США с позиции силы ко всем?
1NN
Акула пера
11/20/2017, 8:49:46 PM
(Плепорций @ 20-11-2017 - 17:48)
(1NN @ 17-11-2017 - 20:48)
А если факты фейковые? Я неоднократно за вами замечал выступления в поддержку фейков (БУК, Крым,
Грузия...) Причем, чем выгоднее для вас фейк, тем более горячо вы его поддерживаете...
Да, Плепорций, я уже здесь неоднократно говорил об отношении к США. Я очень люблю американцев,
американскую культуру, американский патриотизм... Но я НЕНАВИЖУ Американский империализм!!!
Именно он вгоняет Америку в безвыходный тупик, из которого Мир может вывалиться в Ядерную войну.
Кстати, и сами американцы страдают из-за собственной элиты, которой плевать на свой же народ. Те же
компании, добывающие сланцевый газ, полностью гробят экологию, которая не восстановится потом и
за сотни лет! Как там выживают люди - невозможно понять! Поэтому ни о какой зависти нет и речи...
И опять вы повеселили меня, Плепорций! Российский "военный ответ был непропорционален"?!! Умора!!!
Грузинские войска шмаляют из градов и ураганов по российским миротворцам, а они должны были бы
бежать из Южной Осетии? Это вы посчитали бы "пропорциональным ответом"? И кто после таких заяв
у нас "диванный стратег"?!
А насчет АТО вы явно не в курсе, ибо говорите словами укропропаганды. Для них все люди на Донбассе
- сепары, колорады, ватники, недочеловеки... И у вас проскальзывают те же нотки. Вы тоже так относитесь
к ДНР и ЛНР? Неужели вы не понимаете, что без поддержки России там осталась бы только выжженная
земля?!..
Вы против уничтожения джихадистов в Сирии? Я считаю, к ним должны быть приняты все самые жестокие
меры. Кто не будет уничтожен в Сирии должен быть уничтожен в России! Всех бойцов джихада наши спецслужбы должны были давно взять на учет. Если кто-то из них решит вернуться, то - в концлагерь!
Выбить из них всю полезную информацию - и отправить к Аллаху...
Что до ваших пропагандистских успехов, Плепорций, они ничтожны. Как и успехи других представителей
пятой колонны у нас на форуме. Вы же сами себе разоблачаете как враги Родины! Правду - ничем не скроешь...
(1NN @ 17-11-2017 - 20:48)
Плепорций, если вы чота не понимаете, значит, вам - обязательно - врут?!
Нет. Если то, что мне говорят, опровергается фактами, то мне следовательно врут.
И почему для вас вся кремлевская политика - агрессивна?! Разве элементарная защита своих национальных интересов - обязательно агрессия?!
Ни в коем случае! Я нигде не утверждал, что вся политика Кремля агрессивна. Агрессия - она только тогда, если с оружием в руках и против закона. Как в случае с Крымом. Или как в случае с танками под Гори.
И что это вы суете русским в качестве образца каких-то америкосов? У нас - своя богатая история, где можно легко найти любой подходящий пример.
Ну что Вы! Упаси Господь России брать пример с США. Это Вы и Вам подобные всё время о США грезят - на словах много ругани, а в душе много зависти к по-настоящему могучей геополитической империи. Меня же не интересуют ни империи, ни геополитика.
Да, Плепорций, примечательный вы привели списочек "прегрешений" России. Такое ощущение, что вы были на Западе последние лет 30. Не? Не были? Значит, вы совсем не в теме и вам надо срочно учить матчасть. Ведь, для вас совершенно неизвестно, что война с Грузией 2008 г началась с обстрела ГРУЗИНСКИМИ ВОЙСКАМИ российских миротворцев в Южной Осетии. И мирного осетинского населения, кстати, тоже! Но вы, видимо, ни бум-бум! Да и не нужны они вам... Вам лишь бы ущипнуть Россию.
