Страна "великих" полководцев

Sea Harrier
3/1/2016, 6:32:24 PM
(Sorques @ 01.03.2016 - время: 16:23)
(Sea Harrier @ 01.03.2016 - время: 15:49)
Он не имперец. Он не русофил. Я уже как то на просторах данного ресурса писал о своем отношении к Солженицину. Если коротко, то тем, что предпочел сначала сесть в ГУЛАГ, а потом стал хаять свою страну. Но это не для данной темы, так, что не буду расписывать подробнее.
Я нигде не читал у Солженицына охаивания страны, а только режима большевиков и сталинизма, а вот о Российской империи от говорит с симпатией, если для вас критика большевиков и их деяний, это пасквиль, то тогда понятно...Те кто поливает РИ, у вас раздражения не вызывает надо полагать? О клеветниках в 90-х, которые поливали Новую Россию, я вообще молчу...
Для меня он, человек специально севший в тюрьму, чтоб убежать с фронта. То есть дезертир. А уж, что он там потом понаписал дабы оправдать свое дезертирство, значения не имеет.
Sorques
3/1/2016, 6:50:51 PM
(Sea Harrier @ 01.03.2016 - время: 16:32)
Для меня он, человек специально севший в тюрьму, чтоб убежать с фронта. То есть дезертир. А уж, что он там потом понаписал дабы оправдать свое дезертирство, значения не имеет.

Вы очень оригинальные фантазии выдаете...так можно и расстрелянных обвинить в том, что у них духу не хватило жить и они себя специально под расстрел подвели...

Вы огульно обвиняете человека, который сражался, прошел всю войну и был награжден даже орденом, а не просто медалями, в дезертирстве, причем самом в конце войны...
Sea Harrier
3/1/2016, 7:11:23 PM
(Sorques @ 01.03.2016 - время: 16:50)
(Sea Harrier @ 01.03.2016 - время: 16:32)
Для меня он, человек специально севший в тюрьму, чтоб убежать с фронта. То есть дезертир. А уж, что он там потом понаписал дабы оправдать свое дезертирство, значения не имеет.
Вы очень оригинальные фантазии выдаете...так можно и расстрелянных обвинить в том, что у них духу не хватило жить и они себя специально под расстрел подвели...

Вы огульно обвиняете человека, который сражался, прошел всю войну и был награжден даже орденом, а не просто медалями, в дезертирстве, причем самом в конце войны...

ОК. Человек знал, что письма читаются особистами. Ради чего он писал то за что его посадили?
И совсем не всю войну он прошел...
Ramse$
3/1/2016, 7:32:19 PM
Я добавлю чуток флейма.
Исаич - хороший писатель. По-моему, этого достаточно.
А был или нет он гэбистким наймитом, лагерным «барабаном» и завуалированным уклонистом от фронта... Ну какое это имеет значение, по большому счёту?
Разве что, его советы по «обустройству» и другую публицистику действительно не стоит принимать как руководство к действию.
Sorques
3/2/2016, 12:19:32 AM
(Sea Harrier @ 01.03.2016 - время: 17:11)
ОК. Человек знал, что письма читаются особистами. Ради чего он писал то за что его посадили?

Оригинально..если вы здесь напишите какую нибудь хрень на эмоциях и вас не дай Бог повяжут, то вы значит заведомо знали на что шли и это был умысел?
Простите, но бред какой то...даже за уши не притягивается...

И совсем не всю войну он прошел...

Начал в 41 и до февраля 45...
У вас что то личное к нему, объективных претензий не увидел...
BEBEta
3/2/2016, 12:32:04 AM
(Sorques @ 01.03.2016 - время: 22:19)
У вас что то личное к нему, объективных претензий не увидел..

По "накатанной",видимо-"Не читал, но осуждаю!"(с)
актиний
3/2/2016, 12:47:51 AM
(Sorques @ 01.03.2016 - время: 22:19)
Начал в 41 и до февраля 45...
У вас что то личное к нему, объективных претензий не увидел...

Будет врать-то. "Начал в 41-ом", надо же...

