США vs КНР, а РФ?

Книгочей
6/2/2021, 4:25:02 AM
00054.gif Уже в 2018 г. Пентагон понял, что натворил: китайцы поставили армию США на колени: "Суть проблемы в пересказе колумниста агентства Рейтер Энди Хоума, в руки которого попал сентябрьский доклад Минобороны США о ситуации с ключевыми поставками, необходимыми для американской армии, сводится к одной важной цифре. Более 300 (!) ключевых элементов, необходимых для нормального функционирования Вооруженных сил и оборонной промышленности США, — под угрозой: американские производители либо находятся на грани банкротства, либо уже были заменены поставщиками из Китая или других стран из-за деиндустриализации национальной экономики и вывоза производств в страны Юго-Восточной Азии..." Источник: https://ria.ru/20181104/1532106144.html

К сему: У китайцев то, чего нет у других - это Сунь-цзы — китайский стратег и мыслитель, живший в VI веке до н. э. Автор знаменитого трактата о военной стратегии «Искусство войны». И см. «2034 год. Повесть о следующей мировой войне» - автор адмирал Джеймс Ставридис.
Номер
6/16/2021, 1:19:38 PM
Мне кажется, что мы тему обсуждаем в рамках логики "трампизма", который был примитивен, как бык на красную тряпку.
Противостояние при Байдене переходит в привычную логику политики англо-саксов. Последние события, ,например, ставят БРИКС в ранг номинальной организации и клуба свадебных генералов. Бразилия экспансию Китаю у себя уже практически обнулила.На встречу семерки были приглашены Индия(премьер из-за эпидемии в стране участвовал виртуально) и ЮАР. Россия Индию упустила и у неё уже очевидно сложился новый прозападный вектор. Именно для Индии отведена роль главной альтернативы и противовеса Китаю. Плюс создания аналога НАТО в регионе для противостояния Китаю.(США,Индия,Япония,Ю.Корея, Австралия с перспективой для участия Вьетнама).
Ну, а России Путина сегодня скажут ,вероятно, последнее слово. Позиция сформулирована. Протокольного преломления хлеба не будет. Очевидно, что будет согласованный ультиматум и без особого обсуждения. Сразу после изложения согласованной позиции Байден улетает домой. Мнение Путина даже обсуждать не будут. Оно уже Западу не интересно и даже обсуждения вариантов не предусмотрено. Ибо встреча Байдена с Путиным - финальный аккорд проделанной работы в рамках ЕС,НАТО и "семерки". Ну, а торговая война с Китаем, вероятно, перейдёт в более мягкую и латентную фазу. Ибо приоритетом будет теперь не гасить мощь Китая, а выращивать ей альтернативы и снижать его ( и России) влияние. Тем же торпедированием БРИКС и много чем еще.
XY Virus
6/16/2021, 1:46:12 PM
(Номер @ 16-06-2021 - 11:19)
Протокольного преломления хлеба не будет. Очевидно, что будет согласованный ультиматум и без особого обсуждения. Сразу после изложения согласованной позиции Байден улетает домой. Мнение Путина даже обсуждать не будут. Оно уже Западу не интересно и даже обсуждения вариантов не предусмотрено.
Это крайне спорное утверждение.
Причем это мнение о том что "мнение Путина никого не интересует" легко разбивается 1 простым логическим построением.

Если бы реально мнение Путина никого не интересовало бы, то и встречи просто не было бы.
Все было бы на порядки проще, есть масса способов донести ультиматум Путину дистанционно, для этого не к чему лететь через океан.
Ну я не знаю.... совместное коминюке стран Нато, ЕС ,7 по вопросу, нота посла США в Москве итд итп. Это проще довести так, чем лететь на переговоры в Женеву.

Переговоры в Женеве, как раз и есть последняя попытка запада договориться кинув на чашу все аргументы, попытки размена интересов итд итп. для этого они и запросили встречу.

