США управляют Евросоюзом или нет?

1. Евросоюз зависим от США
54
2. Евросоюз независим
4
3. Другое мнение
11
Всего голосов: 69
дамисс
дамисс
Акула пера
2/19/2015, 12:57:28 AM
(Sorques @ 18.02.2015 - время: 01:43)
Это несколько огульные рассуждения...С чего ты взял, что 99% из них не правомерных?




Ты несколько утрируешь ситуацию,...



США, это капиталистический СССР, с огромным количеством забавностей и глупостей, но ты рисуешь какую то несуществующею картину? Ты кстати там был?

Я просто смотрю и сравниваю цифры. И не наблюдаю ответственности за убийство, а это значит, что оно легализовано государством.


Просто лень это всё делать с раскладками.


Не был.Но инфу беру не только из инета.
Последние сведения о стремлении к тотальной слежке и тотальном контроле не вызывают забавности.......

Sorques
Sorques
Удален
2/19/2015, 1:43:56 AM
(дамисс @ 18.02.2015 - время: 22:57)
Я просто смотрю и сравниваю цифры. И не наблюдаю ответственности за убийство, а это значит, что оно легализовано государством.

Ты не считаешь нормальным, что полиция применяет оружие против преступников и ликвидирует их? Это не убийства, а ликвидация во время задержания тех, кто не хочет соблюдать простые правила или оказывает сопротивления, а отдельные случаю когда это было ненужным, безусловно есть...


Последние сведения о стремлении к тотальной слежке и тотальном контроле не вызывают забавности.......


Сомневаюсь, что США единственная страна, которая этим занимается, наверное сие делают все государства ,если имеют на это деньги и тех.возможности...в США просто много утечек такой инфы и ей сразу дают ход....
дамисс
дамисс
Акула пера
2/19/2015, 2:01:57 AM
(Sorques @ 18.02.2015 - время: 23:43)
(дамисс @ 18.02.2015 - время: 22:57)
Я просто смотрю и сравниваю цифры. И не наблюдаю ответственности за убийство, а это значит, что оно легализовано государством.
Ты не считаешь нормальным, что полиция применяет оружие против преступников и ликвидирует их? Это не убийства, а ликвидация во время задержания тех, кто не хочет соблюдать простые правила или оказывает сопротивления, а отдельные случаю когда это было ненужным, безусловно есть...

Последние сведения о стремлении к тотальной слежке и тотальном контроле не вызывают забавности.......

Сомневаюсь, что США единственная страна, которая этим занимается, наверное сие делают все государства ,если имеют на это деньги и тех.возможности...в США просто много утечек такой инфы и ей сразу дают ход....


Ты не считаешь нормальным, что полиция применяет оружие против преступников и ликвидирует их? Это не убийства, а ликвидация во время задержания тех, кто не хочет соблюдать простые правила или оказывает сопротивления, а отдельные случаю когда это было ненужным, безусловно есть...

Считаю нормальным.Таким же нормальным, как и "репрессии Сталина", убийство курдов Саддамом, и т.п.


Сомневаюсь, что США единственная страна, которая этим занимается, наверное сие делают все государства ,если имеют на это деньги и тех.возможности...в США просто много утечек такой инфы и ей сразу дают ход....

США единственная, которая пытается этим держать контроль над всеми.И последнее время не утечки идут, а спецслужбы других стран начали лучше работать.
Sorques
Sorques
Удален
2/19/2015, 2:33:09 AM
(дамисс @ 19.02.2015 - время: 00:01)
Считаю нормальным.Таким же нормальным, как и "репрессии Сталина", убийство курдов Саддамом, и т.п.

Это разные вещи...ты пытаешь уравнять наркоторговцев, которые не сдаются полиции и гибнут от их рук, с репрессиями против безоружных людей, а в случае со Сталиным ,это еще и против своего населения...

США единственная, которая пытается этим держать контроль над всеми.И последнее время не утечки идут, а спецслужбы других стран начали лучше работать.