Причем здесь то, был я на Западе или не был? Такое ощущение, что у Вас мысли заплетаются... Был, кстати, и неоднократно. Что касается начала войны с Грузией - то да, формально Россия права. Это если умолчать про знаменитое интервью Сидристого. Но вот продолжение войны уже не лезло ни в какие рамки, Россия хорошо продемонстрировала свой агрессивный настрой, поскольку военный ответ был непропорционален.
А уж "оккупация и аннексия Крыма" - просто шедевр! Вам 100500 раз здесь доказали, что этого НЕ БЫЛО! Но до вас так и не доходит! "Может в консерватории что-то поправить?.." (с)
И бла-бла-бла, и бла-бла-бла... Вам кажется, что если Вы одну и ту же чушь повторите 77 раз, то она станет более правдоподобной? Все, что мне возражали здесь на форуме по этому поводу, есть либо вранье, либо демагогия. Либо и то, и другое. Если у Вас есть конкретные возражения - приведите их, и мы будем спорить предметно.
Плепорций, а кто начал гражданскую войну на Украине? Не знаете? Турчинов! Есть такой богобоязненный пастор, проповедующий, что "бог - это любовь!" (с) И токмо из большой и чистой любвив-с сей господин заварил АТО.То бишь, гражданскую войну. Россия-то тут каким боком?..
АТО началась как ответ на вооруженный мятеж русских фашистов, которые желали отторгнуть восточную Украину и присоединить ее к России. Кремль снабжал и снабжает эти банды сепаратистов деньгами, оружием, снаряжением и "добровольцами". Если Вы не в курсе.
Ну, а Сирия - это обязательный пункт! Раз российские войска столь успешно действуют в Сирии, не дали захватить власть всякому отребью (созданному, между прочим, америкосами), уничтожают собстенных джихадистов вдали от Родины, приобретают реальный боевой опыт и обкатывают новою военную технику, то надо все обгадить! Ведь любые успехи России вам как серпом... Не так ли?
Для меня совершенно очевидно, что в Сирии одни бандиты воюют с другими бандитами. Одни террористы (ИГИЛ) воюют с другими террористами (ХАМАС), причем Россия именно что поддерживает одних бандитов, убийц (Асад) и террористов (ХАМАС) в их борьбе против других. За наш с Вами счет! И это даже если не вспоминать о жертвах среди цвета русского офицерства, на которые Вам, похоже, насрать "с высокой колокольни". И это даже если не вспоминать о гибели самолета с россиянами, взорванного в ответ на вмешательство РФ в войну в Сирии. На это Вам тоже насрать? Но ничего, скоро Вы призадумаетесь! ИГИЛ разгромлен, теперь воевавшие там отморозки будут возвращаться домой, в том числе и в Россию. С оружием, с навыками, с опытом, и с мозгами набекрень! И мы еще хлебнем горя с этим самым лживым кремлевским "уничтожением джихадистов вдали от Родины"...
Поэтому, я на 100% уверен, что вы "трепитесь на форуме для защиты чьих-то интересов"! И очень даже понятно всем - чьих!
И каковы мои успехи, по-Вашему?
А если факты фейковые? Я неоднократно за вами замечал выступления в поддержку фейков (БУК, Крым,
Грузия...) Причем, чем выгоднее для вас фейк, тем более горячо вы его поддерживаете...
Да, Плепорций, я уже здесь неоднократно говорил об отношении к США. Я очень люблю американцев,
американскую культуру, американский патриотизм... Но я НЕНАВИЖУ Американский империализм!!!
Именно он вгоняет Америку в безвыходный тупик, из которого Мир может вывалиться в Ядерную войну.
Кстати, и сами американцы страдают из-за собственной элиты, которой плевать на свой же народ. Те же
компании, добывающие сланцевый газ, полностью гробят экологию, которая не восстановится потом и
за сотни лет! Как там выживают люди - невозможно понять! Поэтому ни о какой зависти нет и речи...
И опять вы повеселили меня, Плепорций! Российский "военный ответ был непропорционален"?!! Умора!!!
Грузинские войска шмаляют из градов и ураганов по российским миротворцам, а они должны были бы
бежать из Южной Осетии? Это вы посчитали бы "пропорциональным ответом"? И кто после таких заяв
у нас "диванный стратег"?!