Но скорее всего это первая попытка новой администрации решить вопрос с китаем выторговав нейтралитет РФ в этой войне. Они в это пока верят, что это возможно..
Американцы туповаты, и в зеркало не смотрятся, это тоже понимать нужно. Они себе не отдают отчета что они уже давно недоговороспособны.
Номер
6/16/2021, 1:54:40 PM
(XY Virus @ 16-06-2021 - 11:46)

Но скорее всего это первая попытка новой администрации решить вопрос с китаем выторговав нейтралитет РФ в этой войне.

Дружище, не увидел в наших мнениях кардинальных противоречий. Называйте как хотите. Но за полгода ЗАПАДОМ проделана огромная и согласованная работа. Один из элементов, которой превращение БРИКС( где сейчас, кажется председательствует Индия) в номинальную организацию.Проследите активность Запада на индийском направлении в последнее и время. Лучший и привычный вариант англо-саксов : загребать угли чужими руками. Для этого Индии открывают зеленый свет по очень многим направлениям. Ну, а у Путина ситуация патовая. Выбрав Китай он "успешно" потерял Индию. Да еще и реверансы с Пакистаном добили еще живое в отношениях Индии и России. Профуканы наработки многих-многих десятилетий по выстраиванию очень хороших отношений с Индией. И , кстати, в СССР они складывались тоже во многом, как АЛЬТЕРНАТИВА испорченным отношениям с Китаем.Так что, и тут уже не место торгу, а место ультиматуму...Но называйте это торгом, коль в таких формах Вам удобней.
XY Virus
6/16/2021, 2:01:38 PM
Кстати на днях случилось интересное событие в штатх, которое позволяет трезвее понимать что же в США происходит.
Первый и самый крупный каунти США принял постановление о помощи бедным, пока 1000человек будет получать по 1000$ в мес гарантированного дохода 3 года.
Все бы было бы хорошо, если бы это не был самый крупный каунти в США в лос анжелесе.
А почему, 22,3% населения каунти имеет доходы ниже официального уровня бедности.

Нужен ли Америке гарантированный базовый доход?
https://tass.ru/opinions/11488499?from=teaser

Номер
6/16/2021, 2:08:34 PM
(XY Virus @ 16-06-2021 - 12:01)
Кстати на днях случилось интересное событие в штатх, которое позволяет трезвее понимать что же в США происходит.

Вы о частностях? Да все предельно просто и классика жанра. Запад и США включили в огромных масштабах печатный станок, чтобы разогнать инфляцию....И она уже зашкаливает....Так что триллионные долги США о которых Вы так переживали усыхают инфляцией...Если не заметили на цене металлов или нефти, то скоро поймёте, что серьёзно подорожает практически ВСЁ.И только наших дубоголовых волнует борьба с инфляцией в то время, как весь развитый мир работает на её ускорение...Опять путинские пытаются бежать в дырявых труселях навстречу поезду с угрожающими криками... 00003.gif
XY Virus
6/16/2021, 2:24:16 PM
(Номер @ 16-06-2021 - 11:54)
(XY Virus @ 16-06-2021 - 11:46)
Но скорее всего это первая попытка новой администрации решить вопрос с китаем выторговав нейтралитет РФ в этой войне.
Дружище, не увидел в наших мнениях кардинальных противоречий. Называйте как хотите. Но за полгода ЗАПАДОМ проделана огромная и согласованная работа. Один из элементов, которой превращение БРИКС( где сейчас, кажется председательствует Индия) в номинальную организацию.Проследите активность Запада на индийском направлении в последнее и время. Лучший и привычный вариант англо-саксов : загребать угли чужими руками. Для этого Индии открывают зеленый свет по очень многим направлениям. Ну, а у Путина ситуация патовая. Выбрав Китай он "успешно" потерял Индию. Да еще и реверансы с Пакистаном добили еще живое в отношениях Индии и России. Профуканы наработки многих-многих десятилетий по выстраиванию очень хороших отношений с Индией. И , кстати, в СССР они складывались тоже во многом, как АЛЬТЕРНАТИВА испорченным отношениям с Китаем.Так что, и тут уже не место торгу, а место ультиматуму...Но называйте это торгом, коль в таких формах Вам удобней.

