 PM
(sxn3463842200 @ 20-05-2022 - 16:12)
(PARAND @ 20-05-2022 - 10:11)
Нет я пока не вижу достойного кандидата...а Навальный так пустое место прозападное...
Если кто то и появится новый олигархи не позволят ему по своему рулить.
(PARAND @ 20-05-2022 - 10:11)
Ну,а кто?Я пока кроме Путина в нашей стране кандидатов по крайней мере сейчас не вижу...
Ну так то в начале 1999 года Владимир Владимирович не числился даже в списке кандидатов на роль кандидата в кандидаты на должность президента РФ. А сейчас он кажется незаменимым. Не странно ли? Не думаете, что это не от того, что он реально незаменимый, а от того, что в Ваш мозг эту установку заложили СМИ? А когда его не станет, а такое рано или поздно случится, вечного ещё ни одного человека не было,то нам что, распускать Россию как государство? У нас же государством может править только один человек?
Лично по моему мнению, Путину надо было уходить совсем из политики в 2008 году, тогда он сейчас был бы самым уважаемым человеком. Его возвращение, опять же на мой взгляд, на пост президента в 2012 году было очень большой ошибкой. Сейчас его поддерживают в РФ только в одной парадигме - отсутствие реальной замены ему, так как предлагаемые альтернативы просто тихий ужас. Лично по мне Навальный откровенный проект Кремля, призванный показать безальтернативность Путина. Да и сравнение поведения Запада в 2008 году и в 2014 навевает на определенные раздумья... В 2008 году армия РФ вступила в прямое боестолкновение с армией суверенного государства на чужой территории, в 2014 году была только прокси война, но в 2008 году не было никаких санкций, в 2014 году нас безапелляционно объявили агрессором. Что происходит сейчас можете смотреть сами.
Именно поэтому я и надеюсь, что в 2024 году все таки Путин уйдёт с поста президента, третьего шанса уйти красиво у Путина уже может и не быть.
Нет я пока не вижу достойного кандидата...а Навальный так пустое место прозападное...
Если кто то и появится новый олигархи не позволят ему по своему рулить.
sxn3463842200
Мастер
5/21/2022, 1:47:28 PM
(PARAND @ 20-05-2022 - 20:55)
да ну, поставят задачу СМИ - к выборам будет новое светило политики. Именно СМИ сейчас рулят. Примеры - везде и вокруг. Из клоуна, игравшим ...ем на рояле, сделали "наикрашего президента Украiны". Во Франции абсолютно такая же картина - Макрон меньше чем за год до выборов появился. Так же и у нас, СМИ вытащили в 1999 году, как кролика из шляпы фокусника, новоявленного "лидера нации" Путина.
Нет я пока не вижу достойного кандидата...а Навальный так пустое место прозападное...
Если кто то и появится новый олигархи не позволят ему по своему рулить.
да ну, поставят задачу СМИ - к выборам будет новое светило политики. Именно СМИ сейчас рулят. Примеры - везде и вокруг. Из клоуна, игравшим ...ем на рояле, сделали "наикрашего президента Украiны". Во Франции абсолютно такая же картина - Макрон меньше чем за год до выборов появился. Так же и у нас, СМИ вытащили в 1999 году, как кролика из шляпы фокусника, новоявленного "лидера нации" Путина.
PARAND
moderator
5/21/2022, 7:48:15 PM
(sxn3463842200 @ 21-05-2022 - 11:47)
(PARAND @ 20-05-2022 - 20:55)
А нам это нужно?
(PARAND @ 20-05-2022 - 20:55)
Нет я пока не вижу достойного кандидата...а Навальный так пустое место прозападное...
Если кто то и появится новый олигархи не позволят ему по своему рулить.
да ну, поставят задачу СМИ - к выборам будет новое светило политики. Именно СМИ сейчас рулят. Примеры - везде и вокруг. Из клоуна, игравшим ...ем на рояле, сделали "наикрашего президента Украiны". Во Франции абсолютно такая же картина - Макрон меньше чем за год до выборов появился. Так же и у нас, СМИ вытащили в 1999 году, как кролика из шляпы фокусника, новоявленного "лидера нации" Путина.
