Суд в Гааге по сбитому боингу МН17
Плепорций
Удален 7/19/2021, 7:36:10 PM
(yellowfox @ 18-07-2021 - 21:09)
Да, в начале так и было. Но после нескольких сбитых "бортов" были приняты меры: во-первых, СБУ начала вылов "кротов", сливавших боевикам даты, время вылета и маршруты; подступы к аэродромам стали много лучше охраняться; высоту полета на "эшелоне" подняли выше дальности "Стрелы". Но это не помогло. 14 июля 2014 года "ополченцами" был сбит Ан-26 на высоте более 6000 м - как выяснилось, "Буком" https://vz.ru/news/2014/7/14/695525.html 17 июля еще один Ан-26 должен был везти в качестве пополнения взвод десантников в район боевых действий, однако за несколько минут до вылета на аэродроме был пойман "крот", который отправил СМС, вылет был отменен по соображениям безопасности. И чуть позже примерно в том месте, где Ан-26 должен был пролетать, неопознанным "Буком" был сбит пассажирский лайнер. Как Вы думаете - кто его мог сбить и зачем?
Эта ошибка украинских ракетчиков, которые хотели сбить самолет Путина, но ошиблись.
Украинские транспортные самолеты сбивали из "Стрелы" на малой высоте. Они на 9000 км и не летали.
Да, в начале так и было. Но после нескольких сбитых "бортов" были приняты меры: во-первых, СБУ начала вылов "кротов", сливавших боевикам даты, время вылета и маршруты; подступы к аэродромам стали много лучше охраняться; высоту полета на "эшелоне" подняли выше дальности "Стрелы". Но это не помогло. 14 июля 2014 года "ополченцами" был сбит Ан-26 на высоте более 6000 м - как выяснилось, "Буком" https://vz.ru/news/2014/7/14/695525.html 17 июля еще один Ан-26 должен был везти в качестве пополнения взвод десантников в район боевых действий, однако за несколько минут до вылета на аэродроме был пойман "крот", который отправил СМС, вылет был отменен по соображениям безопасности. И чуть позже примерно в том месте, где Ан-26 должен был пролетать, неопознанным "Буком" был сбит пассажирский лайнер. Как Вы думаете - кто его мог сбить и зачем?
Эта ошибка украинских ракетчиков, которые хотели сбить самолет Путина, но ошиблись.
yellowfox
Акула пера
7/20/2021, 11:26:25 AM
Боинг летел к границе с Россией, до которой ему не хватило нескольких минут, зачем ДНР или России было его сбивать? А вместо суда с назначенными виновными надо было создать международное расследование, в котором рассматривать ДНР и Украину. Украина его с треском проиграла бы. Но США это не выгодно.
Плепорций
Удален 7/20/2021, 1:38:56 PM
(yellowfox @ 20-07-2021 - 09:26)
Совершенно незачем! Они и не хотели его сбивать. Просто "Бук" был без "Купола", и у экипажа была одна минута для принятия решения о стрельбе. И когда с той стороны, откуда ждали Ан-26, появилась цель, экипаж неверно ее идентифицировал и сбил по ошибке. yellowfox, Вы что - с луны свалились? Никто и нигде не обвиняет Россию и/или ДНР в том, что MH17 был сбит умышленно. Может быть, только какие-то совсем уж отмороженные украинские нацики.
А вместо суда с назначенными виновными надо было создать международное расследование, в котором рассматривать ДНР и Украину. Украина его с треском проиграла бы. Но США это не выгодно. Да неужели вот именно США? Совет Безопасности ООН не смог принять резолюцию об учреждении международного трибунала по расследованию крушения Boeing MH17 под Донецком — Россия, обладающая правом вето в Совбезе ООН, заблокировала проект резолюции. https://www.rbc.ru/politics/29/07/2015/55b9...a794736f3b417c8
Расклад голосов был такой: из 15 членов Совбеза 11 проголосовали "за", 3 воздержались, и только 1 - Россия - против. Вы всё ещё уверены, что это США было не выгодно международное расследование под эгидой ООН?
Боинг летел к границе с Россией, до которой ему не хватило нескольких минут, зачем ДНР или России было его сбивать?
Совершенно незачем! Они и не хотели его сбивать. Просто "Бук" был без "Купола", и у экипажа была одна минута для принятия решения о стрельбе. И когда с той стороны, откуда ждали Ан-26, появилась цель, экипаж неверно ее идентифицировал и сбил по ошибке. yellowfox, Вы что - с луны свалились? Никто и нигде не обвиняет Россию и/или ДНР в том, что MH17 был сбит умышленно. Может быть, только какие-то совсем уж отмороженные украинские нацики.
А вместо суда с назначенными виновными надо было создать международное расследование, в котором рассматривать ДНР и Украину. Украина его с треском проиграла бы. Но США это не выгодно. Да неужели вот именно США? Совет Безопасности ООН не смог принять резолюцию об учреждении международного трибунала по расследованию крушения Boeing MH17 под Донецком — Россия, обладающая правом вето в Совбезе ООН, заблокировала проект резолюции. https://www.rbc.ru/politics/29/07/2015/55b9...a794736f3b417c8
Расклад голосов был такой: из 15 членов Совбеза 11 проголосовали "за", 3 воздержались, и только 1 - Россия - против. Вы всё ещё уверены, что это США было не выгодно международное расследование под эгидой ООН?
Semchik
Удален 7/20/2021, 6:14:01 PM
(yellowfox @ 18-07-2021 - 21:09)
Для людей, у которых мозги промыты росагитпропом до чистоты
Эта ошибка украинских ракетчиков, которые хотели сбить самолет Путина, но ошиблись.
Для людей, у которых мозги промыты росагитпропом до чистоты
скрытый текст
18 июля 2014 GAZETA.PL Оригинал
Gazeta.pl: Путина не сбили, потому что он не летает над Украиной
Короткая ссылка
После трагической катастрофы малайзийского лайнера появились предположения, что неизвестные могли сбить Boeing-777, приняв его за борт президента России, возвращавшегося из Бразилии. Поводом стала внешняя схожесть обоих самолетов, однако маршруты у судов были разные, отмечает польский портал Gazeta.pl.