Дружище, у вас серьёзная логическая проблема.

Жизнь и политика, это не черно белая картина, тут нет такого что выбор с одним в плюс а с другими сразу в минус.. это вам не математика.

У РФ нет такого выбор в сторону Китая, или Индии. Есть отношения с КНР и Индией. Это два направления дипломатии разные.
Я бы не сказал что Индусы наши враги, они у нас оружие покупают, и будут продолжать покупать, у них кругом враги( и китайцы и Исламобад итд и итп)и торгуют итд итп.
На каких фактах вы построили гипотезу что отношения РФ-Индия плохие?
Огласить факты можете, может я какие демарши Моди пропустил..
Вот враги у нас в прибалтике и в хохляндии там да каждый день демарши и выкрики и попытки рассказать России какая она плохая. Я от Индусов таких фокусов не видел..
Потом, вы понимать должны, индусы древнейшая торговая цивилизация в мире. ТОРГОВАЯ подчерну, им поторговаться сделать вид что они за США получив какие либо дивиденты с этого --- да первейшее дело.



Потом что касается Китая. С ними у нас отношения неформализованны

Если вы такое состояние не понимаете разьясню, никто в мире не может сказать чётко какие договора РФ-Китай подписаны особенно в военной области, нет четких договоров военных союзных итд итп

В этом то и главная интрига и попытки запада прояснить что же будет делать РФ если случится реальная война Китай-США.
Для этого и ведут переговоры и пытаются проявить позиции РФ. Для этого не в последнюю очередь главнюк всего мира едет в Женеву в его то возрасте и состоянии..
Они люди недалёкие надеются что Путин проговорится. А цель Путина в Женеве, одна из, запудрить мозги и оставить интригу, поэтому не будет четкого ответа на данный вопрос, как я вижу.
XY Virus
6/16/2021, 2:30:16 PM
(Номер @ 16-06-2021 - 12:08)
Вы о частностях? Да все предельно просто и классика жанра. Запад и США включили в огромных масштабах печатный станок, чтобы разогнать инфляцию....И она уже зашкаливает....Так что триллионные долги США о которых Вы так переживали усыхают инфляцией...Если не заметили на цене металлов или нефти, то скоро поймёте, что серьёзно подорожает практически ВСЁ.И только наших дубоголовых волнует борьба с инфляцией в то время, как весь развитый мир работает на её ускорение...Опять путинские пытаются бежать в дырявых труселях навстречу поезду с угрожающими криками... 00003.gif
Это не часности.
Это реальность, которую Байден знает лучше всех, с этим знанием он и едет в Женеву.

Ага Путинские кричат, и уже не первый год снижают количество долларов в ЗВРах РФ.. так оно по факту происходит)))
Номер
6/16/2021, 2:56:07 PM
(XY Virus @ 16-06-2021 - 12:24)

У РФ нет такого выбор в сторону Китая, или Индии. Есть отношения с КНР и Индией. Это два направления дипломатии разные.
Я бы не сказал что Индусы наши враги,
И не говорите...Индия всё же уже вполне очевидно ядерная держава и в качестве врага нам не нужна. Тем более, что у неё по масштабам вполне китайский потенциал для роста и мы на этом направлении обречены стараниями Путина повторить "китайский" путь от старшего брата до "пигмея" у барского стола меняющими национальную гордость, а заодно и богатейшие природные богатства на стеклянные бусы...
Собственно , явление Трампа для Путина было подарком с небес и давало шанс на его взбрыках усилить позиции на китайском или индийском направлении. Но не случилось. Вернусь в дотрамповские времена демократов и к довольно патриотическому материалу "Военного обозрения". Иначе, возможно, будет не очень понятно о чем я веду речь...материал от 24 июля 2013 года...