А нам это нужно?
билдер
Грандмастер
5/21/2022, 8:33:51 PM
А почему должен уйти Путин? Почему не должен уйти Байден? Шольц? Дуда? Макрон? У.фон Дерляйен? Почему не должны уйти оголтелые политикосы в Европарламенте?
Значит как Ирак долбить -вместе! Югославию - вместе! Ливию, Ливан и т.д. Были санкции? Кто-то извинился перед этими странами? Все эти западные чудилы разве не должны нести ответственность за то что они натворили?
Что касается Путина, то обстановка будет ясна лишь за 6-7 месяцев до президентских выборов в России. Путин и скажет что он задумал со своей командой! Кто придёт? Не знаю! Но точно из нынешней команды кто-то, пришлых не изберут, чтоб не нарваться на какого-нибудь клоуна подобного Зеленскому, у которого ни опыта, ни авторитета, ни воли да и вообще как... ну, короче никто и ничто!
И СВО Путин додавит до конца - ему отступать некуда! Раз начал бузу - дави! Будь жёстким до конца в этом деле. Поэтому лучше так далеко, за несколько лет, лучше не смотреть - никто не знает что будет!
Значит как Ирак долбить -вместе! Югославию - вместе! Ливию, Ливан и т.д. Были санкции? Кто-то извинился перед этими странами? Все эти западные чудилы разве не должны нести ответственность за то что они натворили?
Что касается Путина, то обстановка будет ясна лишь за 6-7 месяцев до президентских выборов в России. Путин и скажет что он задумал со своей командой! Кто придёт? Не знаю! Но точно из нынешней команды кто-то, пришлых не изберут, чтоб не нарваться на какого-нибудь клоуна подобного Зеленскому, у которого ни опыта, ни авторитета, ни воли да и вообще как... ну, короче никто и ничто!
И СВО Путин додавит до конца - ему отступать некуда! Раз начал бузу - дави! Будь жёстким до конца в этом деле. Поэтому лучше так далеко, за несколько лет, лучше не смотреть - никто не знает что будет!
PARAND
moderator
5/22/2022, 12:46:58 AM
(билдер @ 21-05-2022 - 18:33)
Я согласен чтоб он был и далее хотя не разу не голосовал за него.Так как сложились сейчас дела ему нельзя уходить пусть уж все доводит до конца и как вы сказали новый нам не нужен и вдруг придет такой как Зеленский и как сейчас выпятился Слуцкий!!!Единственно я бы Путину пожелал больше строгости и жесткости кто не исполняет его указы....он в этом слишком пассивен.
А почему должен уйти Путин? Почему не должен уйти Байден? Шольц? Дуда? Макрон? У.фон Дерляйен? Почему не должны уйти оголтелые политикосы в Европарламенте?
Значит как Ирак долбить -вместе! Югославию - вместе! Ливию, Ливан и т.д. Были санкции? Кто-то извинился перед этими странами? Все эти западные чудилы разве не должны нести ответственность за то что они натворили?
Что касается Путина, то обстановка будет ясна лишь за 6-7 месяцев до президентских выборов в России. Путин и скажет что он задумал со своей командой! Кто придёт? Не знаю! Но точно из нынешней команды кто-то, пришлых не изберут, чтоб не нарваться на какого-нибудь клоуна подобного Зеленскому, у которого ни опыта, ни авторитета, ни воли да и вообще как... ну, короче никто и ничто!
И СВО Путин додавит до конца - ему отступать некуда! Раз начал бузу - дави! Будь жёстким до конца в этом деле. Поэтому лучше так далеко, за несколько лет, лучше не смотреть - никто не знает что будет!