В действующей армии с марта 1943 года. Служил командиром 2-й батареи звуковой разведки 794-го отдельного армейского разведывательного артиллерийского дивизиона 44-й пушечной артиллерийской бригады (ПАБР) 63-й армии на Центральном и Брянском фронтах.
BEBEta
3/2/2016, 12:49:28 AM
(Ramses IV @ 01.03.2016 - время: 17:32)
Разве что, его советы по «обустройству» и другую публицистику действительно не стоит принимать как руководство к действию.

Вот-на вскидку,что здесь не так??! https://russian7.ru/2013/09/7-receptov-obus...o-solzhenicynu/
Или я,читая ваши посты, не понимаю "иронии",или вы пользуетесь чужой точкой зрения, не владея мат.частью.
Ничего личного,естно...
Sorques
3/2/2016, 1:22:12 AM
(актиний @ 01.03.2016 - время: 22:47)
Будет врать-то. "Начал в 41-ом", надо же...

В действующей армии с марта 1943 года. Служил командиром 2-й батареи звуковой разведки 794-го отдельного армейского разведывательного артиллерийского дивизиона 44-й пушечной артиллерийской бригады (ПАБР) 63-й армии на Центральном и Брянском фронтах.

Выражения выбирайте, мы с вами не в пивной на пляже..

В апреле 1942 года Александр Исаевич Солженицын был направлен в военное училище в Кострому, в звании лейтенанта направлен на фронт и назначен командиром батареи звуковой разведки. Был награждён орденами Отечественной войны и Красной Звезды, получил звание капитана.(с)
Sorques
3/2/2016, 1:25:29 AM
(BEBEta @ 01.03.2016 - время: 22:32)
По "накатанной",видимо-"Не читал, но осуждаю!"(с)

Он штамп и олицетворения диссидентов и борьбы с коммунизмом, а многие граждане до сих пор живут критериями 30 летней давности..не любишь советскую власть, значит не любишь Родину...ну это тоже самое, что если в 90-х сказать, поливаешь Ельцина и Чубайса, значит поливаешь Россию...
BEBEta
3/2/2016, 1:25:49 AM
(актиний @ 01.03.2016 - время: 22:47)
Начал в 41 и до февраля 45...
У вас что то личное к нему, объективных претензий не увидел...
Будет врать-то. "Начал в 41-ом", надо же

Вот именно, будет,коль скоры обвинять других во лжи, озаботьтесь прежде информацией достоверных источников.
Мобилизован(т е призван) октябрём 1941г, по окончании офицерской школы(ВО он уже имел к тому времени), непосредственно на фронте с 1942,окончил в Пруссии в январе 1945г, имеет награды, орестован в феврале того же 45-го...
Хотя чего я бисер мечу...?
актиний
3/2/2016, 1:46:15 AM
(Sorques @ 01.03.2016 - время: 23:22)
(актиний @ 01.03.2016 - время: 22:47)
Будет врать-то. "Начал в 41-ом", надо же...

В действующей армии с марта 1943 года. Служил командиром 2-й батареи звуковой разведки 794-го отдельного армейского разведывательного артиллерийского дивизиона 44-й пушечной артиллерийской бригады (ПАБР) 63-й армии на Центральном и Брянском фронтах.
Выражения выбирайте, мы с вами не в пивной на пляже..

В апреле 1942 года Александр Исаевич Солженицын был направлен в военное училище в Кострому, в звании лейтенанта направлен на фронт и назначен командиром батареи звуковой разведки. Был награждён орденами Отечественной войны и Красной Звезды, получил звание капитана.(с)

В действующей армии с марта 1943-го. Собсно, и все.
актиний
3/2/2016, 1:50:02 AM
(BEBEta @ 01.03.2016 - время: 23:25)
Будет врать-то. "Начал в 41-ом", надо же Вот именно, будет,коль скоры обвинять других во лжи, озаботьтесь прежде информацией достоверных источников.
Мобилизован(т е призван) октябрём 1941г, по окончании офицерской школы(ВО он уже имел к тому времени), непосредственно на фронте с 1942,окончил в Пруссии в январе 1945г, имеет награды, орестован в феврале того же 45-го...
Хотя чего я бисер мечу...?