Россия теряет Индию
My Webpage
Так вот, "индийская" линия демократов не просто возрождена, но и получила мощный импульс и согласованную поддержку всего Запада. Танцуя перед Китаем и под их дуду Путин совершил очередную СТРАТЕГИЧЕСКУЮ ОШИБКУ и Индию, как зону высокого российского влияния, мы потеряли. К слову, Индия долго и с изумлением наблюдала наши "выкрутасы" и не сразу поверила, что её давнему и верному партнёру стало на Индию начхать в угоду китайскому соседу. Свято место пусто не бывает. Индию ждут огромные программы поддержки по ВСЕМ направлениям сопоставимые по размеру с инвестициями в Китай. И на этом фоне путинским суетиться на этом рынке уже поздно. Крохи с "индийского" стола и позволение порулить "богатствами" Сирии. Ну, чтобы талия не пропала от переедания у дорогих российских граждан.)))
Индия ГЛОБАЛЬНЫЙ игрок против Китая. И на этом плюшки получит огромные.
Ну и это :

В этом то и главная интрига и попытки запада прояснить что же будет делать РФ если случится реальная война Китай-США.

Вы на календарь смотрели? Хотя бы век для себя уточните.Войны в представлениях 20 века с Китаем у Запада не будет. Нынче совсем другие войны. "Армат(д)ами" в избытке могут запасаться только шибко ударенные в голову...Даже наши этого не делают, ограничиваясь рекламными акциями для застрявших в 20 веке)))
Книгочей
6/16/2021, 3:16:09 PM
(Номер @ 16-06-2021 - 11:19)
Мне кажется, что мы тему обсуждаем в рамках логики "трампизма", который был примитивен, как бык на красную тряпку.
Противостояние при Байдене переходит в привычную логику политики англо-саксов. Последние события, ,например, ставят БРИКС в ранг номинальной организации и клуба свадебных генералов. Бразилия экспансию Китаю у себя уже практически обнулила.На встречу семерки были приглашены Индия(премьер из-за эпидемии в стране участвовал виртуально) и ЮАР. Россия Индию упустила и у неё уже очевидно сложился новый прозападный вектор. Именно для Индии отведена роль главной альтернативы и противовеса Китаю. Плюс создания аналога НАТО в регионе для противостояния Китаю.(США,Индия,Япония,Ю.Корея, Австралия с перспективой для участия Вьетнама).
Ну, а России Путина сегодня скажут ,вероятно, последнее слово. Позиция сформулирована. Протокольного преломления хлеба не будет. Очевидно, что будет согласованный ультиматум и без особого обсуждения. Сразу после изложения согласованной позиции Байден улетает домой. Мнение Путина даже обсуждать не будут. Оно уже Западу не интересно и даже обсуждения вариантов не предусмотрено. Ибо встреча Байдена с Путиным - финальный аккорд проделанной работы в рамках ЕС,НАТО и "семерки". Ну, а торговая война с Китаем, вероятно, перейдёт в более мягкую и латентную фазу. Ибо приоритетом будет теперь не гасить мощь Китая, а выращивать ей альтернативы и снижать его ( и России) влияние. Тем же торпедированием БРИКС и много чем еще.

Здесь обсуждается тема КИТАЙСКОЙ глобальной экспансии и той роли, которую играют РФ и США по отношению к ней.
К сему: "Пандемия стала катализатором процессов вот уже почти тридцать лет, с тех пор, как рухнул Советский Союз, сотрясающих мир и ведущих к глобальному его переустройству. Ярким маркером здесь стал рывок Китая, его выход за границы собственной ойкумены благодаря реализации проекта «Один пояс – один путь» и укреплению не только экономических, но и военных позиций в Африке.

С другой стороны, прежний гегемон – США, слишком переоценившие свои силы и влияние на планете после победы в холодной войне, оказались в серьезнейшем кризисе, развитие которого мы, полагаю, будем наблюдать еще долго. Разумеется, глупо было бы скидывать Соединенные Штаты со счетов, они остаются лидером англо-саксонского мира, замыкающим на себе основные финансовые потоки, и перераспределение оных становится фундаментальной задачей новых акторов в международной политике.