Я согласен чтоб он был и далее хотя не разу не голосовал за него.Так как сложились сейчас дела ему нельзя уходить пусть уж все доводит до конца и как вы сказали новый нам не нужен и вдруг придет такой как Зеленский и как сейчас выпятился Слуцкий!!!Единственно я бы Путину пожелал больше строгости и жесткости кто не исполняет его указы....он в этом слишком пассивен.
sxn3463842200
Мастер
5/22/2022, 2:00:08 AM
(билдер @ 21-05-2022 - 18:33)
И Дуда и Макрон и Байден по истечению двух сроков уйдут. И непонятны сентенции по поводу бомбардировок Югославии, к чему это? Про СВО - я же и написал в начале темы, что к 2024 году всё должно утихнуть. Я уже о том, что будет после. А именно здесь фигура Путина выглядит в резко негативном ключе, со всех сторон. Хоть в российском восприятии - от него уже просто устали, патриотический подъем к году 2025-2026 максимум должен закончиться, начнется будничная жизнь. А ВВП у власти в 2024 году будет 25ый год, на нем просто копится напряжение, в большинстве западных стран ограничение по срокам не потому, что они дебилы, а потому,что понимают, что проще менять каждые два срока президентов,чем ставить под удар всю систему. Президент это всего лишь чиновник высокого ранга, он не должен в основании госмашины находиться, не может огромная страна критически зависеть от действий одного человека. Сколько мы уже на этом шишек набили? Николай II - Российская империя аут, Горбачев - СССР приказал долго жить. Никто не вечен и не идеален, нельзя бежать на те же самые грабли. Да и по аналогии - по сути Брежневу тоже надо было уходить году в 1976, он и сам хотел уходить,но ...
И чтобы договариваться с западом после СВО нужен новый лидер, хоть и преемник, как тот же Медведев, но другой. Им тоже важно сохранить лицо, не нужно врага загонять в угол, ничем хорошим это ни для кого не кончится. А как это важно для Запада сохранить лицо, можно убедиться на одном примере - 19 февраля Шольц просил Зеленского добровольно отказаться от НАТо и подписать всеобъемлющий договор о безопасности с участием США, РФ и Украины. НАТО было важно сохранить лицо, но Зеленский отказался, при этом заранее вывезя семью за границу, ну и мы все видим к чему это привело.
А почему должен уйти Путин? Почему не должен уйти Байден? Шольц? Дуда? Макрон? У.фон Дерляйен? Почему не должны уйти оголтелые политикосы в Европарламенте?
Значит как Ирак долбить -вместе! Югославию - вместе! Ливию, Ливан и т.д. Были санкции? Кто-то извинился перед этими странами? Все эти западные чудилы разве не должны нести ответственность за то что они натворили?
Что касается Путина, то обстановка будет ясна лишь за 6-7 месяцев до президентских выборов в России. Путин и скажет что он задумал со своей командой! Кто придёт? Не знаю! Но точно из нынешней команды кто-то, пришлых не изберут, чтоб не нарваться на какого-нибудь клоуна подобного Зеленскому, у которого ни опыта, ни авторитета, ни воли да и вообще как... ну, короче никто и ничто!
И СВО Путин додавит до конца - ему отступать некуда! Раз начал бузу - дави! Будь жёстким до конца в этом деле. Поэтому лучше так далеко, за несколько лет, лучше не смотреть - никто не знает что будет!
И Дуда и Макрон и Байден по истечению двух сроков уйдут. И непонятны сентенции по поводу бомбардировок Югославии, к чему это? Про СВО - я же и написал в начале темы, что к 2024 году всё должно утихнуть. Я уже о том, что будет после. А именно здесь фигура Путина выглядит в резко негативном ключе, со всех сторон. Хоть в российском восприятии - от него уже просто устали, патриотический подъем к году 2025-2026 максимум должен закончиться, начнется будничная жизнь. А ВВП у власти в 2024 году будет 25ый год, на нем просто копится напряжение, в большинстве западных стран ограничение по срокам не потому, что они дебилы, а потому,что понимают, что проще менять каждые два срока президентов,чем ставить под удар всю систему. Президент это всего лишь чиновник высокого ранга, он не должен в основании госмашины находиться, не может огромная страна критически зависеть от действий одного человека. Сколько мы уже на этом шишек набили? Николай II - Российская империя аут, Горбачев - СССР приказал долго жить. Никто не вечен и не идеален, нельзя бежать на те же самые грабли. Да и по аналогии - по сути Брежневу тоже надо было уходить году в 1976, он и сам хотел уходить,но ...