Gazeta.pl: Путина не сбили, потому что он не летает над УкраинойDMITRY ASTAKHOV / RIA / AFP
Малайзийский Boeing летел практически тем же самым маршрутом, что и самолет президента России. Авиасуда должны были пролетать над населенным пунктом недалеко от Варшавы с разницей в сорок минут. Маршрут рейса MH17 и президентского рейса совпадали, сообщает Gazeta.pl.
Самолет Путина пролетал над этой местностью в 16:21 по московскому времени, а малайзийский самолет - в 15:44. Контуры и габариты этих воздушных судов очень похожи, а раскрас издалека практически идентичен. Однако самолет Путина не мог стать мишенью, так как не выполняет полеты над охваченной конфликтом соседней страной, отмечает польский портал.
Этот самолет всегда вылетает из Внуково-3, но уже длительное время его маршрут не пролегает по воздушному пространству Украины. На этот раз Владимир Путин возвращался из Бразилии, где он принимал участие в саммите БРИКС, пишет Gazeta.pl.
Рейс MH17 разбился на Украине примерно в 60 километрах от российской границы. На борту было 295 человек, выживших нет. Ведется дискуссия относительно того, был ли этот самолет сбит, и кто мог совершить предполагаемую атаку, резюмирует польский портал.
Фото:DMITRY ASTAKHOV / RIA / AFP
Комментарии читателей с сайта Gazeta.pl:
@lodzermensz1: Не знаю, как вам, но мне прямо плохо становится от этого вранья Путина и его клики. Вместо того чтобы сочувствовать жертвам, он сейчас болтает, что если бы не перемирие, то обстрела бы не было.
earthboundmisfit: Москва уже начинает свой спин. Почти что одинаковые самолеты? Boeing 777 с двумя двигателями и Ил-96 с четырьмя? Если у них такие эксперты, то ничего странного в том, что они думали, что сбили самолет Ан-26.
foryou22: Точно, сейчас будет 1000 версий, а правду мы никогда не узнаем. Дезинформация уже сделала свое дело. Погибли люди, потому что идиоты играют в идеологические войнушки. Космос ждет, а они воюют и скоро развяжут войну за полуостров. Люди - это все же примитивные животные.
jpsi: В каком преимуществе бы оказалась Украина, сбив самолет Путина? Совершенно наоборот - они на себе испытали бы гнев всех россиян и истерику, как после Смоленска или событий 11 сентября в Нью-Йорке. Их положение было бы намного хуже, чем сейчас, поэтому у них даже нет таких побуждений. Пропаганда России явно не справляется, и кажется, что это и в самом деле была ошибка. И теперь они в спешке пробуют склеить хоть что-то. А Путин молчит и сваливает вину на Украину, потому что они даже не успели выработать общую позицию. Интересно, а в самой России им вообще кто-то верит?
camaro20: Настоящий покерный ход, жалко только, что ценой жизни людей.
dziadekjam: Я нахожусь под большим впечатлением. Такие четкие и чистые записи сепаратистов, которые сами себя обвиняют?! А может, меня кто-то сможет убедить, что это не подстроенная запись? Ведь совсем не надо быть гением, чтобы понять, что это чистой воды примитивная мистификация.
koperchytla: Владимир любит авиакатастрофы.
Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2014-07-18/Gaz...ne-sbili-potomu
Gazeta.pl: Путина не сбили, потому что он не летает над Украиной
Короткая ссылка
После трагической катастрофы малайзийского лайнера появились предположения, что неизвестные могли сбить Boeing-777, приняв его за борт президента России, возвращавшегося из Бразилии. Поводом стала внешняя схожесть обоих самолетов, однако маршруты у судов были разные, отмечает польский портал Gazeta.pl.
Gazeta.pl: Путина не сбили, потому что он не летает над УкраинойDMITRY ASTAKHOV / RIA / AFP
Малайзийский Boeing летел практически тем же самым маршрутом, что и самолет президента России. Авиасуда должны были пролетать над населенным пунктом недалеко от Варшавы с разницей в сорок минут. Маршрут рейса MH17 и президентского рейса совпадали, сообщает Gazeta.pl.
Самолет Путина пролетал над этой местностью в 16:21 по московскому времени, а малайзийский самолет - в 15:44. Контуры и габариты этих воздушных судов очень похожи, а раскрас издалека практически идентичен. Однако самолет Путина не мог стать мишенью, так как не выполняет полеты над охваченной конфликтом соседней страной, отмечает польский портал.
Этот самолет всегда вылетает из Внуково-3, но уже длительное время его маршрут не пролегает по воздушному пространству Украины. На этот раз Владимир Путин возвращался из Бразилии, где он принимал участие в саммите БРИКС, пишет Gazeta.pl.
Рейс MH17 разбился на Украине примерно в 60 километрах от российской границы. На борту было 295 человек, выживших нет. Ведется дискуссия относительно того, был ли этот самолет сбит, и кто мог совершить предполагаемую атаку, резюмирует польский портал.
Фото:DMITRY ASTAKHOV / RIA / AFP
Комментарии читателей с сайта Gazeta.pl:
@lodzermensz1: Не знаю, как вам, но мне прямо плохо становится от этого вранья Путина и его клики. Вместо того чтобы сочувствовать жертвам, он сейчас болтает, что если бы не перемирие, то обстрела бы не было.
earthboundmisfit: Москва уже начинает свой спин. Почти что одинаковые самолеты? Boeing 777 с двумя двигателями и Ил-96 с четырьмя? Если у них такие эксперты, то ничего странного в том, что они думали, что сбили самолет Ан-26.
foryou22: Точно, сейчас будет 1000 версий, а правду мы никогда не узнаем. Дезинформация уже сделала свое дело. Погибли люди, потому что идиоты играют в идеологические войнушки. Космос ждет, а они воюют и скоро развяжут войну за полуостров. Люди - это все же примитивные животные.
jpsi: В каком преимуществе бы оказалась Украина, сбив самолет Путина? Совершенно наоборот - они на себе испытали бы гнев всех россиян и истерику, как после Смоленска или событий 11 сентября в Нью-Йорке. Их положение было бы намного хуже, чем сейчас, поэтому у них даже нет таких побуждений. Пропаганда России явно не справляется, и кажется, что это и в самом деле была ошибка. И теперь они в спешке пробуют склеить хоть что-то. А Путин молчит и сваливает вину на Украину, потому что они даже не успели выработать общую позицию. Интересно, а в самой России им вообще кто-то верит?
camaro20: Настоящий покерный ход, жалко только, что ценой жизни людей.
dziadekjam: Я нахожусь под большим впечатлением. Такие четкие и чистые записи сепаратистов, которые сами себя обвиняют?! А может, меня кто-то сможет убедить, что это не подстроенная запись? Ведь совсем не надо быть гением, чтобы понять, что это чистой воды примитивная мистификация.
koperchytla: Владимир любит авиакатастрофы.
Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2014-07-18/Gaz...ne-sbili-potomu
билдер
Грандмастер
7/20/2021, 9:23:18 PM
(Плепорций @ 19-07-2021 - 11:03)
Про "утверждена свыше" - это только домыслы. Ваши и Вам подобных. Я выше про это писал - не существует в принципе доказательств, которые ваша "патриотическая братия" готова была бы принять, если это доказательства причастности России к гибели MH17. В этом смысле дискутировать с Вами бессмысленно...
А для вас есть доказательства, которые ваша "высокоболтливая братия" готова принять ?
Ну например вот такое доказательство:
"Австралийский журналист Джон Хелмер уличил США и Нидерланды в сговоре по делу MH17, жертвой которого стала Россия. В махинациях оказались замешаны некомпетентные военные и мифические спутниковые снимки. "
https://tsargrad.tv/news/avstralijskij-zhur...elu-mh17_384454
Можете прочесть и материалы по этой ссылке:
https://www.politnavigator.net/sud-niderlan...-delu-mn17.html
В них пишется с иллюстрациями какие материалы по непонятным причинам были отвергнуты нидерландским "правосудием"
, хотя приобщение их к делу могло бы кардинально повлиять и на состав обвиняемых, и вообще на ход дела!
Вы подходите к этому делу формально, как уставший юрист, которому надо поскорее закончить процесс, поскольку надо забрать ребёнка из садика, заехать за женой , которая нагрузилась покупками в супермаркете , и успеть посмотреть ещё футбол перед сном... ))))
Поэтому вы взяли прозападную и украинскую версии произошедшего с Боингом и объявили их все "доказательствами" , с которыми уже и поспорить нельзя! Как вы любите часто тут писать - всё это бла-бла-бла!
Ситуация с процессом тут - чисто политическая! Запад, который выпестовал тот майданный украинский режим ну никак не может признать Украину виновником сбития Боинга, ибо это измажет их дерьмом по самую макушку. А вот Россию пошпынять можно, да даже нужно с их точки зрения, ибо это отвечает той антироссийской риторике , которая началась ещё до катастрофы Боинга.
Одно не пойму! Вы что тут копья ломаете? Вы всерьёз полагаете, что Россия признает обвинительное заключение этого обкуренного суда? Россия предлагала провести совместное следствие и суд по крушению Боинга, однако нидерландское правосудие отказалось от сотрудничества!
https://russian.rt.com/world/news/717833-ni...dy-mh17-rossiya
Ну нет - значит нет! Какое они там заключение примут, кого назначат виновными - уже совершенно не важно! Суд превратился в фарс! Суд наплевал на погибших и на их скорбящих родственников и решил провести судилище, которое не прольёт и толику света на это дело!
К тому же , ещё в 2019 году МИД Малайзии заявил, что не доверяет нидерландскому следствию:
"Премьер-министр Малайзии Махатхир Мохамад раскритиковал расследование крушения самолета Boeing 777 Malaysian Airlines над Донбассом. По его словам, следствие «политизировано», и конкретных фактов, подтверждающих обвинения в адрес России, представлено не было. Он также потребовал допустить к расшифровке «черных ящиков» малайзийскую сторону"
https://www.gazeta.ru/army/2019/05/31/12386299.shtml
Я уже однажды давал вам подобное высказывание тогдашнего главы МИД Малайзии.
А вы что ответили мне? Что это высказывание "честного лица" (!). Не министра иностранных дел, а так, болтуна с частным лицом ...
Вот поэтому все эти ваши "доказательства" - бла-бла...
Про "утверждена свыше" - это только домыслы. Ваши и Вам подобных. Я выше про это писал - не существует в принципе доказательств, которые ваша "патриотическая братия" готова была бы принять, если это доказательства причастности России к гибели MH17. В этом смысле дискутировать с Вами бессмысленно...
А для вас есть доказательства, которые ваша "высокоболтливая братия" готова принять ?
Ну например вот такое доказательство:
"Австралийский журналист Джон Хелмер уличил США и Нидерланды в сговоре по делу MH17, жертвой которого стала Россия. В махинациях оказались замешаны некомпетентные военные и мифические спутниковые снимки. "
https://tsargrad.tv/news/avstralijskij-zhur...elu-mh17_384454
Можете прочесть и материалы по этой ссылке:
https://www.politnavigator.net/sud-niderlan...-delu-mn17.html
В них пишется с иллюстрациями какие материалы по непонятным причинам были отвергнуты нидерландским "правосудием"
, хотя приобщение их к делу могло бы кардинально повлиять и на состав обвиняемых, и вообще на ход дела!
Вы подходите к этому делу формально, как уставший юрист, которому надо поскорее закончить процесс, поскольку надо забрать ребёнка из садика, заехать за женой , которая нагрузилась покупками в супермаркете , и успеть посмотреть ещё футбол перед сном... ))))
Поэтому вы взяли прозападную и украинскую версии произошедшего с Боингом и объявили их все "доказательствами" , с которыми уже и поспорить нельзя! Как вы любите часто тут писать - всё это бла-бла-бла!
Ситуация с процессом тут - чисто политическая! Запад, который выпестовал тот майданный украинский режим ну никак не может признать Украину виновником сбития Боинга, ибо это измажет их дерьмом по самую макушку. А вот Россию пошпынять можно, да даже нужно с их точки зрения, ибо это отвечает той антироссийской риторике , которая началась ещё до катастрофы Боинга.