Среди них в качестве, что называется, игрока на перспективу представляется уместным назвать Индонезию. С одной стороны, она находится, с географической точки зрения, на периферии основных событий, происходящих на международной арене, а с другой…

С другой стороны, шаг за шагом фокус большой геополитической игры смещается в Азию, принимая форму противостояния США и Китая, о чем я уже писал в статье «Возможна ли война в Азиатско-Тихоокеанском регионе?». Одним словом, не напрасно еще в 1988-м во время встречи Дэн Сяопина с Радживом Ганди грядущее тогда столетие было названо веком Азии."(с) Источник: https://vpk-news.ru/articles/62540


Естати,
скрытый текст
"жизненно важными для выживания суверенной Индонезии стали международная поддержка её борьбы за отстаивание независимости и официальное признание. Победа СССР во Второй мировой войне, превращение его в мировой центр силы, неизменный антиколониальный курс светского государства явились причинами того, что именно с поддержкой со стороны Советского Союза стали связываться надежды борющихся против колониального порабощения народов. Одной из первых в этом ряду стала Республика Индонезия, которой СССР оказал всестороннюю помощь и поддержку в ООН и на международной арене в целом. В данной статье, являющейся итогом изучения недавно открытых для исследования и вводимых в научный оборот материалов из архивов ЦК ВКП(б) - КПСС, МИД СССР, показано, что прекращение колониальной войны против провозгласившей независимость Индонезии, международное признание Республики, вступление молодой страны в ООН и превращение её уже в первые послевоенные годы в полноправного субъекта международных отношений в значительной мере были обусловлены неизменной помощью и поддержкой со стороны СССР."(с) Источник: https://vestnik.mgimo.ru/jour/article/view/287?locale=ru_RU

Но особенность Индонезии в том, что хуацяо составляя всего 3% населения Индонезии, но контролируют почти 70% национальных предприятий этой страны. Точнее, "китайцы составляют в Индонезии порядка трех – шести процентов населения, однако именно они контролируют львиную долю бизнеса и, как отмечает востоковед Ольга Петрова, «владеют 68 процентами из 300 крупнейших конгломератов в стране. Возможно, это не означает, что китайские индонезийцы контролируют почти 70 процентов экономики Индонезии, но их доля значительна и статистически несоизмерима с их численностью»."(с)
Книгочей
6/16/2021, 3:19:46 PM
(Номер @ 16-06-2021 - 12:56)
(XY Virus @ 16-06-2021 - 12:24)
В этом то и главная интрига и попытки запада прояснить что же будет делать РФ если случится реальная война Китай-США.
Вы на календарь смотрели? Хотя бы век для себя уточните. Войны в представлениях 20 века с Китаем у Запада не будет.
Возможна ли война в Азиатско-Тихоокеанском регионе?: "
«Не надо полагаться, что противник не придет, а надо думать, с чем я могу его встретить». Сунь-цзы

Возможна ли в перспективе война в постэпидемиологическом мире? Большинство футурологов, в частности Сергей Переслегин, дают отрицательный ответ на этот вопрос. Хотя прогнозы того же Переслегина далеко не радужны. И все же военный сценарий будущего исключать не стоит."(с) Источник: https://vpk-news.ru/articles/57312
Номер
6/16/2021, 3:29:42 PM
(Книгочей @ 16-06-2021 - 13:19)
И все же военный сценарий будущего исключать не стоит."