И чтобы договариваться с западом после СВО нужен новый лидер, хоть и преемник, как тот же Медведев, но другой. Им тоже важно сохранить лицо, не нужно врага загонять в угол, ничем хорошим это ни для кого не кончится. А как это важно для Запада сохранить лицо, можно убедиться на одном примере - 19 февраля Шольц просил Зеленского добровольно отказаться от НАТо и подписать всеобъемлющий договор о безопасности с участием США, РФ и Украины. НАТО было важно сохранить лицо, но Зеленский отказался, при этом заранее вывезя семью за границу, ну и мы все видим к чему это привело.
sxn3463842200
Мастер
5/22/2022, 2:06:32 AM
(PARAND @ 21-05-2022 - 22:46)
Никто не вечен под луной, поверьте на слово. И все таки работать должен госаппарат, каждый чиновник должен отвечать на своем месте за свой участок работы, у нынешнего руководства было 22 года чтобы наладить его нормальное функционирование. Если думаете что это мало, то сравните СССР 1945 года и 1967 года.
Я согласен чтоб он был и далее хотя не разу не голосовал за него.Так как сложились сейчас дела ему нельзя уходить пусть уж все доводит до конца и как вы сказали новый нам не нужен и вдруг придет такой как Зеленский и как сейчас выпятился Слуцкий!!!Единственно я бы Путину пожелал больше строгости и жесткости кто не исполняет его указы....он в этом слишком пассивен.
Никто не вечен под луной, поверьте на слово. И все таки работать должен госаппарат, каждый чиновник должен отвечать на своем месте за свой участок работы, у нынешнего руководства было 22 года чтобы наладить его нормальное функционирование. Если думаете что это мало, то сравните СССР 1945 года и 1967 года.
PARAND
moderator
5/22/2022, 1:11:56 PM
(sxn3463842200 @ 22-05-2022 - 00:06)
(PARAND @ 21-05-2022 - 22:46)
Я опять повторяюсь естественно никто не вечен,но я пока не вижу кого либо другого на нашем троне...И целиком с вами согласен что за 20 лет можно было бы и страну сделать великой....тем более когда цены на нефть и газ были высокие.Но за эти годы мы двигались черепашьим шагом и все девиденты от ископаемых уплывали за границу по разным офшорам...а должны были инвенстироваться в нашу экономику ,в результате чего развелось невиданное число миллиардеров.Я не скрою что есть и результаты положительные за эти годы,но их ничтожно мало...,а могло бы на много больше.Я приведу один пример кто например мешал нашему правительству когда Путин стал президентом чтоб сразу заняться бы сельским хотя бы хозяйством?Мне это было очевидно еще в 2000 году....земель у нас достаточно...что это прибыльная часть экономики страны...И что ?Все было упущено и лишь сейчас спохватились что зерно это второе золото.Я думаю что наш президент пересмотрит все и займется тем что нужно сейчас делать.Тем более время больше не терпит.
(PARAND @ 21-05-2022 - 22:46)
Я согласен чтоб он был и далее хотя не разу не голосовал за него.Так как сложились сейчас дела ему нельзя уходить пусть уж все доводит до конца и как вы сказали новый нам не нужен и вдруг придет такой как Зеленский и как сейчас выпятился Слуцкий!!!Единственно я бы Путину пожелал больше строгости и жесткости кто не исполняет его указы....он в этом слишком пассивен.
Никто не вечен под луной, поверьте на слово. И все таки работать должен госаппарат, каждый чиновник должен отвечать на своем месте за свой участок работы, у нынешнего руководства было 22 года чтобы наладить его нормальное функционирование. Если думаете что это мало, то сравните СССР 1945 года и 1967 года.