Одно не пойму! Вы что тут копья ломаете? Вы всерьёз полагаете, что Россия признает обвинительное заключение этого обкуренного суда? Россия предлагала провести совместное следствие и суд по крушению Боинга, однако нидерландское правосудие отказалось от сотрудничества!
https://russian.rt.com/world/news/717833-ni...dy-mh17-rossiya
Ну нет - значит нет! Какое они там заключение примут, кого назначат виновными - уже совершенно не важно! Суд превратился в фарс! Суд наплевал на погибших и на их скорбящих родственников и решил провести судилище, которое не прольёт и толику света на это дело!
К тому же , ещё в 2019 году МИД Малайзии заявил, что не доверяет нидерландскому следствию:
"Премьер-министр Малайзии Махатхир Мохамад раскритиковал расследование крушения самолета Boeing 777 Malaysian Airlines над Донбассом. По его словам, следствие «политизировано», и конкретных фактов, подтверждающих обвинения в адрес России, представлено не было. Он также потребовал допустить к расшифровке «черных ящиков» малайзийскую сторону"
https://www.gazeta.ru/army/2019/05/31/12386299.shtml
Я уже однажды давал вам подобное высказывание тогдашнего главы МИД Малайзии.
А вы что ответили мне? Что это высказывание "честного лица" (!). Не министра иностранных дел, а так, болтуна с частным лицом ...
Вот поэтому все эти ваши "доказательства" - бла-бла...
sxn_3278951818
Удален 7/21/2021, 12:52:40 AM
(билдер @ 20-07-2021 - 19:23)
(Плепорций @ 19-07-2021 - 11:03)
Россияне не могут не врать.... У вас это в крови заложено?
Решил погуглить, что же это за такой "австралийский журналист Джон Хелмер"?
И сразу же: Журналист , который с 1989 года живёт в Москве.
википедия.
ну далее бурные фантазии билдера читать не было смысла)))
(Плепорций @ 19-07-2021 - 11:03)
Про "утверждена свыше" - это только домыслы. Ваши и Вам подобных. Я выше про это писал - не существует в принципе доказательств, которые ваша "патриотическая братия" готова была бы принять, если это доказательства причастности России к гибели MH17. В этом смысле дискутировать с Вами бессмысленно...
А для вас есть доказательства, которые ваша "высокоболтливая братия" готова принять ?
Ну например вот такое доказательство:
"Австралийский журналист Джон Хелмер уличил США и Нидерланды в сговоре по делу MH17, жертвой которого стала Россия. В махинациях оказались замешаны некомпетентные военные и мифические спутниковые снимки. "https://tsargrad.tv/news/avstralijskij-zhur...elu-mh17_384454
Можете прочесть и материалы по этой ссылке:https://www.politnavigator.net/sud-niderlan...-delu-mn17.html
В них пишется с иллюстрациями какие материалы по непонятным причинам были отвергнуты нидерландским "правосудием"
, хотя приобщение их к делу могло бы кардинально повлиять и на состав обвиняемых, и вообще на ход дела!
Вы подходите к этому делу формально, как уставший юрист, которому надо поскорее закончить процесс, поскольку надо забрать ребёнка из садика, заехать за женой , которая нагрузилась покупками в супермаркете , и успеть посмотреть ещё футбол перед сном... ))))
Поэтому вы взяли прозападную и украинскую версии произошедшего с Боингом и объявили их все "доказательствами" , с которыми уже и поспорить нельзя! Как вы любите часто тут писать - всё это бла-бла-бла!
Ситуация с процессом тут - чисто политическая! Запад, который выпестовал тот майданный украинский режим ну никак не может признать Украину виновником сбития Боинга, ибо это измажет их дерьмом по самую макушку. А вот Россию пошпынять можно, да даже нужно с их точки зрения, ибо это отвечает той антироссийской риторике , которая началась ещё до катастрофы Боинга.
Одно не пойму! Вы что тут копья ломаете? Вы всерьёз полагаете, что Россия признает обвинительное заключение этого обкуренного суда? Россия предлагала провести совместное следствие и суд по крушению Боинга, однако нидерландское правосудие отказалось от сотрудничества! https://russian.rt.com/world/news/717833-ni...dy-mh17-rossiya
Ну нет - значит нет! Какое они там заключение примут, кого назначат виновными - уже совершенно не важно! Суд превратился в фарс! Суд наплевал на погибших и на их скорбящих родственников и решил провести судилище, которое не прольёт и толику света на это дело!
К тому же , ещё в 2019 году МИД Малайзии заявил, что не доверяет нидерландскому следствию:
"Премьер-министр Малайзии Махатхир Мохамад раскритиковал расследование крушения самолета Boeing 777 Malaysian Airlines над Донбассом. По его словам, следствие «политизировано», и конкретных фактов, подтверждающих обвинения в адрес России, представлено не было. Он также потребовал допустить к расшифровке «черных ящиков» малайзийскую сторону"https://www.gazeta.ru/army/2019/05/31/12386299.shtml
Я уже однажды давал вам подобное высказывание тогдашнего главы МИД Малайзии.
А вы что ответили мне? Что это высказывание "честного лица" (!). Не министра иностранных дел, а так, болтуна с частным лицом ...
Вот поэтому все эти ваши "доказательства" - бла-бла...
Россияне не могут не врать.... У вас это в крови заложено?
Решил погуглить, что же это за такой "австралийский журналист Джон Хелмер"?
И сразу же: Журналист , который с 1989 года живёт в Москве.
википедия.
ну далее бурные фантазии билдера читать не было смысла)))
XY Virus
Грандмастер
7/21/2021, 2:01:28 AM
(sxn_3278951818 @ 20-07-2021 - 22:52)
И сразу же: Журналист , который с 1989 года живёт в Москве.википедия.
ну далее бурные фантазии билдера читать не было смысла))) Не поверишь у нас и Сноуден до сих пор живёт...
Это не значит что все бумажки и документы что он у АНБ свиснул не правда.
Как то в Штатах нет не у кого сомнений что Сноудоновские документы о слежке США за всем миром подделка.
А самое неприятное для шавок США знаешь в чем, Сноуден в Москве, а достать его на расправу невозможно. Руки коротки...
