Свержение хунты на Украине

Я считаю нынешнюю власть на Украине незаконной и мне наплевать на мнение Кремля Чешскую тоже считаете незаконной? А чё, чешский президент, как и украинский, избран всенародным голосованием, а значит, нынешняя чешская власть - незаконна. Так получается?

(Хам и Сволочь @ 04.02.2015 - время: 00:20)
ну а тебе то какое дело?! Чё ты лезешь не в свое дело?!!
Ну, во-первых "Ты мне не тычь, сукин сын!", а во-вторых зачем же со свиным рылом, да в Калашный ряд...

(Хам и Сволочь @ 04.02.2015 - время: 00:20)
ну а тебе то какое дело?! Чё ты лезешь не в свое дело?!!)))))
Вы очень часть флудите и провоцируете скандалы. Настоятельно рекомендую вам этого не делать.

(sxn3307473971 @ 04.02.2015 - время: 00:28)
(Хам и Сволочь @ 04.02.2015 - время: 00:20)
ну а тебе то какое дело?! Чё ты лезешь не в свое дело?!! Ну, во-первых "Ты мне не тычь, сукин сын!", а во-вторых зачем же со свиным рылом, да в Калашный ряд...
кто-то может мне запретить тебе тыкать? Это запрещено правилами форума? Этим я подчеркиваю своё неуважение к таким как ты...
И если уж привел цитату, так будь добр поставить значечик специальный, а то я найду и приведу цитату "рот закрой, сын ослицы"
А со свиным рылом ты меня просто уел)))) я обидился, заплакал и ушел))))
а по сабжу, коротко выскажусь, чтобы не расценили пост, как флуд - скоро украинской хунте приснится жопа!

(Sorques @ 04.02.2015 - время: 00:19)
но если подразумевать под этим незаконность власти, то как же ее тогда признали во всем мире и в том числе и Россия, на инаугурации Порошенко, был же Зурабов наш посол, да и поздравления из России были, не говоря уж про наших ближайших союзников, таких как Армения, Беларусь, Казахстан...
Я же пояснил в своем посте, что с точки зрения права (в частности Конституции Украины) - это незаконно, но большая политика списывает все ради преследования каких-либо интересов. Нормы международного права регулярно нарушаются ибо страны чаще действуют в своих интересах. Было бы выгодно не признавать Порошенко, его бы не признали.

(free sex @ 04.02.2015 - время: 01:47)
Я же пояснил в своем посте, что с точки зрения права (в частности Конституции Украины) - это незаконно, но большая политика списывает все ради преследования каких-либо интересов. Нормы международного права регулярно нарушаются ибо страны чаще действуют в своих интересах. Было бы выгодно не признавать Порошенко, его бы не признали.
Я согласен, что были нарушены многие законы, но Янукович зачем то бежал не к верным войскам или в Донецк, что в корне изменило бы ситуацию сегодняшнего дня, а вообще из страны, во времена революций или переворотов, это означает сложения с себя полномочий главы государства...Альенде остался в президентском дворце...то есть власть накладывает определенные обязательства и возможно даже смертельно опасные...в таких случаях формируется временное правительство, а оно в дальнейшем обязано провести выборы, которые были и были признаны всеми странами как легитимными...то есть наработанная политическая практика и таких случаев было очень много ...
Мы сейчас не рассматриваем персонажей во власти и симпатии/антипатии к ним, а просто сам принцип...

Вы считаете легитимной советскую власть или в США?

