США vs КНР, а РФ?

Книгочей
Книгочей
Удален
2/17/2021, 12:32:40 AM
Как известно, отношения между Российской Федерацией и Соединёнными Штатами Америки, перешли в фазу противостояния. И США и Китайская Народная Республика рассматривают друг друга, как противников. И все три упомянутые мировые сверхдержавы активно вооружаются. А значит, не исключены и военные конфликты, т.к. между ними уже проводятся различные взаимные ограничительные санкции и ведутся разные торговые войны. При этом, действия США и КНР имеют явную направленность на завоевание главенство в мире и, возможно, даже на захват мирового господства. К тому же, у США и КНР есть партнёры и союзники. Особенно, это касается США, которые входят в НАТО.

Напрашивается вопрос, где место РФ в этой сложной ситуации и какую позицию займёт РФ в случае военного конфликта между КНР и США?
К сему: Свежая новость, которая свидетельствует о том, что противостояние между КНР и США обостряется - "Китай изучает возможность нанести ущерб оборонной промышленности США путем ограничения экспорта редкоземельных металлов, играющих ключевую роль в производстве истребителей F-35 и другого оружия, пишет газета Financial Times со ссылкой на источники."(с) - https://1prime.ru/world/20210216/833049562.html
Книгочей
Книгочей
Удален
2/17/2021, 1:19:32 AM
(Книгочей @ 16-02-2021 - 22:32)
Какую позицию займёт РФ в случае военного конфликта между КНР и США?

Стоит напомнить, что в 2010 году была опубликована статья российского политолога Александра Храмчихина под названием "Китай против России: Победа будет не за нами": "Вопрос не в том, нападет ли Китай на Россию, а в том – когда. Автор, заместитель директора Института политического и военного анализа, считает: если против России когда-нибудь будет совершена крупномасштабная военная агрессия в «классической» форме, то с вероятностью 95% (если не 99,99%) агрессором будет Китай."(с) Источник: https://www.popmech.ru/weapon/9937-kitay-pr...det-ne-za-nami/