А вот сдать своих шавок в кабуле -- штатам да нет вопросов, сдали, и даже соболезнований не высказали семьям..
Вот такой вот казус. Вот такая трудная жизнь у шавок США, в любой момент можно внезапно на ближайшей берёзе прижмурится...
И сразу же: Журналист , который с 1989 года живёт в Москве.википедия.
ну далее бурные фантазии билдера читать не было смысла))) Не поверишь у нас и Сноуден до сих пор живёт...
Это не значит что все бумажки и документы что он у АНБ свиснул не правда.
Как то в Штатах нет не у кого сомнений что Сноудоновские документы о слежке США за всем миром подделка.
А самое неприятное для шавок США знаешь в чем, Сноуден в Москве, а достать его на расправу невозможно. Руки коротки...
А вот сдать своих шавок в кабуле -- штатам да нет вопросов, сдали, и даже соболезнований не высказали семьям..
Вот такой вот казус. Вот такая трудная жизнь у шавок США, в любой момент можно внезапно на ближайшей берёзе прижмурится...
sxn_3278951818
Удален 7/21/2021, 2:31:41 AM
(XY Virus @ 21-07-2021 - 00:01)
(sxn_3278951818 @ 20-07-2021 - 22:52)
Ты намекаешьна то, что Сноудена вызовут в суд ?
(sxn_3278951818 @ 20-07-2021 - 22:52)
И сразу же: Журналист , который с 1989 года живёт в Москве.википедия.
ну далее бурные фантазии билдера читать не было смысла)))
Не поверишь у нас и Сноуден до сих пор живёт...
Это не значит что все бумажки и документы что он у АНБ свиснул не правда.
Как то в Штатах нет не у кого сомнений что Сноудоновские документы о слежке США за всем миром подделка.
А самое неприятное для шавок США знаешь в чем, Сноуден в Москве, а достать его на расправу невозможно. Руки коротки...
А вот сдать своих шавок в кабуле -- штатам да нет вопросов, сдали, и даже соболезнований не высказали семьям..
Вот такой вот казус. Вот такая трудная жизнь у шавок США, в любой момент можно внезапно на ближайшей берёзе прижмурится...
Ты намекаешьна то, что Сноудена вызовут в суд ?
XY Virus
Грандмастер
7/21/2021, 2:55:55 AM
(sxn_3278951818 @ 21-07-2021 - 00:31)
Я намекаю что из России выдачи нет.
Ваши же дебилы из власти, пару дней назад на допрос Кожугетыча вызывали .. ну и как.. результаты были?
Ты намекаешьна то, что Сноудена вызовут в суд ?
Я намекаю что из России выдачи нет.
Ваши же дебилы из власти, пару дней назад на допрос Кожугетыча вызывали .. ну и как.. результаты были?
sxn_3278951818
Удален 7/21/2021, 3:00:29 AM
(XY Virus @ 21-07-2021 - 00:55)
(sxn_3278951818 @ 21-07-2021 - 00:31)
Тогда зачем ты Сноудена в тему про MH17 приплел? Нам абсолютно пофигу, кто там у вас живет.
(sxn_3278951818 @ 21-07-2021 - 00:31)
Ты намекаешьна то, что Сноудена вызовут в суд ?
Я намекаю что из России выдачи нет.
Ваши же дебилы из власти, пару дней назад на допрос Кожугетыча вызывали .. ну и как.. результаты были?
Тогда зачем ты Сноудена в тему про MH17 приплел? Нам абсолютно пофигу, кто там у вас живет.
Плепорций
Удален 7/21/2021, 2:08:40 PM
(билдер @ 20-07-2021 - 19:23)
Раскройте вопрос более полно. На какие конкретно доказательства ссылается Джон Хелмер? Он лишь высказал претензию о том, что США до сих пор не опубликовали некие спутниковые снимки, на которых якобы запечатлен запуск ракеты, сбившей MH17. И что? США с самого начала заявляли, что публикация спутниковых данных позволит определить принципы работы системы обнаружения ракетных пусков, что США совершенно не выгодно. Ради чего они тогда должны публиковать эти данные?
билдер, откройте УПК РФ и почитайте раздел III "Доказательства и доказывание". К доказательствам что в РФ, что в Королевстве Нидерланды не могут быть отнесены домыслы и умозаключения, сделанные из отказа какого-то лица, не участвующего в деле, предоставить информацию.
Можете прочесть и материалы по этой ссылке:
https://www.politnavigator.net/sud-niderlan...-delu-mn17.html
В них пишется с иллюстрациями какие материалы по непонятным причинам были отвергнуты нидерландским "правосудием", хотя приобщение их к делу могло бы кардинально повлиять и на состав обвиняемых, и вообще на ход дела! Перечислите, какие конкретно "материалы по непонятным причинам были отвергнуты", о чем говорится в тексте статьи. Если Вы ее читали, то Вам не составит труда это сделать.
Вы подходите к этому делу формально, как уставший юрист, которому надо поскорее закончить процесс, поскольку надо забрать ребёнка из садика, заехать за женой , которая нагрузилась покупками в супермаркете , и успеть посмотреть ещё футбол перед сном... ))))
Поэтому вы взяли прозападную и украинскую версии произошедшего с Боингом и объявили их все "доказательствами" , с которыми уже и поспорить нельзя! Как вы любите часто тут писать - всё это бла-бла-бла! Во-первых, не путайте версии и доказательства. Во-вторых, я "взял" единственную версию, которая объясняет все известные на сегодня факты. Никакой другой версии такого же "качества" на сегодняшний день не существует. Если у Вас она есть - приведите ее, и мы ее обсудим.
Ситуация с процессом тут - чисто политическая! Запад, который выпестовал тот майданный украинский режим ну никак не может признать Украину виновником сбития Боинга, ибо это измажет их дерьмом по самую макушку. Это еще почему? С чего Вы взяли, что признание Украины сбившей MH17 как-то навредит Западу? Замечу, что никакого единого и якобы консолидированного против России Запада не существует и никогда не существовало. И Гаагский суд не раз, не два и не три раза выносил решения в пользу России, что совершенно необъяснимо с точки зрения Вашей концепции про "кругом враги".