Я согласен, что это не нормально, во времена СССР этим занимались две страны и в общем был баланс...так я только за что бы его восстановить и поделить мир, только так что бы нам за это ничего не было...
sxn3307473971
sxn3307473971
Мастер
2/19/2015, 2:46:47 AM
(дамисс @ 19.02.2015 - время: 00:01)
<q>Считаю нормальным.Таким же нормальным, как и "репрессии Сталина", убийство курдов Саддамом, и т.п.</q>

От ты блин, как мы легко и непринуждённо это пишем! В соседней теме репрессии отрицались, но здесь, гляжу ещё круче. Здесь считаются нормальными. Убийства, репрессии... Многоуважаемая публика! Встречайте! "Лёгким движением руки Сталин опять превращается в лучшего друга детей, колхозников и физкультурников!"
США единственная, которая пытается этим держать контроль над всеми.
Ну что поделаешь, коль уж на планете ещё много психов-саддамов.
И последнее время не утечки идут, а спецслужбы других стран начали лучше работать.
Похоже на элегантную фразу: "Это не рубль падает, это доллар растёт." 00003.gif
Плепорций
Плепорций
Удален
2/19/2015, 5:53:58 PM
(IzyaOsbourne @ 18.02.2015 - время: 12:43)
Вы знаете, я изложил факты, а уж с вашей логикой разбирайтесь сами. И ваши идиосинкразии меня не интересуют. Дальнейшее обсуждение ваших умозаключений считаю нецелесообразным: чай, не в суде из пустого в порожнее переливать.
Логика, знаете ли, не моя - она общая, и она либо есть, либо ее нет. А Ваши рассуждения напоминают мне известный анекдот про опыты с тараканом - из того факта, что он с оторванными лапами в ответ на хлопок в ладоши не бросился наутек, экспериментатор сделал вывод о том, что у тараканов уши именно на лапах!
IzyaOsbourne
IzyaOsbourne
Мастер
2/19/2015, 6:59:14 PM
(Плепорций @ 19.02.2015 - время: 15:53)
(IzyaOsbourne @ 18.02.2015 - время: 12:43)
Вы знаете, я изложил факты, а уж с вашей логикой разбирайтесь сами. И ваши идиосинкразии меня не интересуют. Дальнейшее обсуждение ваших умозаключений считаю нецелесообразным: чай, не в суде из пустого в порожнее переливать.
Логика, знаете ли, не моя - она общая, и она либо есть, либо ее нет. А Ваши рассуждения напоминают мне известный анекдот про опыты с тараканом - из того факта, что он с оторванными лапами в ответ на хлопок в ладоши не бросился наутек, экспериментатор сделал вывод о том, что у тараканов уши именно на лапах!

Логика, знаете ли, она не может быть общей, во всяком случае, до тех пор, пока ее не будут преподавать в школах по единой методике ( как это было до исторического материализма). Я допускаю, что некоторые представители адвокатского сословия настолько увлекаются упражнениями в софистике, что уже не видят разницы в месте, где этим заниматься. Что наводит на дополнительные печальные выводы, касающиеся судебной системы в России.
К счастью, не все отягощены подобным качеством.
Плепорций
Плепорций
Удален
2/19/2015, 7:39:48 PM
(IzyaOsbourne @ 19.02.2015 - время: 16:59)
Логика, знаете ли, она не может быть общей, во всяком случае, до тех пор, пока ее не будут преподавать в школах по единой методике ( как это было до исторического материализма). Я допускаю, что некоторые представители адвокатского сословия настолько увлекаются упражнениями в софистике, что уже не видят разницы в месте, где этим заниматься. Что наводит на дополнительные печальные выводы, касающиеся судебной системы в России.
К счастью, не все отягощены подобным качеством.