(Хам и Сволочь @ 04.02.2015 - время: 00:48)
кто-то может мне запретить тебе тыкать? Это запрещено правилами форума? Этим я подчеркиваю своё неуважение к таким как ты...
И если уж привел цитату, так будь добр поставить значечик специальный, а то я найду и приведу цитату "рот закрой, сын ослицы"
А со свиным рылом ты меня просто уел)))) я обидился, заплакал и ушел))))
а по сабжу, коротко выскажусь, чтобы не расценили пост, как флуд - скоро украинской хунте приснится жопа!
Предупреждение по п. 13. Флуд

(Sorques @ 04.02.2015 - время: 01:59)
(free sex @ 04.02.2015 - время: 01:47)
Я же пояснил в своем посте, что с точки зрения права (в частности Конституции Украины) - это незаконно, но большая политика списывает все ради преследования каких-либо интересов. Нормы международного права регулярно нарушаются ибо страны чаще действуют в своих интересах. Было бы выгодно не признавать Порошенко, его бы не признали. Я согласен, что были нарушены многие законы, но Янукович зачем то бежал не к верным войскам или в Донецк, что в корне изменило бы ситуацию сегодняшнего дня, а вообще из страны, во времена революций или переворотов, это означает сложения с себя полномочий главы государства...Альенде остался в президентском дворце...то есть власть накладывает определенные обязательства и возможно даже смертельно опасные...в таких случаях формируется временное правительство, а оно в дальнейшем обязано провести выборы, которые были и были признаны всеми странами как легитимными...то есть наработанная политическая практика и таких случаев было очень много ...
Мы сейчас не рассматриваем персонажей во власти и симпатии/антипатии к ним, а просто сам принцип...

Понимаешь, вот из-за того что принято смешивать действия нынешних властей с действиями Януковича такая неразбериха в понимании "законно" или "не законно"
Не важно где был Янукович. Есть Конституция и в ней четко прописаны основания признания утраты Президентом своей должности. Во-вторых, выборы нового Президента были также проведены с нарушениями Конституции и законов Украины, что недопустимо.

А главное, что никто не мешал им сделать все законно, но почему-то сделали все курам на смех.


Вы считаете легитимной советскую власть или в США? Любое насильственное свержение власти, с точки зрения действующего на момент свержения права, незаконно, если только такой способ смены власти не прописан в законе.

Не важно где был Янукович. Есть Конституция и в ней четко прописаны основания признания утраты Президентом своей должности
А разве Украина заявляла об утрате Януковичем своей должности? Где, когда, в каком именно законе или ином юридическом акте? Сошлитесь на него, пожалуйста...

(Хам и Сволочь @ 04.02.2015 - время: 00:48)
<q>кто-то может мне запретить тебе тыкать? Это запрещено правилами форума?</q>
Так в этом всё дело? Запретить надо? Прикольный тут контингент ошивается...
Этим я подчеркиваю своё неуважение к таким как ты... Разве так подчёркивают? Так как у вас - это себя показывают.
И если уж привел цитату, так будь добр поставить значечик специальный, Эй, разве я просил бесплатных советов?
А со свиным рылом ты меня просто уел)))) я обидился, заплакал и ушел) И мыслей таких не было. Даже сейчас лень выделять слово: "обидИлся"
...скоро украинской хунте приснится жопа! Российская?

Зарекся писать в этом тухлом вбросе,но всё же :

- после бойни на майдане Янукович не мог оставатся президентом.Человек,который отдал приказ на расстрел своих граждан-преступник.Однако нормальной процедуры привлечения его к уголовной ответственности не вышло-Янукович упаковал свои золотые батоны и российские эмиссары вывезли его в Ростов.
(Кстати почему вдруг так организованно вывезли ? Это.что,было предусмотрено Путиным заранее,как часть плана по отторжению Крыма ? Слишком уж всё гладко и подготовленно прошло)

-главы политических партий в Киеве оказались в смятении,и поэтому и было придумано такое неуклюжее решение как И.О президента,который должен был исполнять роль главы страны.Единственными его обязанностями были подготовка выборов президента и поддержание повседневного управления.


Всё.

Никаких переворотов не было,мифическая "хунта" не захватила власть,а всего лишь подняла с земли,куда её швырнул президент-убийца,сбежавший от своего народа,когда народ не испугался его омоновских холуёв.