А насчет АТО вы явно не в курсе, ибо говорите словами укропропаганды. Для них все люди на Донбассе
- сепары, колорады, ватники, недочеловеки... И у вас проскальзывают те же нотки. Вы тоже так относитесь
к ДНР и ЛНР? Неужели вы не понимаете, что без поддержки России там осталась бы только выжженная
земля?!..
Вы против уничтожения джихадистов в Сирии? Я считаю, к ним должны быть приняты все самые жестокие
меры. Кто не будет уничтожен в Сирии должен быть уничтожен в России! Всех бойцов джихада наши спецслужбы должны были давно взять на учет. Если кто-то из них решит вернуться, то - в концлагерь!
Выбить из них всю полезную информацию - и отправить к Аллаху...
Что до ваших пропагандистских успехов, Плепорций, они ничтожны. Как и успехи других представителей
пятой колонны у нас на форуме. Вы же сами себе разоблачаете как враги Родины! Правду - ничем не скроешь...
1NN
Акула пера
11/20/2017, 8:51:59 PM
(Юлий Северенко @ 19-11-2017 - 20:42)
(ps2000 @ 19-11-2017 - 20:35)
Что, тебя еще не вывели на чистую воду, Юлик?..
(ps2000 @ 19-11-2017 - 20:35)
Отсутствие ответа - тоже своего рода ответ.
А увиливание от ответа - ответ вдвойне
Кстати, в перечне способов, как распознать бота есть и такой вариант: задать конкретный вопрос на какую то узко-конкретную тему.
Любой, даже самый современный бот палится на подобных вопросах
Что, тебя еще не вывели на чистую воду, Юлик?..
Плепорций
Удален 11/23/2017, 2:40:38 PM
(1NN @ 20-11-2017 - 18:49)
А если факты фейковые? Я неоднократно за вами замечал выступления в поддержку фейков (БУК, Крым, Грузия...) Причем, чем выгоднее для вас фейк, тем более горячо вы его поддерживаете... Вы не поверите - но есть способы определить, фейк или не фейк! И есть возможность обсудить. Но Вы к этому не склонны - Вам больше нравится пустословить и голословно объявлять фейком любые факты, которые Вас не устраивают. Я Вам в очередной раз предлагаю оспорить каждый конкретный факт, который представляется Вам недостоверным. Хватит у Вас духу на подобное, или Ваш удел - исключительно демагогия?
Кстати, и сами американцы страдают из-за собственной элиты, которой плевать на свой же народ. Те же компании, добывающие сланцевый газ, полностью гробят экологию, которая не восстановится потом и за сотни лет! Как там выживают люди - невозможно понять! Поэтому ни о какой зависти нет и речи... Ну да, ну да... Этот Ваш пассаж больше всего похож на сеанс самовнушения...
Да, Плепорций, я уже здесь неоднократно говорил об отношении к США. Я очень люблю американцев, американскую культуру, американский патриотизм... Но я НЕНАВИЖУ Американский империализм!!! Именно он вгоняет Америку в безвыходный тупик, из которого Мир может вывалиться в Ядерную войну. А вот я очень люблю своих соотечественников, русскую культуру, российский патриотизм (но не "патриотизм"!). И я НЕНАВИЖУ российский империализм! Ибо именно он вгоняет Россию в безвыходный тупик, что может окончиться ядерной войной.
И опять вы повеселили меня, Плепорций! Российский "военный ответ был непропорционален"?!! Умора!!! Грузинские войска шмаляют из градов и ураганов по российским миротворцам, а они должны были бы бежать из Южной Осетии? Это вы посчитали бы "пропорциональным ответом"? И кто после таких заяв у нас "диванный стратег"?! Не пойму, чем Вы решили "блеснуть" - невежеством или недомыслием? Или опять демагогией? Я Вам писал про "танки под Гори", а Вы мне - про Южную Осетию? Попробуйте еще раз подумать и попытайтесь понять, отчего ответ России на грузинскую агрессию я считаю несимметричным. Я не думаю, что Вы глупы настолько, чтобы не справиться с этой простой задачей.