И в том же 2010 году был ещё один материал, который имеет непосредственное отношение к данной теме:
скрытый текст
"В мае 2010 года прошла презентация книги «Космонавтика XXI века», содержащей прогнозы развития космонавтики на ближайшее столетие. Книга стала событием уже хотя бы потому, что состав авторов-экспертов оказался поистине «звездным»: космонавты, академики, конструкторы, а также журналисты, специализирующиеся на космической тематике. Эксперты предприняли попытку спрогнозировать развитие космонавтики не только на уровне вероятных технических новаций, но и в контексте социально-экономического и геополитического развития человечества. Инициатором издания стал академик Б.Е. Черток — знаменитый ракетный конструктор и сподвижник С.П. Королева. В роли научного координатора выступил Ю.М. Батурин — профессор, летчик-космонавт России, в прошлом — политический деятель. Именно Юрий Батурин написал для этого сборника итоговую статью «Априорная история космонавтики», в которой предпринял попытку свести воедино прогнозы авторов отдельных статей и создать синтетический сценарий. В нем, в частности, отводится немало места вероятному военному использованию космоса. Правда, в беседе с корреспондентом «ПМ» Юрий Батурин специально отметил, что сам лично не считает милитаризацию космоса «своей темой»: в данном случае он просто интегрировал в статью мысли и суждения других авторов.
Основные тезисы сценария :
— Ядерная война так и останется неприемлемым средством решения конфликтов между крупными державами из-за неприемлемого уровня ущерба. Поэтому ареной вооруженного противостояния постепенно, но неминуемо окажется космос, несмотря на запреты, наложенные международным космическим правом.
— США неизменно будут планировать и вести свою космическую политику, имея целью глобальный контроль. Луна, как площадка отработки элементов экспедиции на Марс, окажется удобной «легендой» для военной лунной программы. В роли главного соперника США выступит Китай. Россия в гонке космических вооружений принять участие не сможет и в течение двух десятилетий покинет «высшую космическую лигу». Постепенно будут переводиться на военные «рельсы» орбитальные группировки.
— В 2011—2030 годах США добьются неоспоримого превосходства в ближней (100−2000 км) и средней (2000−20 000 км) операционных зонах. Американские группировки различного назначения, состоящие из малых космических аппаратов, создадут своего рода «спутниковые облака» на разных высотах.
— В 30-х годах нашего века темпы милитаризации космоса повысятся. К 2035 году пройдут испытания боевые скафандры для индивидуального снаряжения военного космонавта, а впоследствии и боевые средства индивидуального передвижения космонавта в открытом космосе («космическая пехота»). В задачу пехоты будут входить обследование и/или уничтожение космического аппарата противника. В 2037 году США первыми поставят на вооружение испытанные и готовые к боевому применению образцы космического пучкового оружия.
— В 2040-х годах американцы научатся генерировать для уничтожения наземной инфраструктуры и техники мощные электрические разряды и воздействовать ими из космоса через сверхдлинные проводящие лазерно-плазменные каналы на точечные цели на Земле. Технология будет продемонстрирована на весь мир телевидением во время очередной операции по «принуждению к миру и демократии». Танки и иная военная техника будут плавиться как воск, металлические каркасы наземных сооружений — разрушаться, коммуникации — мгновенно выходить из строя. Отныне у США больше не будет необходимости направлять военные контингенты за рубеж и терять тысячи жизней своих военнослужащих. Вдобавок США начнут переносить центры боевого управления на космические орбиты, широко использовать в них виртуальную реальность (ВР), отрабатывать применение ВР для ведения боевых действий в космосе и из космоса.
— В 2040—2050-х, примерно через сто лет после Второй мировой, ожидается Первая космическая война, в которой главными противоборствующими сторонами выступят США и Китай. В военном отношении стратегическая космическая зона будет характеризоваться глобальным пространственным размахом боевых действий и возможностью ударов космическими средствами по объектам на любых театрах военных действий и в любых военно-географических районах. Широко будет применяться лазерное и пучковое оружие, а также космические перехватчики, стартующие и возвращающиеся по‑самолетному, на крыльях. Первая космическая война, как ее впоследствии назовут, продлится около двух лет. Число жертв ее будет исчисляться сотнями тысяч, но не миллионами, как в мировых войнах ХХ века. Будет серьезно разрушена наземная космическая инфраструктура и уничтожены почти все космические объекты на околоземных и окололунных орбитах.
— Как и в результате Второй мировой, вновь Соединенные Штаты выйдут из войны в наиболее выгодном положении. Россия пострадает менее других, так как к моменту начала вооруженной борьбы уже выпадет из круга ведущих космических держав, не вступит в войну, соблюдая «активный нейтралитет», но потеряет почти все свои космические аппараты в боестолкновениях воюющих сторон.
— Главным следствием Первой космической войны станет уравнивание абсолютных экономических потенциалов США и Китая. С этого времени КНР превратится в сверхдержаву, второй полюс и новый центр силы. Но больших войн в XXI больше не будет..."(с) "Угрозы из космоса: Милитаризация космоса". Журнал «Популярная механика» №9, 2010 г. Источник: https://www.popmech.ru/science/10764-ugroza...icheskie-voyny/
Alex-NormAlex
Alex-NormAlex
Специалист
2/18/2021, 4:57:55 PM
Вряд ли Китаю понадобится совершать прямую олдскульную полноценную агрессию с оккупацией части России, как в старые добрые времена

Достаточно просто повнимательнее присмотреться к современным китайским технологиям мирного ползучего экономического и торгово-промышленного проникновения в недоразвитые страны Азии, Африки и Латинской Америки в перспективе с возможным их не то что захватом, оккупацией и порабощением, но крайне тесным "привязыванием" к геополитическим интересам КНР уже в недалеком будущем

У американцев же давно уже имеется богатейший опыт мирного выкручивания рук неугодным экономическим и военно-стратегическим "партнерам", соперникам и противникам
Можно просто припомнить историю всемерного невыносимого давления США на Японию в 20-е - 30-е годы, особенно обострившегося с начала 1941-го года
Marinw
Marinw
Акула пера
2/18/2021, 5:42:02 PM
Китай и США договорятся и разделят Сибирь и Дальний Восток между собой.
Весь вопрос только - когда?
Alex-NormAlex
Alex-NormAlex
Специалист
2/18/2021, 6:08:45 PM
(Marinw @ 18-02-2021 - 15:42)
Китай и США договорятся и разделят Сибирь и Дальний Восток между собой.
Весь вопрос только - когда?

Отнюдь

Весь вопрос: ЗАЧЕМ???

Зачем США половина нашего Далнего Востока, Камчатки и Забайкалья?

Вот с китайцами вопрос посерьезнее, но они уже много лет гораздо активнее, чем на наш Дальний Восток, точат зубы на гораздо более важные и престижные для КНР о. Формоза-Тайвань и на спорный архипелаг Спратли, что-то никак не решатся на их прямую оккупацию
Книгочей
Книгочей
Удален
2/18/2021, 7:32:42 PM
(Alex-NormAlex @ 18-02-2021 - 14:57)
Вряд ли Китаю понадобится совершать прямую олдскульную полноценную агрессию с оккупацией части России, как в старые добрые времена.