А вот Россию пошпынять можно, да даже нужно с их точки зрения, ибо это отвечает той антироссийской риторике , которая началась ещё до катастрофы Боинга. Ну да, я помню эту риторику. Начавшуюся после того, как Россия вероломно силой захватила часть украинской территории и устроила там противозаконный "референдум", после чего произвела аннексию. Вы полагаете, этого повода для антироссийской риторики недостаточно?
Одно не пойму! Вы что тут копья ломаете? Вы всерьёз полагаете, что Россия признает обвинительное заключение этого обкуренного суда? Россия предлагала провести совместное следствие и суд по крушению Боинга, однако нидерландское правосудие отказалось от сотрудничества!
https://russian.rt.com/world/news/717833-ni...dy-mh17-rossiya Ну что Вы, я не ломаю копий. Я просто треплюсь на форуме. У меня есть профессиональная склонность к дискуссии, и когда я относительно свободен от дел (как сейчас, например), я эту склонность реализую здесь. Что касается сотрудничества, то в 2014 году на голосование СовБеза ООН было выставлено предложение о создании международного трибунала под эгидой ООН для расследования катастрофы MH17. Итоги голосования - 11 "за", 3 воздержались, 1 "против" - РФ. И РФ таким образом наложила "вето" на соответствующую резолюцию. Как Вы думаете - почему? На этом фоне предложения от России о сотрудничестве во время следствия по делу выглядят насмешкой. И я себе представляю это "сотрудничество" - судя по тоннам откровенной и стыдной лжи, которые Россия вывалила за 7 прошедших лет, вместо сотрудничества Кремль постарался бы сделать всё, чтобы скрыть правду, а не сделать ее предметом судебного рассмотрения.
К тому же , ещё в 2019 году МИД Малайзии заявил, что не доверяет нидерландскому следствию:
"Премьер-министр Малайзии Махатхир Мохамад раскритиковал расследование крушения самолета Boeing 777 Malaysian Airlines над Донбассом. По его словам, следствие «политизировано», и конкретных фактов, подтверждающих обвинения в адрес России, представлено не было. Он также потребовал допустить к расшифровке «черных ящиков» малайзийскую сторону"
https://www.gazeta.ru/army/2019/05/31/12386299.shtml
Я уже однажды давал вам подобное высказывание тогдашнего главы МИД Малайзии.
А вы что ответили мне? Что это высказывание "честного лица" (!). Не министра иностранных дел, а так, болтуна с частным лицом ... Нет, я ответил Вам несколько иначе, Вы запамятовали. Я написал Вам, что власти Малайзии отлично умеют торговаться - в ответ на подписание РФ новых контрактов на закупку больших объемов малазийского пальмового масла глава МИД еще и не то мог бы сказать.
Вот поэтому все эти ваши "доказательства" - бла-бла... Доказательства - это показания свидетелей, результаты экспертиз, объяснений специалистов, протоколы осмотров, аудио и видео записи, вещественные доказательства, документы и т. п. И никак не громкие заявления сомнительных фигур типа Хелмера или Мохамада. И никак не сомнительные умозаключения типа того, что раз США отказываются опубликовать спутниковые данные, то это доказывает вину Украины.
билдер, мой совет - перечитайте рассказы про Шерлока Холмса! И попробуйте проанализировать, при помощи каких фактов и умозаключений Ш. Холмс изобличал преступников. Тогда Вам станет понятней, что такое "доказательства".
А для вас есть доказательства, которые ваша "высокоболтливая братия" готова принять ?
Ну например вот такое доказательство:
"Австралийский журналист Джон Хелмер уличил США и Нидерланды в сговоре по делу MH17, жертвой которого стала Россия. В махинациях оказались замешаны некомпетентные военные и мифические спутниковые снимки. "https://tsargrad.tv/news/avstralijskij-zhur...elu-mh17_384454
Раскройте вопрос более полно. На какие конкретно доказательства ссылается Джон Хелмер? Он лишь высказал претензию о том, что США до сих пор не опубликовали некие спутниковые снимки, на которых якобы запечатлен запуск ракеты, сбившей MH17. И что? США с самого начала заявляли, что публикация спутниковых данных позволит определить принципы работы системы обнаружения ракетных пусков, что США совершенно не выгодно. Ради чего они тогда должны публиковать эти данные?
билдер, откройте УПК РФ и почитайте раздел III "Доказательства и доказывание". К доказательствам что в РФ, что в Королевстве Нидерланды не могут быть отнесены домыслы и умозаключения, сделанные из отказа какого-то лица, не участвующего в деле, предоставить информацию.
Можете прочесть и материалы по этой ссылке:
https://www.politnavigator.net/sud-niderlan...-delu-mn17.html
В них пишется с иллюстрациями какие материалы по непонятным причинам были отвергнуты нидерландским "правосудием", хотя приобщение их к делу могло бы кардинально повлиять и на состав обвиняемых, и вообще на ход дела! Перечислите, какие конкретно "материалы по непонятным причинам были отвергнуты", о чем говорится в тексте статьи. Если Вы ее читали, то Вам не составит труда это сделать.
Вы подходите к этому делу формально, как уставший юрист, которому надо поскорее закончить процесс, поскольку надо забрать ребёнка из садика, заехать за женой , которая нагрузилась покупками в супермаркете , и успеть посмотреть ещё футбол перед сном... ))))
Поэтому вы взяли прозападную и украинскую версии произошедшего с Боингом и объявили их все "доказательствами" , с которыми уже и поспорить нельзя! Как вы любите часто тут писать - всё это бла-бла-бла! Во-первых, не путайте версии и доказательства. Во-вторых, я "взял" единственную версию, которая объясняет все известные на сегодня факты. Никакой другой версии такого же "качества" на сегодняшний день не существует. Если у Вас она есть - приведите ее, и мы ее обсудим.
Ситуация с процессом тут - чисто политическая! Запад, который выпестовал тот майданный украинский режим ну никак не может признать Украину виновником сбития Боинга, ибо это измажет их дерьмом по самую макушку. Это еще почему? С чего Вы взяли, что признание Украины сбившей MH17 как-то навредит Западу? Замечу, что никакого единого и якобы консолидированного против России Запада не существует и никогда не существовало. И Гаагский суд не раз, не два и не три раза выносил решения в пользу России, что совершенно необъяснимо с точки зрения Вашей концепции про "кругом враги".