На каком он "непосредственно фронте"? 00003.gif
Какое соединение, где воевало?

Добивался направления в военное училище, в апреле 1942 года был направлен в артиллерийское училище в Кострому; в ноябре 1942 года выпущен лейтенантом, направлен в Саранск в запасной артиллерийский разведывательный полк по формированию дивизионов артиллерийской инструментальной разведки.

Итак, он че, в Костроме воевал? Или в Саранске? 00003.gif В том самом 42-ом.

Хосспадя, хоть бы матчасть изучили...
Sorques
3/2/2016, 2:42:08 AM
актиний Исправьте мультипостинг, иначе получите предупреждение.
Sorques
3/2/2016, 2:46:12 AM
(BEBEta @ 01.03.2016 - время: 23:25)
Мобилизован(т е призван) октябрём 1941г, по окончании офицерской школы(ВО он уже имел к тому времени), непосредственно на фронте с 1942,окончил в Пруссии в январе 1945г, имеет награды, орестован в феврале того же 45-го...

Ну не хотят этого видеть и читать..он советскую власть поливал, значит враг... награды купил, а затем специально сел в лагеря за два месяца до окончания войны...
Ramse$
3/2/2016, 5:22:16 AM
(BEBEta @ 01.03.2016 - время: 21:49)
(Ramses IV @ 01.03.2016 - время: 17:32)
Разве что, его советы по «обустройству» и другую публицистику действительно не стоит принимать как руководство к действию.
Вот-на вскидку,что здесь не так??! https://russian7.ru/2013/09/7-receptov-obus...o-solzhenicynu/
Или я,читая ваши посты, не понимаю "иронии",или вы пользуетесь чужой точкой зрения, не владея мат.частью.
Ничего личного,естно...

«- Уй, мадам! - подтвердил Фагот, - натурально, вы не понимаете.» ©

Точка зрения у меня одна - моя. С чужими я либо соглашаюсь, либо нет, либо мне фиолетово.

Что касается приведённых вами пунктов статьи.
«Не так» там то, что АИС излагает очевидные истины с видом первооткрывателя и категоричностью пророка.
«Не так» там то, что истины эти изложены человеком, меняющим своё мировоззрение как флюгер меняет направленность - в зависимости от ветра. А я почему-то не слишком верю таким людям.

Впрочем, давайте не будем о его биографии, ладно?
Писатель он хороший, публицист - не очень (по моему скромному, разумеется).

Небольшой отрывок из «Архипелага». «Стук-стук-стук...»
скрытый текст
Вдруг он поворачивает разговор к блатным. Он слышал от надзирателя Сенина, что я редко высказываюсь о блатных, что у меня были с ними столкновения. Я оживляюсь: это — перемена ходов. Да, я их ненавижу. (Но я знаю, что вы их любите!)
И чтоб меня окончательно растрогать, он рисует такую картину: в Москве у меня жена. Без мужа она вынуждена ходить по улицам одна, иногда и ночью. На улицах часто раздевают. Вот эти самые блатные, которые бегут из лагерей. (Нет, которых вы амнистируете!) Так неужели я откажусь сообщить оперуполномоченному о готовящихся побегах блатных, если мне станет это известно?
Что ж, блатные — враги, враги безжалостные, и против них, пожалуй, все меры хороши… Там уж хороши, не хороши, а главное — сейчас выход хороший. Это как будто и
— Можно. Это — можно.
Ты сказал! Ты сказал, а бесу только и нужно одно словечко! И уже чистый лист порхает передо мной на стол:

«Обязательство.
Я, имя рек, даю обязательство сообщать оперуполномоченному лагучастка о готовящихся побегах заключённых…»