IzyaOsbourne, единственный факт, на который Вы ссылаетесь - это факт того, что за достаточно продолжительный исторический период внешняя политика Великобритании была похожа на внешнюю политику США как два листа с одного дерева. Я Вам пытаюсь объяснить, что этого недостаточно для того, чтобы уверенно провести корреляцию и заявить о влиянии США на Great Britain. Есть определенные требования к логическому выводу, есть определенные законы логики - и они не зависят от методики их преподавания в школе. Они зависят только от осведомленности и добросовестности. И Ваши попытки перевести спор в область обсуждения личностей "некоторых представителей адвокатского сословия" не добавят Вам очков ни по первому, ни по второму. Особенно забавно с точки зрения осведомленности выглядит пассаж про судебную систему России, частью которой адвокаты не являются и никогда не являлись...
ЁлыПалы
ЁлыПалы
Удален
2/19/2015, 7:47:19 PM
(sxn3307473971 @ 19.02.2015 - время: 00:46)
что поделаешь, коль уж на планете ещё много психов-саддамов.

самые главные психи сидят в Вашингтоне 00064.gif
sxn3307473971
sxn3307473971
Мастер
2/19/2015, 8:09:06 PM
(ЁлыПалы @ 19.02.2015 - время: 17:47)
(sxn3307473971 @ 19.02.2015 - время: 00:46)
что поделаешь, коль уж на планете ещё много психов-саддамов.
самые главные психи сидят в Вашингтоне 00064.gif

Уравновешивая психов кремлёвских. 00043.gif Баланс.
Плепорций
Плепорций
Удален
2/19/2015, 8:14:41 PM
(ЁлыПалы @ 19.02.2015 - время: 17:47)
самые главные психи сидят в Вашингтоне 00064.gif

Психи-то они, может и психи, но, по крайней мере, на чужие территории не зарятся - по примеру Саддамушки и еще кое-кого... 00064.gif Хусейнюшка, помнится, тоже что-такое громоздил про историческую правду и сакральное значение Кувейта - после того, как попытался его аннексировать...
дамисс
дамисс
Акула пера
2/20/2015, 12:59:25 AM
(Sorques @ 19.02.2015 - время: 00:33)
(дамисс @ 19.02.2015 - время: 00:01)
Считаю нормальным.Таким же нормальным, как и "репрессии Сталина", убийство курдов Саддамом, и т.п.
Это разные вещи...ты пытаешь уравнять наркоторговцев, которые не сдаются полиции и гибнут от их рук, с репрессиями против безоружных людей, а в случае со Сталиным ,это еще и против своего населения...

Полицейский задушил безоружного
Полицейский застрелил безоружного

А "безоружные"курды в марте 1988г успешно захватили город Халабжа.

А примерная численность "безоружных" тамбовских крестьян составляла около 50 тыс. человек, объединенных в две армии (в составе 14 пехотных, 5 кавалерийских полков и 1 отдельной бригады при 25 пулеметах и 5 орудиях).

Да и репрессии Сталина тот ещё миф.......
дамисс
дамисс
Акула пера
2/20/2015, 1:02:40 AM
(Плепорций @ 19.02.2015 - время: 18:14)
(ЁлыПалы @ 19.02.2015 - время: 17:47)
самые главные психи сидят в Вашингтоне 00064.gif
Психи-то они, может и психи, но, по крайней мере, на чужие территории не зарятся - по примеру Саддамушки и еще кое-кого... 00064.gif

Однако поддерживали Саддамушку в войне с Ираном.
IzyaOsbourne
IzyaOsbourne
Мастер
2/20/2015, 1:34:19 AM
(Плепорций @ 19.02.2015 - время: 17:39)
IzyaOsbourne, единственный факт, на который Вы ссылаетесь - это факт того, что за достаточно продолжительный исторический период внешняя политика Великобритании была похожа на внешнюю политику США как два листа с одного дерева.
И Ваши попытки перевести спор в область обсуждения личностей "некоторых представителей адвокатского сословия" не добавят Вам очков ни по первому, ни по второму.
Особенно забавно с точки зрения осведомленности выглядит пассаж про судебную систему России, частью которой адвокаты не являются и никогда не являлись...