(dd1967 @ 03.02.2015 - время: 17:49)
Ты за многое платить не хочешь, за что конкретно, читал.
А вот скажи, за право украинцев ...свободно отсасывать...
за прямой экономический ущерб от движения в ЕС Украины...
Готова ? ну для начала давай сменим лексику, мы все же не на Мясе, чтоб злоупотреблять оскорбительной терминологией...

я не понимаю, про какой прямой экономический ущерб от движения в ЕС ты говоришь...
если ты про нынешний финансовый кризис, то вызван он твердолобой и по меньшей мере недальновидной политикой России...
конфликт можно было предотвратить своевременным финансовым вливанием, дабы Украина и думать не хотела ни о каком ЕС... ведь зачем Украине ЕС? для того, чтоб иметь финансовую поддержку...
деньгами решается любой конфликт...
огромная часть населения РФ верит, что всемогущие Штаты подкупили зачинщиков Майдана, вызвали народные беспорядки и спровоцировали гражданскую войну... если вера в это настолько убедительна, то что мешало РФ противопоставить свое влияние на коллективный разум? может мы глупее американцев? может мы хуже знаем менталитет украинцев? может денег не было дать очередной кредит? может смышленых политиков не осталось, что из всех возможных вариантов был выбран самый убыточный, рискованный и малоперспективный - война?
я не готова и не желаю платить за это, а тем более жизнями наших ребят, там погибающих...


То есть, отсасывать у кого захотят, священное право, на него, на право, покушаться низзя...
А решать ...хунта- не хунта, можно тока гражданам Украины, своих и прочих граждан, ты этого права лишаешь, да ?
По поводу США и майдана...
Англицкий попроще русского, чего тебе лично Обаму не слушается на энту тему, а ?
бессмысленный и беспощадный наезд...))) ты меня еще отшлепай...
я никто, чтобы что-то решать и уж тем более кому-то отказывать в гражданской позиции...
у каждого из нас свои взгляды на жизнь и иногда они не сходятся (и это нормально)...
мое мнение - выбирать президента своей страны должны граждане Украины, а не России...
а ты хочешь, чтоб и россияне имели право в выборах президента Украины?
или это был прикол, а я не заценила шутку юмора?)))


не хотят украинцы против русских воевать, вот и митинги, вот и уклонения, вот и дезертирства...Думаешь...
А я думаю, что они просто воевать не хотят, это для тебя странно, да ?
а что тут странного? если честно, на мой взгляд, хотят войны либо придурки, либо те, кому нечего терять... обычные люди, живущие обычной жизнью, войны не хотят...

Третья мировая...ну да, это ж мы решаем , Путин лично, скока экономически выгодно вооружения оставить на Украине ...в долг...на скока млд. зеленых...
Чё тащить из Афгана, можно на Украине оставить, для охраны права на отсасывание.
Прально, а чё...иракцам и афганцам право на отсасывание ужо отстояли, отвоевали, теперь очередь за Украиной.что-то я теряюсь в потоках твоего мышления...)))

Дураков канешно много, наверняк, попадаются и такие.
Тока добровольцев украинцев, желающих мочить русских, больше...
И не только украинцев.сомнительное утверждение... а факты?

У америкосов поинтересуйся, они большииие специалисты, по защите границ, с проникновением и вломАм ...в десятках тысяч километрах от самой границы.
Вспомни еще Карибский кризис...там почти третья мировая случилась...
А из за чего...из за близости границ с Кубой?
Или...из за ракет...
Или...кубинцы не люди, право решать НЕ ИМЕЛИ...имея перед глазами говно-биографию чужой страны, стоит ли списывать на нее свои ошибки?
давно ли они стали для нас предметом для подражания?