— Но мы говорили только о блатных!
— А кто же бегает кроме блатных?.. Да как я в официальной бумаге напишу «блатных»? Это же жаргон. Понятно и так.
— Но так меняется весь смысл!
— Нет, я-таки вижу: вы — не наш человек, и с вами надо разговаривать совсем иначе. И — не здесь.
О, какие страшные слова — «не здесь», когда вьюга за окном, когда ты придурок и живёшь в симпатичной комнате уродов! Где же это «не здесь?» В Лефортово? И как это — «совсем иначе»? Да в конце концов ни одного побега в лагере при мне не было, такая ж вероятность, как падение метеорита. А если и будут побеги — какой дурак будет перед тем о них разговаривать? А значит, я не узнаю. А значит, мне нечего будет и докладывать. В конце концов это совсем неплохой выход… Только…
— Неужели нельзя обойтись без этой бумажки?
— Таков порядок.
Я вздыхаю. Я успокаиваю себя оговорочками и ставлю подпись о продаже души. О продаже души для спасения тела. Окончено? Можно идти?
О, нет. Еще будет «о неразглашении». Но еще раньше, на этой же бумажке:
— Вам предстоит выбрать псевдоним.
Псевдоним?.. Ах, кличку! Да-да-да, ведь осведомители должны иметь кличку! Боже мой, как я быстро скатился! Он-таки меня переиграл. Фигуры сдвинуты, мат признан.
И вся фантазия покидает мою опустевшую голову. Я всегда могу находить фамилии для десятка героев. Сейчас я не могу придумать никакой клички. Он милосердно подсказывает мне:
— Ну, например, Ветров.
И я вывожу в конце обязательства — ВЕТРОВ. Эти шесть букв выкаляются в моей памяти позорными трещинами.
Ведь я же хотел умереть с людьми! Я же готов был умереть с людьми! Как получилось, что я остался жить во псах?..
А уполномоченный прячет моё обязательство в сейф — это его выработка за вечернюю смену, и любезно поясняет мне: сюда, в кабинет приходить не надо, это навлечёт подозрение. А надзиратель Сенин — доверенное лицо, и все сообщения (доносы!) передавать незаметно через него.
Так ловят птичек. Начиная с коготка.
BEBEta
3/2/2016, 8:32:31 AM
(Sorques @ 02.03.2016 - время: 00:46)
(BEBEta @ 01.03.2016 - время: 23:25)
Мобилизован(т е призван) октябрём 1941г, по окончании офицерской школы(ВО он уже имел к тому времени), непосредственно на фронте с 1942,окончил в Пруссии в январе 1945г, имеет награды, орестован в феврале того же 45-го...
Ну не хотят этого видеть и читать..

Да нет, видят и хотят...,но как в Буддийской притче о пчеле и мухе..., не буду утомлять-суть простая: и пчела и муха внешне похожи, живут в одном лесу и летают над одними лугами..., только пчела ищет цветы,а муха-дерьмо.
Свой вариант
3/2/2016, 1:26:40 PM
(BEBEta @ 01.03.2016 - время: 22:49)
(Ramses IV @ 01.03.2016 - время: 17:32)
Разве что, его советы по «обустройству» и другую публицистику действительно не стоит принимать как руководство к действию.
Вот-на вскидку,что здесь не так??! https://russian7.ru/2013/09/7-receptov-obus...o-solzhenicynu/
Или я,читая ваши посты, не понимаю "иронии",или вы пользуетесь чужой точкой зрения, не владея мат.частью.
Ничего личного,естно...

Шесть из семи рецептов Солженицина уже выполнены.
Лучше не становится почему-то .......
Sorques
3/2/2016, 1:58:31 PM
(Зайцев-Задэ @ 02.03.2016 - время: 11:26)
Шесть из семи рецептов Солженицина уже выполнены.
Лучше не становится почему-то .......

В других темах ты иное пишешь и рассказываешь, что чуть ли не каждый день свинина в цене падает, да и вообще жить становиться все лучше...
Свой вариант
3/2/2016, 2:05:55 PM
(Sorques @ 02.03.2016 - время: 11:58)
(Зайцев-Задэ @ 02.03.2016 - время: 11:26)
Шесть из семи рецептов Солженицина уже выполнены.
Лучше не становится почему-то .......
В других темах ты иное пишешь и рассказываешь, что чуть ли не каждый день свинина в цене падает, да и вообще жить становиться все лучше...

Дык ведь кризис и меня коснулся слехка.
А свинина опять подешевела, кстати.

То что ты описывал на Серьезном как 50% сала - 176 рублей у нас с начала февраля.
Нормальное мясо - 193.