Я опять повторяюсь естественно никто не вечен,но я пока не вижу кого либо другого на нашем троне...И целиком с вами согласен что за 20 лет можно было бы и страну сделать великой....тем более когда цены на нефть и газ были высокие.Но за эти годы мы двигались черепашьим шагом и все девиденты от ископаемых уплывали за границу по разным офшорам...а должны были инвенстироваться в нашу экономику ,в результате чего развелось невиданное число миллиардеров.Я не скрою что есть и результаты положительные за эти годы,но их ничтожно мало...,а могло бы на много больше.Я приведу один пример кто например мешал нашему правительству когда Путин стал президентом чтоб сразу заняться бы сельским хотя бы хозяйством?Мне это было очевидно еще в 2000 году....земель у нас достаточно...что это прибыльная часть экономики страны...И что ?Все было упущено и лишь сейчас спохватились что зерно это второе золото.Я думаю что наш президент пересмотрит все и займется тем что нужно сейчас делать.Тем более время больше не терпит.
sxn3463842200
Мастер
5/22/2022, 3:17:26 PM
(PARAND @ 22-05-2022 - 11:11)
Интересно, а сколько лет Вы собираетесь жить и сколько лет по Вашему проживет Путин? Лет300?
Я опять повторяюсь естественно никто не вечен,но я пока не вижу кого либо другого на нашем троне...И целиком с вами согласен что за 20 лет можно было бы и страну сделать великой....тем более когда цены на нефть и газ были высокие.Но за эти годы мы двигались черепашьим шагом и все девиденты от ископаемых уплывали за границу по разным офшорам...а должны были инвенстироваться в нашу экономику ,в результате чего развелось невиданное число миллиардеров.Я не скрою что есть и результаты положительные за эти годы,но их ничтожно мало...,а могло бы на много больше.Я приведу один пример кто например мешал нашему правительству когда Путин стал президентом чтоб сразу заняться бы сельским хотя бы хозяйством?Мне это было очевидно еще в 2000 году....земель у нас достаточно...что это прибыльная часть экономики страны...И что ?Все было упущено и лишь сейчас спохватились что зерно это второе золото.Я думаю что наш президент пересмотрит все и займется тем что нужно сейчас делать.Тем более время больше не терпит.
Интересно, а сколько лет Вы собираетесь жить и сколько лет по Вашему проживет Путин? Лет300?
PARAND
moderator
5/22/2022, 6:59:53 PM
(sxn3463842200 @ 22-05-2022 - 13:17)
(PARAND @ 22-05-2022 - 11:11)
Я ничего не знаю об этом только знает Господь.
Я просто константирую сегодняшние факты...
(PARAND @ 22-05-2022 - 11:11)
Я опять повторяюсь естественно никто не вечен,но я пока не вижу кого либо другого на нашем троне...И целиком с вами согласен что за 20 лет можно было бы и страну сделать великой....тем более когда цены на нефть и газ были высокие.Но за эти годы мы двигались черепашьим шагом и все девиденты от ископаемых уплывали за границу по разным офшорам...а должны были инвенстироваться в нашу экономику ,в результате чего развелось невиданное число миллиардеров.Я не скрою что есть и результаты положительные за эти годы,но их ничтожно мало...,а могло бы на много больше.Я приведу один пример кто например мешал нашему правительству когда Путин стал президентом чтоб сразу заняться бы сельским хотя бы хозяйством?Мне это было очевидно еще в 2000 году....земель у нас достаточно...что это прибыльная часть экономики страны...И что ?Все было упущено и лишь сейчас спохватились что зерно это второе золото.Я думаю что наш президент пересмотрит все и займется тем что нужно сейчас делать.Тем более время больше не терпит.
Интересно, а сколько лет Вы собираетесь жить и сколько лет по Вашему проживет Путин? Лет300?
Я ничего не знаю об этом только знает Господь.