А вот Россию пошпынять можно, да даже нужно с их точки зрения, ибо это отвечает той антироссийской риторике , которая началась ещё до катастрофы Боинга. Ну да, я помню эту риторику. Начавшуюся после того, как Россия вероломно силой захватила часть украинской территории и устроила там противозаконный "референдум", после чего произвела аннексию. Вы полагаете, этого повода для антироссийской риторики недостаточно?
Одно не пойму! Вы что тут копья ломаете? Вы всерьёз полагаете, что Россия признает обвинительное заключение этого обкуренного суда? Россия предлагала провести совместное следствие и суд по крушению Боинга, однако нидерландское правосудие отказалось от сотрудничества!
https://russian.rt.com/world/news/717833-ni...dy-mh17-rossiya Ну что Вы, я не ломаю копий. Я просто треплюсь на форуме. У меня есть профессиональная склонность к дискуссии, и когда я относительно свободен от дел (как сейчас, например), я эту склонность реализую здесь. Что касается сотрудничества, то в 2014 году на голосование СовБеза ООН было выставлено предложение о создании международного трибунала под эгидой ООН для расследования катастрофы MH17. Итоги голосования - 11 "за", 3 воздержались, 1 "против" - РФ. И РФ таким образом наложила "вето" на соответствующую резолюцию. Как Вы думаете - почему? На этом фоне предложения от России о сотрудничестве во время следствия по делу выглядят насмешкой. И я себе представляю это "сотрудничество" - судя по тоннам откровенной и стыдной лжи, которые Россия вывалила за 7 прошедших лет, вместо сотрудничества Кремль постарался бы сделать всё, чтобы скрыть правду, а не сделать ее предметом судебного рассмотрения.
К тому же , ещё в 2019 году МИД Малайзии заявил, что не доверяет нидерландскому следствию:
"Премьер-министр Малайзии Махатхир Мохамад раскритиковал расследование крушения самолета Boeing 777 Malaysian Airlines над Донбассом. По его словам, следствие «политизировано», и конкретных фактов, подтверждающих обвинения в адрес России, представлено не было. Он также потребовал допустить к расшифровке «черных ящиков» малайзийскую сторону"
https://www.gazeta.ru/army/2019/05/31/12386299.shtml
Я уже однажды давал вам подобное высказывание тогдашнего главы МИД Малайзии.
А вы что ответили мне? Что это высказывание "честного лица" (!). Не министра иностранных дел, а так, болтуна с частным лицом ... Нет, я ответил Вам несколько иначе, Вы запамятовали. Я написал Вам, что власти Малайзии отлично умеют торговаться - в ответ на подписание РФ новых контрактов на закупку больших объемов малазийского пальмового масла глава МИД еще и не то мог бы сказать.
Вот поэтому все эти ваши "доказательства" - бла-бла... Доказательства - это показания свидетелей, результаты экспертиз, объяснений специалистов, протоколы осмотров, аудио и видео записи, вещественные доказательства, документы и т. п. И никак не громкие заявления сомнительных фигур типа Хелмера или Мохамада. И никак не сомнительные умозаключения типа того, что раз США отказываются опубликовать спутниковые данные, то это доказывает вину Украины.
билдер, мой совет - перечитайте рассказы про Шерлока Холмса! И попробуйте проанализировать, при помощи каких фактов и умозаключений Ш. Холмс изобличал преступников. Тогда Вам станет понятней, что такое "доказательства".
Semchik
Удален 7/21/2021, 4:26:09 PM
(XY Virus @ 21-07-2021 - 00:55)
(sxn_3278951818 @ 21-07-2021 - 00:31)
Ваши дебилы аналогично.
(sxn_3278951818 @ 21-07-2021 - 00:31)
Ты намекаешьна то, что Сноудена вызовут в суд ?
Я намекаю что из России выдачи нет.
Ваши же дебилы из власти, пару дней назад на допрос Кожугетыча вызывали .. ну и как.. результаты были?
Ваши дебилы аналогично.
Плепорций
Удален 7/21/2021, 4:47:13 PM
(XY Virus @ 21-07-2021 - 00:55)
Дададад, помнится, 3 года тому назад Следственный комитет России возбудил уголовное дело против 15 судей Конституционного суда Украины за то, что они признали декларацию о независимости Крыма несоответствующей украинской конституции. Вы не в курсе - эти подлые судьи уже сидят в российских тюрьмах, или еще нет?
https://sledcom.ru/news/item/1227819/
Я намекаю что из России выдачи нет.
Ваши же дебилы из власти, пару дней назад на допрос Кожугетыча вызывали .. ну и как.. результаты были?
Дададад, помнится, 3 года тому назад Следственный комитет России возбудил уголовное дело против 15 судей Конституционного суда Украины за то, что они признали декларацию о независимости Крыма несоответствующей украинской конституции. Вы не в курсе - эти подлые судьи уже сидят в российских тюрьмах, или еще нет?
https://sledcom.ru/news/item/1227819/ yellowfox
Акула пера
7/21/2021, 9:19:31 PM
(sxn_3278951818 @ 20-07-2021 - 21:52)
Ну кто бы говорил...
Россияне не могут не врать.... У вас это в крови заложено?
Ну кто бы говорил...
yellowfox
Акула пера
7/21/2021, 9:20:24 PM
(Плепорций @ 21-07-2021 - 13:47)
(XY Virus @ 21-07-2021 - 00:55)
А украинские судьи еще имеют все шансы сесть в российскую тюрьму.
(XY Virus @ 21-07-2021 - 00:55)
Я намекаю что из России выдачи нет.
Ваши же дебилы из власти, пару дней назад на допрос Кожугетыча вызывали .. ну и как.. результаты были?
Дададад, помнится, 3 года тому назад Следственный комитет России возбудил уголовное дело против 15 судей Конституционного суда Украины за то, что они признали декларацию о независимости Крыма несоответствующей украинской конституции. Вы не в курсе - эти подлые судьи уже сидят в российских тюрьмах, или еще нет?