(Тепло-техник @ 04.02.2015 - время: 02:22)
Зарекся писать в этом тухлом вбросе,но всё же :

- после бойни на майдане Янукович не мог оставатся президентом.Человек,который отдал приказ на расстрел своих граждан-преступник.Однако нормальной процедуры привлечения его к уголовной ответственности не вышло-Янукович упаковал свои золотые батоны и российские эмиссары вывезли его в Ростов.
(Кстати почему вдруг так организованно вывезли ? Это.что,было предусмотрено Путиным заранее,как часть плана по отторжению Крыма ? Слишком уж всё гладко и подготовленно прошло)

-главы политических партий в Киеве оказались в смятении,и поэтому и было придумано такое неуклюжее решение как И.О президента,который должен был исполнять роль главы страны.Единственными его обязанностями были подготовка выборов президента и поддержание повседневного управления.


Всё.

Никаких переворотов не было,мифическая "хунта" не захватила власть,а всего лишь подняла с земли,куда её швырнул президент-убийца,сбежавший от своего народа,когда народ не испугался его омоновских холуёв.
Вообще то приказов он не отдавал и никого не убивал... ни лично, ни кто либо по его приказу...

А вот у турчинова-яценюка-порошенко руки по локоть в крови донецких и горловских младенцев и их матерей...
5 тыс погибших на совести нынешней укровласти...

Янукович просто трус и не более...
А ОМОН - герои обороны правительственного квартала!!!!

Вы доигрались до того. что у вас не то что ОМОНа нет, а все приличные люди свалили из страны или в рядах повстанцев Новороссии..

(free sex @ 04.02.2015 - время: 02:11)
Понимаешь, вот из-за того что принято смешивать действия нынешних властей с действиями Януковича такая неразбериха в понимании "законно" или "не законно"
Не важно где был Янукович. Есть Конституция и в ней четко прописаны основания признания утраты Президентом своей должности. Во-вторых, выборы нового Президента были также проведены с нарушениями Конституции и законов Украины, что недопустимо.

А главное, что никто не мешал им сделать все законно, но почему-то сделали все курам на смех.

Президент исчез, как и многие высокопоставленные члены правительства, с ними не могут связаться...Как быть в такой ситуации?
Это была фатальная ошибка Януковича, так как у него было огромное количество сторонников...

Любое насильственное свержение власти, с точки зрения действующего на момент свержения права, незаконно, если только такой способ смены власти не прописан в законе.
Именно так, а степень легитимности определяется признанием мирового сообщества, советскую власть признали со временем, значит она легитимна и уже не хунта, хотя ее продолжали считать таковой долгие годы, ее враги, но это эмоции...

(Вендал @ 04.02.2015 - время: 02:33)
[Вообще то приказов он не отдавал и никого не убивал... ни лично, ни кто либо по его приказу...

А вот у турчинова-яценюка-порошенко руки по локоть в крови донецких и горловских младенцев и их матерей...
5 тыс погибших на совести нынешней укровласти...

Янукович просто трус и не более...
А ОМОН - герои обороны правительственного квартала!!!!

Вы доигрались до того. что у вас не то что ОМОНа нет, а все приличные люди свалили из страны или в рядах повстанцев Новороссии..
Как всегда-"авоттурчинов,авотяценюк, авотбайден".Не умеют порятнычи в дискуссии


Речь о Януковиче,который на тот момент был главой государства и исполнительной власти.

"Герои обороны правительственного квартала" убили массу граждан.В конечном итоге ответственность несет глава исполнительной власти.
Вместо разбирательства (да хоть бы просто сказал-я не виноват,это кто-то из милицейских полковников посамовольничал,надо разобратся и наказать) просто бросил свой пост,бросил своих же рядовых подчиненных,и его "эвакуировали" российские фсбшники.

Оставатся без президента страна тоже не может.

(sxn3324975297 @ 04.02.2015 - время: 02:21)

Не важно где был Янукович. Есть Конституция и в ней четко прописаны основания признания утраты Президентом своей должностиА разве Украина заявляла об утрате Януковичем своей должности? Где, когда, в каком именно законе или ином юридическом акте? Сошлитесь на него, пожалуйста...
А вы разве не в курсе?))