И даже в рамках такого сценария экономический и военный ИНДИЙСКИЙ слон сопоставимый с китайским для Запада идеальный вариант. Из Индии ускоренно будут создавать сопоставимого с Китаем тяжеловеса и конкурента. Еще одно и не самое плохое условие укрепления мира для ЗАПАДА. Ну и даже, если вдруг ЧО, то Китаю нужен будет куда больший военный потенциал, чтобы что-то противопоставить эффективное не только военной мощи Запада, но и ближайшего конкурента. В противостоянии США и Китая Индия становится КЛЮЧЕВЫМ игроком. И эта та полянка на которой стараниями Путина влияние России уменьшается с ускорением. Даже пандемия это показала по уровню падения товарооборота именно между Россией и Индией.
Книгочей
6/16/2021, 3:33:03 PM
(Номер @ 16-06-2021 - 13:29)
(Книгочей @ 16-06-2021 - 13:19)
И все же военный сценарий будущего исключать не стоит."
И даже в рамках такого сценария экономический и военный ИНДИЙСКИЙ слон сопоставимый с китайским для Запада идеальный вариант. Из Индии ускоренно будут создавать сопоставимого с Китаем тяжеловеса и конкурента. Еще одно и не самое плохое условие укрепления мира для ЗАПАДА. Ну и даже, если вдруг ЧО, то Китаю нужен будет куда больший военный потенциал, чтобы что-то противопоставить эффективное не только военной мощи Запада, но и ближайшего конкурента. В противостоянии США и Китая Индия становится КЛЮЧЕВЫМ игроком. И эта та полянка на которой стараниями Путина влияние России уменьшается с ускорением. Даже пандемия это показала по уровню падения товарооборота именно между Россией и Индией.

Вряд ли США выгодно стравить КНР и Индию, т.к. против этого будет не только РФ, но некоторые страны ЕС/НАТО и даже Япония!
Номер
6/16/2021, 4:10:29 PM
(Книгочей @ 16-06-2021 - 13:33)
Вряд ли США выгодно стравить КНР и Индию, т.к. против этого будет не только РФ, но некоторые страны ЕС/НАТО и даже Япония!

21 век. Вопрос не в стравливании, а в создании реального конкурента и альтернативы. Вполне рыночный механизм. На данном(первоначальном) этапе просто даны будут заметные преференции для притока капитала в Индию. Для этого даже необязательно вставлять дополнительные палки в колеса инвестициям в Китай. Рабочая сила в Индии уже намного дешевле....
Книгочей
6/16/2021, 8:33:30 PM
(Номер @ 16-06-2021 - 14:10)
(Книгочей @ 16-06-2021 - 13:33)
Вряд ли США выгодно стравить КНР и Индию, т.к. против этого будет не только РФ, но некоторые страны ЕС/НАТО и даже Япония!
21 век. Вопрос не в стравливании, а в создании реального конкурента и альтернативы. Вполне рыночный механизм. На данном(первоначальном) этапе просто даны будут заметные преференции для притока капитала в Индию. Для этого даже необязательно вставлять дополнительные палки в колеса инвестициям в Китай. Рабочая сила в Индии уже намного дешевле....

Ваши слова, да Богу в уши! А в действительности всё иначе. К сему: Америка вырастила смертельного врага своими руками: "В июне 1971 года, США отменили эмбарго на торговлю с Китаем, и теперь эта страна прямо на глазах обгоняет США по целому ряду ключевых экономических показателей. Каким образом Вашингтон собственными руками создал себе глобального конкурента и как на принятие такого решения повлияло противостояние Запада с СССР?" - https://vz.ru/world/2021/6/15/1104066.html

А ныне между РФ и Западом снова противостояние...
avp
6/16/2021, 9:04:29 PM
В наших СМИ и заявлениях официальных лиц я не вижу даже тени критики китайской политики. Слишком серьезно российская экономика завязана на этой стране в условиях западных санкций и собственной тупости, глупости и жадности. Сейчас в мире формируется мнение, что коронавирус возник не случайно, а является результатом утечки из лаборатории в Ухане. На этой основе мировое сообщество может требовать от Китая компенсации убытков в экономике. Все страны, кроме России. Она будет упираться в этом вопросе всеми конечностями, чтобы не обидеть своего великого и могучего соседа.
Номер
6/16/2021, 9:07:25 PM
(Книгочей @ 16-06-2021 - 18:33)

А ныне между РФ и Западом снова противостояние...