А насчет АТО вы явно не в курсе, ибо говорите словами укропропаганды. Для них все люди на Донбассе - сепары, колорады, ватники, недочеловеки... И у вас проскальзывают те же нотки. Вы тоже так относитесь к ДНР и ЛНР? Неужели вы не понимаете, что без поддержки России там осталась бы только выжженная земля?!.. Мне отлично понятно главное - если бы инспирированный и спонсируемый Россией вооруженный сепаратистский мятеж не состоялся, то охваченные им территории Луганской и Донецкой областей жили бы точно так же мирно и спокойно, как ныне живут те части этих областей, что контролируются Киевом. Я Вам этот аргумент приводил, и Вы ничего не возразили до сих пор. Только продолжаете как попугай твердить одну и ту же лживую чушь, что льется на Вас из "зомбоящика". И не надо придумывать, что я мол считаю всех людей на Донбассе "сепарами" и "недочеловеками". Я их считаю несчастными заложниками, которых захватившие власть бандиты используют в качестве живого щита - с полного одобрения Кремля! И последнее. Я никогда не использую слов типа "колорады" или "ватники". И уж тем более "надочеловеки". По-моему, эти Ваши слова родились из Вашего же подсознания, а не из моих постов.
Вы против уничтожения джихадистов в Сирии? Я считаю, к ним должны быть приняты все самые жестокие меры. Кто не будет уничтожен в Сирии должен быть уничтожен в России! Всех бойцов джихада наши спецслужбы должны были давно взять на учет. Если кто-то из них решит вернуться, то - в концлагерь! Выбить из них всю полезную информацию - и отправить к Аллаху... Ой-ой-ой, сколько бодрости и уверенности в собственных силах! Вы, видимо, твердо убеждены, что нашим доблестным спецслужбам осуществить Ваш умный план - как "два пальца об асфальт"! Впрочем, я вознесу молитву Всевышнему о том, чтобы Вы оказались правы. Хотя и сомневаюсь, что это поможет.
Что до ваших пропагандистских успехов, Плепорций, они ничтожны. Как и успехи других представителей пятой колонны у нас на форуме. Вы же сами себе разоблачаете как враги Родины! Правду - ничем не скроешь... Слушайте - Вы весь этот пафос серьезно, что-ли? Вы думаете, что я специально заслан Темными Силами для русофобской пропаганды среди желающих помастурбировать и поучаствовать в фотоконкурсе на самый эстетичный писюн?
А если факты фейковые? Я неоднократно за вами замечал выступления в поддержку фейков (БУК, Крым, Грузия...) Причем, чем выгоднее для вас фейк, тем более горячо вы его поддерживаете... Вы не поверите - но есть способы определить, фейк или не фейк! И есть возможность обсудить. Но Вы к этому не склонны - Вам больше нравится пустословить и голословно объявлять фейком любые факты, которые Вас не устраивают. Я Вам в очередной раз предлагаю оспорить каждый конкретный факт, который представляется Вам недостоверным. Хватит у Вас духу на подобное, или Ваш удел - исключительно демагогия?
Кстати, и сами американцы страдают из-за собственной элиты, которой плевать на свой же народ. Те же компании, добывающие сланцевый газ, полностью гробят экологию, которая не восстановится потом и за сотни лет! Как там выживают люди - невозможно понять! Поэтому ни о какой зависти нет и речи... Ну да, ну да... Этот Ваш пассаж больше всего похож на сеанс самовнушения...
Да, Плепорций, я уже здесь неоднократно говорил об отношении к США. Я очень люблю американцев, американскую культуру, американский патриотизм... Но я НЕНАВИЖУ Американский империализм!!! Именно он вгоняет Америку в безвыходный тупик, из которого Мир может вывалиться в Ядерную войну. А вот я очень люблю своих соотечественников, русскую культуру, российский патриотизм (но не "патриотизм"!). И я НЕНАВИЖУ российский империализм! Ибо именно он вгоняет Россию в безвыходный тупик, что может окончиться ядерной войной.