00043.gif
Видите ли, какая штука, я привожу некоторую данность, при этом не комментируя ее и не пытаясь на основе приведенной данности делать какие-то выводы. Если требуется какая-то доказательная база, то я этим заниматься не буду, просто потому, что мне это неинтересно.

Что касается спора, то Вы явно меня с кем-то явно перепутали: в любом случае - без относительно вот к этому конкретному, - я излагаю некую данность, а уж как ее кто-то будет интерпретировать мне совершенно безразлично. При определенных условиях я готов даже обсудить эту данность, но что-либо доказывать не хочу и не буду ( даже самым дорогим для меня людям).

Не понял, о каких очках Вы толкуете: я не играю и, уж конечно, не обсуждаю кого бы то ни было - не вижу практического смысла, а если имеется в виду чье-то мнение касательно моей личности, то оно рассматривается исключительно в контексте пользы, которую я могу извлечь из конкретно взятого индивидуума. Полагаю, что мастеру логических построений нетрудно будет закончить вывод из этой посылки.

И достойна сожаления Ваша неспособность оценить пассаж о судебной системе ( просторечный оборот про употребляют м-м-м... скажем так, недостаточно образованные люди; в крайнем случае, те - чья среда обитания не позволяет употреблять правильный язык, но тема мусора в русском языке - огромная и для обсуждения в другом месте). Мне казалось, что Ваши способности позволяют видеть не только поверхность.

Впрочем, Вы проявляете некоторую тягу к диалогу - что не может не радовать, - в отличие от некоторых индивидуумов, которые похожи на маленьких детей, которые заткнув уши вопят что-то свое, ни мало не заботясь о производимом эффекте, для них главное - оповестить всех о себе.
Плепорций
Плепорций
Удален
2/20/2015, 5:00:20 PM
(дамисс @ 19.02.2015 - время: 23:02)
Однако поддерживали Саддамушку в войне с Ираном.

Было дело! И что? Они и Сталина поддерживали - в войне с Германией. Помните такое?
ANATASNELLI
ANATASNELLI
Акула пера
2/20/2015, 5:10:45 PM
(sxn3307473971 @ 12.02.2015 - время: 08:05)
скрытый текст
(IzyaOsbourne @ 12.02.2015 - время: 01:39)
<q>Богатое слово иностранец выучил. Еще бы усвоил, что оно значит. Поскоьку человек явно не понимает о чем речь, поясню: в эти пресловутые 90-е Россия вообще и ее население в частности была в таком дерьме, что казалось никогда из него не выберется. Но - обошлось.</q>
Изя, таки продолжить хочешь? В той теме недостаточно себя показал? Даже нервы сделал маме модератору.
...ду нелепого да еще и заглавного твердого знака, но вспомнил, что пишет иностранец.
Ну надо же. Заметил. И прямо таки раздуплился!
У-у-у... как все запущено... Мистер, да вы темнее, чем одесские катакомбы. Да, эта тема мало где обсуждается, но тем не менее, имеет место быть. Популярно объясняю для невежд: после Хрустальной ночи верхушка европейских сионистов договорилась с руководством Германии о том, что некоторой части евреев будет предоставлена постепенно возможность покинуть страну. Взамен - живые деньги в швейцарских банках. Еще детальнее - на простонародье это соглашение не распространялось. Я понятно объясняю?
Изя, а ты откудова это знаешь? Мойша рассказывал?
"Чуваки" - это такие как вы, мистер. И, если судить по вырванной цитате, то мозги у вас как у Буратино - помещается только одна мысль. Второму предложению из приведенной цитаты места уже не нашлось - "Если кто-то в этом сомневается, почитайте Марка Твена "Простаки за границей"
Рабинович стрЕльнул! Эта книжка у тебя уже второй раз фигурирует. Два раза здороваемся? Первый промахнулся?
Пока ляпаете вы, мистер, как в лужу плюхаете.
Почему в лужу? В озеро Никарагуа, раз уж речь зашла о канале.
Неувязочка в мозгах - или что там вместо них? - у вас, мистер. Кёнигсберг был по решению Потсдамской конференции в советской зоне оккупации, а после передан в состав СССР. Так что мы его взяли не спрашивая, смекаете?
И что же, Изя, у тебя вместо них? Заинтриговал прямо!
И udaff.com иностранец посещает? Видимо, для самообразования..
Так вот откуда мы знаний набираемся.
Оригинальная фраза! Видимо, десять символов цифр производят на вас неизгладимое впечатление, что вы подозреваете такой же эффект у других.
На меня хоть цифры, а на тебя, Изя, буквы производят впечатление. Твёрдый знак, например.
Что-то вы товарищ, совсем афанарели в своем хамстве и троллинге.
Получите предупреждение.
Плепорций
Плепорций
Удален
2/20/2015, 5:11:33 PM
(IzyaOsbourne @ 19.02.2015 - время: 23:34)
Видите ли, какая штука, я привожу некоторую данность, при этом не комментируя ее и не пытаясь на основе приведенной данности делать какие-то выводы. Если требуется какая-то доказательная база, то я этим заниматься не буду, просто потому, что мне это неинтересно.