Достаточно просто повнимательнее присмотреться к современным китайским технологиям мирного ползучего экономического и торгово-промышленного проникновения в недоразвитые страны Азии, Африки и Латинской Америки в перспективе с возможным их не то что захватом, оккупацией и порабощением, но крайне тесным "привязыванием" к геополитическим интересам КНР уже в недалеком будущем

У американцев же давно уже имеется богатейший опыт мирного выкручивания рук неугодным экономическим и военно-стратегическим "партнерам", соперникам и противникам
Можно просто припомнить историю всемерного невыносимого давления США на Японию в 20-е - 30-е годы, особенно обострившегося с начала 1941-го года
Да, у КНР есть "мягкая сила" и китайцы могут оказывать "демографическое давление" в приграничных районах соседних стран. И даже возможна "тихая оккупация" с помощью мигрантов-хуацяо. Есть и экономические и финансовые рычаги давления. Однако, есть и "твёрдая сила", которая явлется резервом и поддержской действий в мирное время и главной ударной силой в военное. К сему: Как Китай забрал территорию у бывших советских республик: "Распад СССР не только разрушил Большую Россию и отторг от нее исторические территории – выяснилось, что новообразованные постсоветские государства не способны эффективно себя защитить. Ставшие независимыми среднеазиатские республики были вынуждены уступить Китаю часть своих приграничных земель. Как же такое произошло?" - см.: https://vz.ru/world/2021/1/8/1078238.html
Книгочей
Книгочей
Удален
2/18/2021, 7:52:08 PM
(Alex-NormAlex @ 18-02-2021 - 16:08)
(Marinw @ 18-02-2021 - 15:42)
Китай и США договорятся и разделят Сибирь и Дальний Восток между собой. Весь вопрос только - когда?
Отнюдь! Весь вопрос: ЗАЧЕМ?? Зачем США половина нашего Далнего Востока, Камчатки и Забайкалья?
Действительно, зачем США российские Дальний Восток и Сибирь? А РФ не нужна Аляска! Другое дело, что США могут поддерживать требования Японии на несколько Курильских островов. Но США не вступят из-за этого в войну.
Вот с китайцами вопрос посерьезнее, но они уже много лет гораздо активнее, чем на наш Дальний Восток, точат зубы на гораздо более важные и престижные для КНР о. Формоза-Тайвань и на спорный архипелаг Спратли, что-то никак не решатся на их прямую оккупацию.
КНР уже забрала территорию у некоторых бывших советских республик и РФ этому помешать не смогла, а сама отдала часть спорных территорий. Но КНР претендует на большее! И чтобы в этом убедиться достаточно погуглить "территориальные притязания Китая", выбрав самые свежие сообщения. Кроме того, усилия МИД КНР синергичны экономическим действиям КРН - Тихая экспансия: как Китай скупил бывшие советские республики: "Как экономики бывших советских республик зависят от Китая." - https://www.gazeta.ru/business/2020/10/13/13318153.shtml

И встаёт вопрос: Опасность исходит от НАТО или ОДКБ надо готовится к войне с КНР? К сему: При этом, РФ считает главным противником США и НАТО, а созниками КНР и Иран, с которыми тесно сотрудничает в военной ообласти и проводит масштабные военные учения. Такие например, как "Аман-2021" и "Морской ремень безопасности"...
yellowfox
yellowfox
Акула пера
2/18/2021, 8:42:54 PM
(Книгочей @ 18-02-2021 - 16:52)

И встаёт вопрос: Опасность исходит от НАТО или ОДКБ надо готовится к войне с КНР? К сему: При этом, РФ считает главным противником США и НАТО, а созниками КНР и Иран, с которыми тесно сотрудничает в военной ообласти и проводит масштабные военные учения. Такие например, как "Аман-2021" и "Морской ремень безопасности"...

Китай никогда не буде воевать с Россией. Иначе США потом добьет победителя...кто им будет США не волнует.
Книгочей
Книгочей
Удален
2/18/2021, 9:11:38 PM
(yellowfox @ 18-02-2021 - 18:42)
Китай никогда не буде воевать с Россией.