Только вот сама процедура импичмента прописанная в Конституции Украины не была проведена.

(Тепло-техник @ 04.02.2015 - время: 02:41)


"Герои обороны правительственного квартала" убили массу граждан.
Массу граждан убили свои... Стреляли в спины с здания, захваченного нациками...

По атакующим бандитам, отморозкам, ушлепкам и взбесившимся бомжам стрелили из шотганов... так действует любая полиция в любом ЦИВИЛИЗОВАННОМ ГОСУДАРСТВЕ... И только на дикой Украине все наоборот...)))

Вы еще в ЕС хотите....))))

(sxn3307473971 @ 04.02.2015 - время: 02:21)
(Хам и Сволочь @ 04.02.2015 - время: 00:48)
<q>кто-то может мне запретить тебе тыкать? Это запрещено правилами форума?</q> Так в этом всё дело? Запретить надо? Прикольный тут контингент ошивается...
Этим я подчеркиваю своё неуважение к таким как ты... Разве так подчёркивают? Так как у вас - это себя показывают.
И если уж привел цитату, так будь добр поставить значечик специальный, Эй, разве я просил бесплатных советов?
А со свиным рылом ты меня просто уел)))) я обидился, заплакал и ушел) И мыслей таких не было. Даже сейчас лень выделять слово: "обидИлся"
...скоро украинской хунте приснится жопа! Российская?
Мне каждому нужно персонально делать сначало замечание, а затем предупреждения выносить? Риторический вопрос. С флудом завязывайте.

(Вендал @ 04.02.2015 - время: 02:46)
(Тепло-техник @ 04.02.2015 - время: 02:41)

"Герои обороны правительственного квартала" убили массу граждан. Массу граждан убили свои... Стреляли в спины с здания, захваченного нациками...

По атакующим бандитам, отморозкам, ушлепкам и взбесившимся бомжам стрелили из шотганов... так действует любая полиция в любом ЦИВИЛИЗОВАННОМ ГОСУДАРСТВЕ... И только на дикой Украине все наоборот...)))

Вы еще в ЕС хотите....)))) В России видимо не привычно,что народ имеет право на протест ?

Был в свое время анти налоговый автомайдан,ещё против инициатив Тигипко (если не знаете кто это бог с ним,не велика потеря).Был и прошел нормально.

Был студенческий протест,который вдруг пошел ненормально-для Украины ненормально,что людей,стоящих с плакатами вдруг налетает и крутит ОМОН.Судя по СМИ,в России такая практика не вызывает особого удивления,а вот на Украине к такому не привыкли,это шокировало.

Соответственно дальше пошла эскалация действий,в ответ на каждое действие Януковича шёл ответ -студентов поддержали уже более многочисленные протестующие.Партия регионов(Януковича) приняла крайне драконовские меры против протестантов,народ вышел на митинги в кастрюльках (это была сатирическая насмешка над запретом носить строительные каски на митингах).

Законы отменили,и вроде бы уже подписали коллективное соглашение,но ОМОН вдруг устроил стрельбу.Массовые жертвы стали шоком,народ снова не испугался.

Почему вдруг после этого Янукович оказался аж в Ростове,а в Крыму высадилась анонимная "самооборона"- претензии не к властям Украины.

Вендал А какова роль Януковича, в создании или поддержке Правого Сектора? О словах Лукашенко вы наверное знаете...
Президент Белоруссии Александр Лукашенко пресс-конференции в Минске заявил, что бывший президент Украины Виктор Янукович сам финансировал силу, которая его же и уничтожила — радикальную организацию «Правый сектор».

По словам президента, Янукович со своими соратниками оказывал финансовую поддержку радикалам, так как считал, что они якобы против Юлии Тимошенко. Он охарактеризовал такие действия как «потерю всяких ориентиров».

https://www.regnum.ru/news/polit/1857927.html#ixzz3Qj2CfTsT



Может он пошел по пути австрийского канцлера Дольфуса?