И опять вы повеселили меня, Плепорций! Российский "военный ответ был непропорционален"?!! Умора!!! Грузинские войска шмаляют из градов и ураганов по российским миротворцам, а они должны были бы бежать из Южной Осетии? Это вы посчитали бы "пропорциональным ответом"? И кто после таких заяв у нас "диванный стратег"?! Не пойму, чем Вы решили "блеснуть" - невежеством или недомыслием? Или опять демагогией? Я Вам писал про "танки под Гори", а Вы мне - про Южную Осетию? Попробуйте еще раз подумать и попытайтесь понять, отчего ответ России на грузинскую агрессию я считаю несимметричным. Я не думаю, что Вы глупы настолько, чтобы не справиться с этой простой задачей.
А насчет АТО вы явно не в курсе, ибо говорите словами укропропаганды. Для них все люди на Донбассе - сепары, колорады, ватники, недочеловеки... И у вас проскальзывают те же нотки. Вы тоже так относитесь к ДНР и ЛНР? Неужели вы не понимаете, что без поддержки России там осталась бы только выжженная земля?!.. Мне отлично понятно главное - если бы инспирированный и спонсируемый Россией вооруженный сепаратистский мятеж не состоялся, то охваченные им территории Луганской и Донецкой областей жили бы точно так же мирно и спокойно, как ныне живут те части этих областей, что контролируются Киевом. Я Вам этот аргумент приводил, и Вы ничего не возразили до сих пор. Только продолжаете как попугай твердить одну и ту же лживую чушь, что льется на Вас из "зомбоящика". И не надо придумывать, что я мол считаю всех людей на Донбассе "сепарами" и "недочеловеками". Я их считаю несчастными заложниками, которых захватившие власть бандиты используют в качестве живого щита - с полного одобрения Кремля! И последнее. Я никогда не использую слов типа "колорады" или "ватники". И уж тем более "надочеловеки". По-моему, эти Ваши слова родились из Вашего же подсознания, а не из моих постов.
Вы против уничтожения джихадистов в Сирии? Я считаю, к ним должны быть приняты все самые жестокие меры. Кто не будет уничтожен в Сирии должен быть уничтожен в России! Всех бойцов джихада наши спецслужбы должны были давно взять на учет. Если кто-то из них решит вернуться, то - в концлагерь! Выбить из них всю полезную информацию - и отправить к Аллаху... Ой-ой-ой, сколько бодрости и уверенности в собственных силах! Вы, видимо, твердо убеждены, что нашим доблестным спецслужбам осуществить Ваш умный план - как "два пальца об асфальт"! Впрочем, я вознесу молитву Всевышнему о том, чтобы Вы оказались правы. Хотя и сомневаюсь, что это поможет.
Что до ваших пропагандистских успехов, Плепорций, они ничтожны. Как и успехи других представителей пятой колонны у нас на форуме. Вы же сами себе разоблачаете как враги Родины! Правду - ничем не скроешь... Слушайте - Вы весь этот пафос серьезно, что-ли? Вы думаете, что я специально заслан Темными Силами для русофобской пропаганды среди желающих помастурбировать и поучаствовать в фотоконкурсе на самый эстетичный писюн?