У США нет территориальных споров с РФ, а у КНР есть. США не завият от поставок сырья из РФ, а КНР сырьё из РФ жизненно НЕОБХОДИМЫ!
США потом добьет победителя...кто им будет США не волнует.
Тоже самое может сделать и КНР! Ещё при Мао Цзедуне в ходу была древняя китайская притча о умном/хитром китайском крестьяние, который стравил двух тигров и добил израненных победителей. И КНР удобнее всего стоять над схваткой, как и РФ и США - быть в стороне от конфликтов между другими сверхдержавами. И сейчас, как в прошлом (в ПМВ и ВМВ) даже не надо вступать в войну на стороне побеждающих, а достаточно того, чтобы дождаться когда воюющие обессилят и продиктовать им свои условия. Причём, выступив посредником в переговорах, стать миротворцем в глазах всего мира и единственным центром силы и законодателем для всех. Проще говоря, влестелином Земли... К сему: СССР тоже надеялся, что капиталисты передерутся между собой во Вторую мировую войну...
Маришкин
Маришкин
Грандмастер
2/19/2021, 2:28:55 AM
(Marinw @ 18-02-2021 - 14:42)
Китай и США договорятся и разделят Сибирь и Дальний Восток между собой.
Весь вопрос только - когда?

Поделись то захочят , да кто им даст .
Маришкин
Маришкин
Грандмастер
2/19/2021, 2:31:23 AM
(yellowfox @ 18-02-2021 - 17:42)
Китай никогда не буде воевать с Россией.

Сейчас воевать с нами Китай не будет , а что дальше будет как карта ляжет .
Книгочей
Книгочей
Удален
2/19/2021, 2:40:33 AM
(Маришкин @ 19-02-2021 - 00:31)
(yellowfox @ 18-02-2021 - 17:42)
Китай никогда не буде воевать с Россией.
Сейчас воевать с нами Китай не будет , а что дальше будет как карта ляжет .

Про КАРТУ вы очень верно заметили! К сему: "Согласно китайским картам, весь Дальний Восток России — территория КНР, а в официальных учебниках истории в Китае утверждается, что «Сибирь — временно утраченная территория Поднебесной». Конечно, официальная китайская карта мира, никак не отражает претензий Китая на Сибирь и весь Дальний Восток России. Точно так же, как официальные карты России и официальная позиция России никак не отражали претензий России на Крым и Новороссию еще в 2013 году. Референдум в Крыму и «воссоединение» его с Россией провернули всего за 2 недели. Китай готов потратить на возвращение «временно утраченных территорий Поднебесной» чуть-чуть побольше времени..." - https://idtn.corp2.net/kitaj-na-kartax-kita...nikov-361.html/
Книгочей
Книгочей
Удален
2/19/2021, 2:43:02 AM
(Маришкин @ 19-02-2021 - 00:28)
(Marinw @ 18-02-2021 - 14:42)
Китай и США договорятся и разделят Сибирь и Дальний Восток между собой. Весь вопрос только - когда?
Поделить то захотят, да кто им даст .

А у кого они будут спрашивать? 1.) Если многие россияне мечтают жить в США! 2.) Если местное население там скоро станет китайское!
killvinski
killvinski
Мастер
2/19/2021, 10:43:18 PM
(Книгочей @ 19-02-2021 - 00:43)
(Маришкин @ 19-02-2021 - 00:28)
(Marinw @ 18-02-2021 - 14:42)
Китай и США договорятся и разделят Сибирь и Дальний Восток между собой. Весь вопрос только - когда?
Поделить то захотят, да кто им даст .
А у кого они будут спрашивать? 1.) Если многие россияне мечтают жить в США! 2.) Если местное население там скоро станет китайское!

Полностью соглашусь. Так и будет.
Книгочей
Книгочей
Удален
2/19/2021, 10:59:26 PM
КНР проводит экспансию в мире и затрагивает интересы РФ, но РФ упорно готовится воевать с США и НАТО! Чем это можно объяснить? При этом, РФ явно не по силам противостоять США и НАТО. Тем более, речь идет о превентивной войне. К сему: "В журнале «Воздушно-космические силы. Теория и практика», издаваемом Военным учебно-научным центром Военно-воздушных сил «ВВА имени профессора Н.Е. Жуковского и Ю.А. Гагарина» (Воронеж), была опубликована статья «Обоснование боевого применения авиации для срыва интегрированного массированного воздушного удара в многосферной операции противника».
скрытый текст
Статья была выложена в электронном издании Военно-воздушной академии еще в декабре 2020 года, но широкую известность и немалый резонанс получила сравнительно недавно, когда ряд отечественных СМИ зацепились в этом материале за слова «встречный или упреждающий удар по НАТО» и «применение гиперзвуковых авиационных ракетных комплексов Х-47М2 «Кинжал».

После этого в некоторых изданиях появились заголовки «Российские военные предложили гарантированную защиту от агрессии НАТО», «Новое применение систем ВКС обеспечит защиту России от НАТО», «Российские военные назвали способ ответа на агрессию НАТО» и т.п.