А украинские судьи еще имеют все шансы сесть в российскую тюрьму.
Молодой Вулкан
Удален 7/21/2021, 10:53:39 PM
(yellowfox @ 21-07-2021 - 19:20)
(Плепорций @ 21-07-2021 - 13:47)
(XY Virus @ 21-07-2021 - 00:55)
Я намекаю что из России выдачи нет.
Ваши же дебилы из власти, пару дней назад на допрос Кожугетыча вызывали .. ну и как.. результаты были? Дададад, помнится, 3 года тому назад Следственный комитет России возбудил уголовное дело против 15 судей Конституционного суда Украины за то, что они признали декларацию о независимости Крыма несоответствующей украинской конституции. Вы не в курсе - эти подлые судьи уже сидят в российских тюрьмах, или еще нет? https://sledcom.ru/news/item/1227819/ А украинские судьи еще имеют все шансы сесть в российскую тюрьму. Как и Шойгу с Путиным 
(Плепорций @ 21-07-2021 - 13:47)
(XY Virus @ 21-07-2021 - 00:55)
Я намекаю что из России выдачи нет.
Ваши же дебилы из власти, пару дней назад на допрос Кожугетыча вызывали .. ну и как.. результаты были? Дададад, помнится, 3 года тому назад Следственный комитет России возбудил уголовное дело против 15 судей Конституционного суда Украины за то, что они признали декларацию о независимости Крыма несоответствующей украинской конституции. Вы не в курсе - эти подлые судьи уже сидят в российских тюрьмах, или еще нет?
https://sledcom.ru/news/item/1227819/ А украинские судьи еще имеют все шансы сесть в российскую тюрьму. Как и Шойгу с Путиным yellowfox
Акула пера
7/21/2021, 11:24:39 PM
(Молодой Вулкан @ 21-07-2021 - 19:53)
Не, у украинских судей шансов больше.
Как и Шойгу с Путиным
Не, у украинских судей шансов больше.
Молодой Вулкан
Удален 7/22/2021, 7:34:48 AM
(yellowfox @ 21-07-2021 - 21:24)
почему? Вы считаете, что Украина легко экстрадирует своих граждан для осуждения в другой стране по липовому обвинению?
Не, у украинских судей шансов больше.
почему? Вы считаете, что Украина легко экстрадирует своих граждан для осуждения в другой стране по липовому обвинению?
XY Virus
Грандмастер
7/22/2021, 2:44:54 PM
(Молодой Вулкан @ 22-07-2021 - 05:34)
(yellowfox @ 21-07-2021 - 21:24)
У вас как у рыбки 3 секунды память)))
Месяц назад один такой же под статьей ходящий, сел в самолётик, а самолётик его к камере быстро привёз... Протасевич вы такое имя слышали?
Какая разница что там Куевские власти считают и кому чего выдают, эти люди под делом ходят, не все конечно, но многие попадут под раздачу.
Там вариантов масса, на пляж полетят их выдадут по прилёту, или ещё чего, не туда поедут не в ту страну или на транзит понадеятся как Протасевич.
(yellowfox @ 21-07-2021 - 21:24)
Не, у украинских судей шансов больше.
почему? Вы считаете, что Украина легко экстрадирует своих граждан для осуждения в другой стране по липовому обвинению?
У вас как у рыбки 3 секунды память)))
Месяц назад один такой же под статьей ходящий, сел в самолётик, а самолётик его к камере быстро привёз... Протасевич вы такое имя слышали?
Какая разница что там Куевские власти считают и кому чего выдают, эти люди под делом ходят, не все конечно, но многие попадут под раздачу.
Там вариантов масса, на пляж полетят их выдадут по прилёту, или ещё чего, не туда поедут не в ту страну или на транзит понадеятся как Протасевич.
Плепорций
Удален 7/22/2021, 3:39:26 PM
(XY Virus @ 22-07-2021 - 12:44)
У вас как у рыбки 3 секунды память)))
Месяц назад один такой же под статьей ходящий, сел в самолётик, а самолётик его к камере быстро привёз... Протасевич вы такое имя слышали?
Какая разница что там Куевские власти считают и кому чего выдают, эти люди под делом ходят, не все конечно, но многие попадут под раздачу.
Там вариантов масса, на пляж полетят их выдадут по прилёту, или ещё чего, не туда поедут не в ту страну или на транзит понадеятся как Протасевич. Есть один ма-а-аленький нюанс, на который Вы почему-то не обратили внимания - Протасевич белорусский гражданин, задержанный на территории Беларуси. В связи с возбужденным в его отношении в Беларуси же уголовным делом. А украинские судьи - граждане Украины, и если Кремль попробует посадить самолет с ними на российской территории, после чего задержит их, то скандал будет на порядок больший по сравнению со скандалом с арестом Протасевича. И санкции будут соответствующие. Потому Кремль на такую авантюру никогда не решится. Впрочем, я уверен, что украинские судьи КС просто не будут летать над РФ (в чем нет никакой нужды), в связи с чем вопрос с посадкой самолета с ними внутри никогда не встанет.
У вас как у рыбки 3 секунды память)))
Месяц назад один такой же под статьей ходящий, сел в самолётик, а самолётик его к камере быстро привёз... Протасевич вы такое имя слышали?
Какая разница что там Куевские власти считают и кому чего выдают, эти люди под делом ходят, не все конечно, но многие попадут под раздачу.
Там вариантов масса, на пляж полетят их выдадут по прилёту, или ещё чего, не туда поедут не в ту страну или на транзит понадеятся как Протасевич. Есть один ма-а-аленький нюанс, на который Вы почему-то не обратили внимания - Протасевич белорусский гражданин, задержанный на территории Беларуси. В связи с возбужденным в его отношении в Беларуси же уголовным делом. А украинские судьи - граждане Украины, и если Кремль попробует посадить самолет с ними на российской территории, после чего задержит их, то скандал будет на порядок больший по сравнению со скандалом с арестом Протасевича. И санкции будут соответствующие. Потому Кремль на такую авантюру никогда не решится. Впрочем, я уверен, что украинские судьи КС просто не будут летать над РФ (в чем нет никакой нужды), в связи с чем вопрос с посадкой самолета с ними внутри никогда не встанет.