Тогда зачем приводить подобные общеизвестные "данности"? Мне почему-то казалось, что если мой оппонент о чем-то пишет, возражая мне, то это делается в порядке дискуссии и должно что-то означать. Похоже, я ошибся.
Что касается спора, то Вы явно меня с кем-то явно перепутали: в любом случае - без относительно вот к этому конкретному, - я излагаю некую данность, а уж как ее кто-то будет интерпретировать мне совершенно безразлично. При определенных условиях я готов даже обсудить эту данность, но что-либо доказывать не хочу и не буду ( даже самым дорогим для меня людям).
А вот мне интересно спорить, я люблю дискутировать, и в ходе дискуссии всегда пытаюсь выяснить то, как мой оппонент интерпретирует те или иные факты. Чтобы сравнить это с моими суждениями и попробовать установить, кто из нас прав.
Не понял, о каких очках Вы толкуете: я не играю и, уж конечно, не обсуждаю кого бы то ни было - не вижу практического смысла, а если имеется в виду чье-то мнение касательно моей личности, то оно рассматривается исключительно в контексте пользы, которую я могу извлечь из конкретно взятого индивидуума. Полагаю, что мастеру логических построений нетрудно будет закончить вывод из этой посылки.
Вы знаете - я не претендую на какое-то там мастерство. Мне просто хочется участвовать в дискуссиях с осведомленными и добросовестными оппонентами. С теми, кто знает матчасть и не пытается подменять аргументы демагогией и личными нападками. Чего хочется Вам - я пока не пойму.
И достойна сожаления Ваша неспособность оценить пассаж о судебной системе ( просторечный оборот про употребляют м-м-м... скажем так, недостаточно образованные люди; в крайнем случае, те - чья среда обитания не позволяет употреблять правильный язык, но тема мусора в русском языке - огромная и для обсуждения в другом месте). Мне казалось, что Ваши способности позволяют видеть не только поверхность.
И бла-бла-бла, и бла-бла-бла...
Впрочем, Вы проявляете некоторую тягу к диалогу - что не может не радовать, - в отличие от некоторых индивидуумов, которые похожи на маленьких детей, которые заткнув уши вопят что-то свое, ни мало не заботясь о производимом эффекте, для них главное - оповестить всех о себе.
Спасибо! То же самое могу сказать о Вас - мне показалось, что диалог для Вас интересен, и что Вы не склонны "вопить что-то свое", не обращая ни на что больше внимания.

Итак, любезностями мы обменялись. Что-то по теме теперь будем обсуждать?
IzyaOsbourne
IzyaOsbourne
Мастер
2/20/2015, 7:09:09 PM
(Плепорций @ 20.02.2015 - время: 15:11)
Итак, любезностями мы обменялись. Что-то по теме теперь будем обсуждать?

Уже нет. Вы мне неинтересны.