Однако профессионального анализа статьи «Обоснование боевого применения авиации для срыва интегрированного массированного воздушного удара в многосферной операции противника», тем более проведенного с оперативно-стратегических позиций, ни в одном из источников пока так и не появилось. Попытаемся устранить этот недостаток и, что называется, по пунктам рассмотрим этот материал.

В НАТО разработана концепция операций, которые будут проходить одновременно на земле, море, в воздухе, космосе и киберпространстве.
Россия не допускает возможности локальных ядерных конфликтов и намерена отвечать на глобальном уровне. Изыскания в сфере оперативно-стратегического планирования нельзя подменять заклинаниями."(с) Источник: https://vpk.name/news/486596_lozungi_uprezh...hego_udara.html
RDR
RDR
Грандмастер
2/28/2021, 1:51:39 AM
Место РФ? КНР vs US ? Смотрим и слушаем!

Книгочей
Книгочей
Удален
2/28/2021, 2:06:25 AM
(RDR @ 27-02-2021 - 23:51)
Место РФ? КНР vs US ? Смотрим и слушаем!

А где здесь РФ? РФ лучше всего не вмешиваться в разборки между КНР и США, а стоять в сторонке и призывать их к миру и согласию! И даже выступить посредником в мирном урегулировании их всех спорных вопросов. В противном случае, РФ может оказаться "между молотом и наковальней"...
Книгочей
Книгочей
Удален
2/28/2021, 2:21:15 AM
ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ: "Как казалось западным СМИ, Кэмп-Дэвидская декларация, принятая на встрече президентов России и США, должна была поставить последнюю точку в истории холодной войны. Однако время показало, что декларативные тезисы стали всего лишь «благими пожеланиями», а «дружба и партнерство, основанное на взаимном доверии», окончились санкциями, угрозами в отношении России и в конечном счете полным провалом политики мира и добрососедства.

Последние тенденции в мировой политике все отчетливее показывают, что в мире все увереннее набирают обороты рецидивы холодной войны. Действительно, а как иначе назвать нынешние отношения России, Украины, Евросоюза и США. Думается, что никак.

Более того, 18 декабря 2017 года администрация президента США Дональда Трампа опубликовала обновленную Стратегию национальной безопасности (National Security Strategy, или NSS), в которой в качестве одной из угроз для Соединенных Штатов указываются так называемые ревизионистские державы, к которым причислены Китайская Народная Республика и Российская Федерация. По словам Дональда Трампа, эти государства используют доступные технологии, пропаганду и средства давления, при помощи которых намерены перестроить мир в ущерб интересам Соединенных Штатов.

И сложно оценить, с учетом высокой степени непредсказуемости действий администрации президента США Трампа, каких сюрпризов во внешней политике можно ожидать от наших американских «друзей» с учетом обновленной американской стратегии."(с) Источник: https://nvo.ng.ru/spforces/2018-04-06/14_991_victims.html

К сему: После этого произошли не менее важные события и в основном имеющие негативное отношение к РФ в контексте "США vs КНР, а РФ?"...
RDR
RDR
Грандмастер
2/28/2021, 3:06:43 AM
(Книгочей @ 28-02-2021 - 00:06)
(RDR @ 27-02-2021 - 23:51)
Место РФ? КНР vs US ? Смотрим и слушаем!
А где здесь РФ? РФ лучше всего не вмешиваться в разборки между КНР и США, а стоять в сторонке и призывать их к миру и согласию! И даже выступить посредником в мирном урегулировании их всех спорных вопросов. В противном случае, РФ может оказаться "между молотом и наковальней"...
КНР ценит коммунистическое прошлое России и дажебольше, чем россияне ценят. США уже многократно нарвалось на войну с Россией и ответ может быть столь же неожиданным, как удар США по Сирии. Причем удар глобальный. Причина - неадекватное применение вооруженных сил США против суверенных государств. Россия так же имеет право наказать США за плохое поведение.
Книгочей
Книгочей
Удален
2/28/2021, 8:18:52 AM
(RDR @ 28-02-2021 - 01:06)
КНР ценит коммунистическое прошлое России и дажебольше, чем россияне ценят.
Да уж, ценит, но КНР нападал на СССР и Вьетнам. Причём, на СССР неоднократно, а против Вьетнама даже развязал полномасштабную войну!
США уже многократно нарвалось на войну с Россией и ответ может быть столь же неожиданным, как удар США по Сирии. Причем удар глобальный. Причина - неадекватное применение вооруженных сил США против суверенных государств. Россия так же имеет право наказать США за плохое поведение.
У РФ силёнок на это не хватит! И даже СССР в зените свего могущества не помышлял победить США!