RDR
Грандмастер
11/23/2017, 3:35:19 PM
(Плепорций @ 23-11-2017 - 12:40)
Не зависимо от того, как Вы для себя решили отделить "хорошее" от "плохого", не зависимо от того, считаете ли Вы Крым оккупированным или нет, считаете ли Вы защитников ЛДНР бандитами или не считаете, факты будут оставаться в истории, а отношение к ним каждый выбирает со своим воспитанием и убеждениями. Не нужно считать людей идиотами по поводу оценки украинских событий. Большинство присутствующих на форуме с первого дня майдана были свидетелями фактов, фэйков и их разоблачений. Моё убеждение в том, что в Украине по факту власть держат нелюди, подготовленные убивать, убивать и убивать. Что они и готовы делать в любую минуту по приказу от американских спецслужб. А пока что они разминаются: грабят, насилуют, избивают и иногда ходят по Крещатику с факелами и флагами со стилизованными свастиками. Им не указ ни украинская полиция, ни судьи, ни прокуроры. Потому что они действуют от "имени народа". Одержав "победу" на майдане в 2014 году они вкусили сладость людской крови и теперь их можно только закопать - иначе они не остановятся. Эти люди заткнули всех, кто не гавкал "Слава Украине" и не потерпят ни малейшего противления своим прихотям. Они сметут и Авакова и Порошенко, и Турчинова, и Парубия и всех иных марионеток в Раде - если те неосторожно наступят им на хвост. Эти нациствующие нелюди в большинстве своем не знают украинского языка на столько, чтобы без ошибок написать три строчки. Не знают и истории Украины - им это не надо, не знают имен-отчеств их "хэроив": Бандеры и Шухевича. Они знают, что за то, что они орут "Слава Украине" им заплатят. А если убъют "москаля" им за это ничего не будет.
Они и Вас убьют рано или поздно. За что? А за предательство!
Я никогда не использую слов типа "колорады" или "ватники". И уж тем более "надочеловеки". По-моему, эти Ваши слова родились из Вашего же подсознания, а не из моих постов.
Не зависимо от того, как Вы для себя решили отделить "хорошее" от "плохого", не зависимо от того, считаете ли Вы Крым оккупированным или нет, считаете ли Вы защитников ЛДНР бандитами или не считаете, факты будут оставаться в истории, а отношение к ним каждый выбирает со своим воспитанием и убеждениями. Не нужно считать людей идиотами по поводу оценки украинских событий. Большинство присутствующих на форуме с первого дня майдана были свидетелями фактов, фэйков и их разоблачений. Моё убеждение в том, что в Украине по факту власть держат нелюди, подготовленные убивать, убивать и убивать. Что они и готовы делать в любую минуту по приказу от американских спецслужб. А пока что они разминаются: грабят, насилуют, избивают и иногда ходят по Крещатику с факелами и флагами со стилизованными свастиками. Им не указ ни украинская полиция, ни судьи, ни прокуроры. Потому что они действуют от "имени народа". Одержав "победу" на майдане в 2014 году они вкусили сладость людской крови и теперь их можно только закопать - иначе они не остановятся. Эти люди заткнули всех, кто не гавкал "Слава Украине" и не потерпят ни малейшего противления своим прихотям. Они сметут и Авакова и Порошенко, и Турчинова, и Парубия и всех иных марионеток в Раде - если те неосторожно наступят им на хвост. Эти нациствующие нелюди в большинстве своем не знают украинского языка на столько, чтобы без ошибок написать три строчки. Не знают и истории Украины - им это не надо, не знают имен-отчеств их "хэроив": Бандеры и Шухевича. Они знают, что за то, что они орут "Слава Украине" им заплатят. А если убъют "москаля" им за это ничего не будет.
Они и Вас убьют рано или поздно. За что? А за предательство!
RDR
Грандмастер
11/23/2017, 3:44:12 PM
У меня соседи по 10-этажке в 2014 году после майдана рванулись в Киев покупать квартиру с целью миграции в дальнейшем из России. Слава Богу что деньги с собой не повезли. Потому как на Украинской границе в Конотопе в поезд Москва - Киев сразу после погранцов вошли "сотники-майдана" и начали откровенно отнимать часть денег с пассажиров. Через 2-е суток соседи вернулись из "революционного Киева" и сказали "ни за что...никогда...святый Боже уберег. Еще не было ни Крыма, ни Донбасса...Это о бандитах и ватниках. Ху из ху.