Мы можем очень сильно углубиться и по уши закопаться в деталях. Попробую крупными мазками. Я не сторонник мировых заговоров, но для России и Китая есть очень много схожего. Например, поддержка Запада в начале реформ. И последующее отступление и Китая и России ,например, от принципа сменяемости власти. С усилением в обеих странах сил позиционирующих себя , якобы, государственниками и патриотами. И Путин и Си Цзиньпин цементируют свою личную власть " в веках". Их вождизм держится примерно на одних и тех же принципах и инструментах. За этот "вождизм" народы России и Китая заплатят очень высокую цену. При Дэн Сяо Пине были достигнуты некоторые договоренности, как условие для открытия огромных инвестиционных потоков. Запад фактически помог начать жить по человечески четверти планеты( население Китая).Не бескорыстно.Процессы, которые сейчас под патриотическое, почти путинское бла-бла-бла идут в Китае Западу совсем не нравятся. Одного Гонконга достаточно. Поэтому за сей "крым", который Китай согласился не трогать на условиях одна страна-две системы придётся заплатить и по крупному. Но свободных денег в мире не просто вагоны,а очень много много-вагонов. Путин и Си своим псевдопатриотизмом свои страны для этих денег закрыли.У себя Запад строит пост-индустриальное общество и грязные производства ему не нужны. Поэтому огромные свободные средства ищут применение. Последние события показывают, что США и ЗАПАД создадут еще один производственный грязный цех и это будет Индия. И еще у полутора миллиарда человек появится шанс на достойную жизнь. На данном этапе Индия достаточно активно демонстрирует прозападный вектор движения.И вся совокупность факторов говорит, что это , пожалуй, самый вероятный и выгодный путь развития для европейской цивилизации. Еще полтора миллиарда потребителей с растущими доходами - это острая необходимость для мировой экономики.И коль США уже понимают, что гегемонами им скоро не быть, то они будут создавать несколько мировых лидеров.Это позволит оставаться дирижерами в мире еще очень долго. Есть мощные США, есть мощная Европа, есть мощный Китай и будет мощная Индия. А в итоге все та же глобализация. Тем более, что смена Путина и Си уже нескрываемая задача для США.
Немного сумбурно, но Вы очень неглупый человек и сможете дочитать недописанные мысли. Или мне придётся переплюнуть Толстого и Ленина , чтобы изложить всё до мелких нюансов. Но экспансия Китая уже замедляется, что тоже является частью многоходовочки США.В игре снова взрослые мальчики, а не забежавший красиво посидеть в Белом Доме трампики)))
В мелких частностях мы можем помочь Китаю.В конфликте, например. с Австралией заместить её поставки...Но будет ли благодарность? Нет. Насколько я знаю, Китай полностью остановил закупки нашей рыбы....Наши реально рвут волосы и не только на голове и даже готовы пойти на последний шаг - дать россиянам поесть рыбки, которую Китай отказался покупать. А интересы россиян - дело последнее для российской власти. Но наши властные умельцы воровать и молиться в Китае уважения не вызывают. От слова совсем. Ничего хорошего нам от Китая не светит.Так что, как бы мы не лезли с лобызаниями - для Китая Путин мелкая разменная фигурка.
Книгочей
6/16/2021, 9:54:02 PM
(Номер @ 16-06-2021 - 19:07)
(Книгочей @ 16-06-2021 - 18:33)
А ныне между РФ и Западом снова противостояние...
Мы можем очень сильно углубиться и по уши закопаться в деталях. Попробую крупными мазками. Я не сторонник мировых заговоров, но для России и Китая есть очень много схожего. Например, поддержка Запада в начале реформ. И последующее отступление и Китая и России ,например, от принципа сменяемости власти. С усилением в обеих странах сил позиционирующих себя , якобы, государственниками и патриотами. И Путин и Си Цзиньпин цементируют свою личную власть " в веках".
скрытый текст
Их вождизм держится примерно на одних и тех же принципах и инструментах. За этот "вождизм" народы России и Китая заплатят очень высокую цену. При Дэн Сяо Пине были достигнуты некоторые договоренности, как условие для открытия огромных инвестиционных потоков. Запад фактически помог начать жить по человечески четверти планеты( население Китая).Не бескорыстно.Процессы, которые сейчас под патриотическое, почти путинское бла-бла-бла идут в Китае Западу совсем не нравятся. Одного Гонконга достаточно. Поэтому за сей "крым", который Китай согласился не трогать на условиях одна страна-две системы придётся заплатить и по крупному. Но свободных денег в мире не просто вагоны,а очень много много-вагонов. Путин и Си своим псевдопатриотизмом свои страны для этих денег закрыли.У себя Запад строит пост-индустриальное общество и грязные производства ему не нужны. Поэтому огромные свободные средства ищут применение. Последние события показывают, что США и ЗАПАД создадут еще один производственный грязный цех и это будет Индия. И еще у полутора миллиарда человек появится шанс на достойную жизнь. На данном этапе Индия достаточно активно демонстрирует прозападный вектор движения.И вся совокупность факторов говорит, что это , пожалуй, самый вероятный и выгодный путь развития для европейской цивилизации. Еще полтора миллиарда потребителей с растущими доходами - это острая необходимость для мировой экономики.И коль США уже понимают, что гегемонами им скоро не быть, то они будут создавать несколько мировых лидеров.Это позволит оставаться дирижерами в мире еще очень долго. Есть мощные США, есть мощная Европа, есть мощный Китай и будет мощная Индия. А в итоге все та же глобализация. Тем более, что смена Путина и Си уже нескрываемая задача для США.
Немного сумбурно, но Вы очень неглупый человек и сможете дочитать недописанные мысли. Или мне придётся переплюнуть Толстого и Ленина , чтобы изложить всё до мелких нюансов. Но экспансия Китая уже замедляется, что тоже является частью многоходовочки США.В игре снова взрослые мальчики, а не забежавший красиво посидеть в Белом Доме трампики)))
В мелких частностях мы можем помочь Китаю.В конфликте, например. с Австралией заместить её поставки...Но будет ли благодарность? Нет. Насколько я знаю, Китай полностью остановил закупки нашей рыбы....Наши реально рвут волосы и не только на голове и даже готовы пойти на последний шаг - дать россиянам поесть рыбки, которую Китай отказался покупать. А интересы россиян - дело последнее для российской власти. Но наши властные умельцы воровать и молиться в Китае уважения не вызывают. От слова совсем. Ничего хорошего нам от Китая не светит.Так что, как бы мы не лезли с лобызаниями - для Китая Путин мелкая разменная фигурка.