Я просто константирую сегодняшние факты...
Молодой Вулкан
Удален 5/23/2022, 2:31:02 PM
Исторические параллели в топике можно? Вот как ушел из жизни после крупного военного поражения один российский император
Скончался «в двенадцать минут первого часа пополудни» 18 февраля (2 марта) 1855 года. Согласно официальной версии — вследствие пневмонии (простудился, принимая парад в лёгком мундире, будучи уже больным гриппом). Отпевание совершил митрополит Никанор (Клементьевский).
Немедленно после этого в столице широко распространились слухи, что Николай покончил с собой. Болезнь началась на фоне неутешительных известий из осаждённого Севастополя и обострилась после получения известия о разгроме генерала Хрулёва под Евпаторией, что было воспринято как предвестие неизбежного поражения в войне, пережить которое Николай, по складу его характера, не мог. Выход царя на парад в мороз без шинели был воспринят как намерение получить смертельную простуду, по рассказам, лейб-медик Мандт говорил царю: «Государь, это хуже чем смерть, это самоубийство!». С определённостью можно сказать, что болезнь (лёгкий грипп) началась 27 января, заметно усилилась в ночь на 4 февраля, причём днём уже больной Николай отправился на развод войск; после этого он ненадолго слёг, быстро пошёл на поправку, 9 февраля, несмотря на возражения врачей, в 23-градусный мороз без шинели отправился на смотр маршевых батальонов. То же повторилось 10 февраля при ещё более жестоком морозе. После этого болезнь обострилась, несколько дней Николай провёл в постели, но могучий организм взял верх, 15 февраля он уже весь день работает. Никаких бюллетеней о состоянии здоровья царя в это время не выпускалось, что показывает, что болезнь не считалась опасной. Вечером 14 февраля прибыл курьер с сообщением о поражении под Евпаторией. Весть произвела самое подавляющее впечатление, тем более, что инициатором атаки на Евпаторию был сам Николай. 17 февраля состояние императора неожиданно и резко ухудшилось, а утром 18 февраля наступила мучительная агония, продолжавшаяся несколько часов (чего не бывает при воспалении лёгких). Согласно немедленно распространившемуся слуху, императору по его просьбе дал яд лейб-медик Мандт. Великая княгиня Мария Павловна прямо обвиняла Мандта в отравлении её брата. Император запретил вскрытие и бальзамирование своего тела.
По мнению историка П. А. Зайончковского, «слухи о самоубийстве царя лишены всяких оснований». Он ссылается на подробные записи в дневнике, сделанные цесаревичем Александром Николаевичем о болезни отца — который заразился гриппом, а «17 февраля произошёл, по-видимому, отёк лёгких, Николай I начал задыхаться и вскоре умер». Академик Е. В. Тарле отмечает, что версия самоубийства принципиально недоказуема, но во всяком случае фактом является сильное расхождение официальной версии течения болезни с реальной картиной, устанавливаемой по сообщениям очевидцев. И. В. Зимин не отвергает, что смерть могла последовать естественным путём (из-за соматических явлений под влиянием стресса), но при этом перечисляет следующие аргументы в пользу самоубийства: немедленный отъезд Мандта из России; воспоминания хорошо информированного А. В. Пеликана (врач, близкий к Мандту) о самоубийстве царя; обвальный характер заболевания, буквально за несколько часов приведший к летальному исходу; неудачное бальзамирование и быстрое разложение тела; мнение Н. К. Шильдера (обладавший широкой устной информацией историк, биограф Николая, от которого осталась пометка на книге: «отравился»); отсутствие протокола вскрытия.
Погребён 21 февраля (5 марта) 1855 года в Петропавловском соборе Санкт-Петербурга в казачьем генеральском мундире (единственный из всех русских императоров).
«Меня удивило, — вспоминал А. Э. Циммерман, — что смерть Николая Павловича, по-видимому, не произвела особенного впечатления на защитников Севастополя. Я заметил во всех почти равнодушие: на мои вопросы, когда и отчего умер Государь, отвечали: не знаем…».