Какое всё это имеет отношение к теме?! Может быть, РФ и КНР ещё и обязаны США вечно быть благодарными?
Книгочей
6/16/2021, 9:55:42 PM
(avp @ 16-06-2021 - 19:04)
В наших СМИ и заявлениях официальных лиц я не вижу даже тени критики китайской политики. Слишком серьезно российская экономика завязана на этой стране в условиях западных санкций и собственной тупости, глупости и жадности. Сейчас в мире формируется мнение, что коронавирус возник не случайно, а является результатом утечки из лаборатории в Ухане. На этой основе мировое сообщество может требовать от Китая компенсации убытков в экономике. Все страны, кроме России. Она будет упираться в этом вопросе всеми конечностями, чтобы не обидеть своего великого и могучего соседа.

КНР для РФ самый сильный союзник в противостоянии с США и этим всё сказано.
Номер
6/16/2021, 11:02:35 PM
(Книгочей @ 16-06-2021 - 19:54)
Какое всё это имеет отношение к теме?! Может быть, РФ и КНР ещё и обязаны США вечно быть благодарными?

Время настоящих коммунистов кануло в лету. Расчёт и целесообразность. И понимание, что китайские партнёры мягко говоря - сомнительный и не лучший выбор. И в таких раскладах , как сформулировано в начале теме - Россия мелкая разменная монета. С заведомо известным результатом неверного выбора быть вассалом Китая.