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%...%80%D1%82%D1%8C
Скончался «в двенадцать минут первого часа пополудни» 18 февраля (2 марта) 1855 года. Согласно официальной версии — вследствие пневмонии (простудился, принимая парад в лёгком мундире, будучи уже больным гриппом). Отпевание совершил митрополит Никанор (Клементьевский).
Немедленно после этого в столице широко распространились слухи, что Николай покончил с собой. Болезнь началась на фоне неутешительных известий из осаждённого Севастополя и обострилась после получения известия о разгроме генерала Хрулёва под Евпаторией, что было воспринято как предвестие неизбежного поражения в войне, пережить которое Николай, по складу его характера, не мог. Выход царя на парад в мороз без шинели был воспринят как намерение получить смертельную простуду, по рассказам, лейб-медик Мандт говорил царю: «Государь, это хуже чем смерть, это самоубийство!». С определённостью можно сказать, что болезнь (лёгкий грипп) началась 27 января, заметно усилилась в ночь на 4 февраля, причём днём уже больной Николай отправился на развод войск; после этого он ненадолго слёг, быстро пошёл на поправку, 9 февраля, несмотря на возражения врачей, в 23-градусный мороз без шинели отправился на смотр маршевых батальонов. То же повторилось 10 февраля при ещё более жестоком морозе. После этого болезнь обострилась, несколько дней Николай провёл в постели, но могучий организм взял верх, 15 февраля он уже весь день работает. Никаких бюллетеней о состоянии здоровья царя в это время не выпускалось, что показывает, что болезнь не считалась опасной. Вечером 14 февраля прибыл курьер с сообщением о поражении под Евпаторией. Весть произвела самое подавляющее впечатление, тем более, что инициатором атаки на Евпаторию был сам Николай. 17 февраля состояние императора неожиданно и резко ухудшилось, а утром 18 февраля наступила мучительная агония, продолжавшаяся несколько часов (чего не бывает при воспалении лёгких). Согласно немедленно распространившемуся слуху, императору по его просьбе дал яд лейб-медик Мандт. Великая княгиня Мария Павловна прямо обвиняла Мандта в отравлении её брата. Император запретил вскрытие и бальзамирование своего тела.
По мнению историка П. А. Зайончковского, «слухи о самоубийстве царя лишены всяких оснований». Он ссылается на подробные записи в дневнике, сделанные цесаревичем Александром Николаевичем о болезни отца — который заразился гриппом, а «17 февраля произошёл, по-видимому, отёк лёгких, Николай I начал задыхаться и вскоре умер». Академик Е. В. Тарле отмечает, что версия самоубийства принципиально недоказуема, но во всяком случае фактом является сильное расхождение официальной версии течения болезни с реальной картиной, устанавливаемой по сообщениям очевидцев. И. В. Зимин не отвергает, что смерть могла последовать естественным путём (из-за соматических явлений под влиянием стресса), но при этом перечисляет следующие аргументы в пользу самоубийства: немедленный отъезд Мандта из России; воспоминания хорошо информированного А. В. Пеликана (врач, близкий к Мандту) о самоубийстве царя; обвальный характер заболевания, буквально за несколько часов приведший к летальному исходу; неудачное бальзамирование и быстрое разложение тела; мнение Н. К. Шильдера (обладавший широкой устной информацией историк, биограф Николая, от которого осталась пометка на книге: «отравился»); отсутствие протокола вскрытия.
Погребён 21 февраля (5 марта) 1855 года в Петропавловском соборе Санкт-Петербурга в казачьем генеральском мундире (единственный из всех русских императоров).
«Меня удивило, — вспоминал А. Э. Циммерман, — что смерть Николая Павловича, по-видимому, не произвела особенного впечатления на защитников Севастополя. Я заметил во всех почти равнодушие: на мои вопросы, когда и отчего умер Государь, отвечали: не знаем…».
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%...%80%D1%82%D1%8C