Плепорций
Удален 11/23/2017, 6:06:03 PM
(RDR @ 23-11-2017 - 13:35)
Что я Вам скажу в ответ. Мне не очень интересно, у кого какие убеждения. Мне интересно, на чем они основаны. Мне представляется, что любой мнение должно основываться на фактах, если речь, конечно, не идет о сортах пива или типах блондинок. Мое мнение всегда строго основано на фактах. И я не имею фактов о том, что у власти в Украине находятся нелюди. По крайней мере, не большие нелюди, чем в России. Мне не известно ни одного факта о том, что власть в Украине контролируют какие-то зарубежные спецслужбы. Мне не известны факты и о том, что власти в Украине кого-то грабят или насилуют. Факты говорят о том, что под стилизованной свастикой фотографируются "народные губернаторы" Донецка, а не те, кто пытается заменить этих "народных губернаторов" на законную власть. Факты говорят о том, что на последних выборах в Раду туда не прошла ни одна националистическая партия, а националистов там полтора человека. Факты говорят о том, что на всей Украине фашистов вообще если не полтора человека, то полторы тысячи, что погоды никак не делает. И еще факты говорят о том, что масса россиян как полные кретины внимают лживой кремлевской пропаганде и хавают всякие "соловьиные пометы", которые прут в них "из каждого утюга". И если не факты, то опыт мне подсказывает, что Вы не выдержите предметной дискуссии - это когда факты и логика прежде всего. Вы обязательно "свалитесь" в голословные обличения, в свое и в чужое вранье, в пропагандистские штампы, в нетерпимость и в ненависть ко всем, кто с Вами не согласен. Потому, что Вы именно так понимаете патриотизм. Потому, что это в русской традиции - когда одни русские ненавидят других русских и всегда готовы вцепиться зубами в глотку и рвать, рвать, рвать... Причем именно себя считать Человеком, а других - нелюдями...
Не зависимо от того, как Вы для себя решили отделить "хорошее" от "плохого", не зависимо от того, считаете ли Вы Крым оккупированным или нет, считаете ли Вы защитников ЛДНР бандитами или не считаете, факты будут оставаться в истории, а отношение к ним каждый выбирает со своим воспитанием и убеждениями. Не нужно считать людей идиотами по поводу оценки украинских событий. Большинство присутствующих на форуме с первого дня майдана были свидетелями фактов, фэйков и их разоблачений. Моё убеждение в том, что в Украине по факту власть держат нелюди, подготовленные убивать, убивать и убивать. Что они и готовы делать в любую минуту по приказу от американских спецслужб. А пока что они разминаются: грабят, насилуют, избивают и иногда ходят по Крещатику с факелами и флагами со стилизованными свастиками. Им не указ ни украинская полиция, ни судьи, ни прокуроры. Потому что они действуют от "имени народа". Одержав "победу" на майдане в 2014 году они вкусили сладость людской крови и теперь их можно только закопать - иначе они не остановятся. Эти люди заткнули всех, кто не гавкал "Слава Украине" и не потерпят ни малейшего противления своим прихотям. Они сметут и Авакова и Порошенко, и Турчинова, и Парубия и всех иных марионеток в Раде - если те неосторожно наступят им на хвост. Эти нациствующие нелюди в большинстве своем не знают украинского языка на столько, чтобы без ошибок написать три строчки. Не знают и истории Украины - им это не надо, не знают имен-отчеств их "хэроив": Бандеры и Шухевича. Они знают, что за то, что они орут "Слава Украине" им заплатят. А если убъют "москаля" им за это ничего не будет.
Они и Вас убьют рано или поздно. За что? А за предательство!
Что я Вам скажу в ответ. Мне не очень интересно, у кого какие убеждения. Мне интересно, на чем они основаны. Мне представляется, что любой мнение должно основываться на фактах, если речь, конечно, не идет о сортах пива или типах блондинок. Мое мнение всегда строго основано на фактах. И я не имею фактов о том, что у власти в Украине находятся нелюди. По крайней мере, не большие нелюди, чем в России. Мне не известно ни одного факта о том, что власть в Украине контролируют какие-то зарубежные спецслужбы. Мне не известны факты и о том, что власти в Украине кого-то грабят или насилуют. Факты говорят о том, что под стилизованной свастикой фотографируются "народные губернаторы" Донецка, а не те, кто пытается заменить этих "народных губернаторов" на законную власть. Факты говорят о том, что на последних выборах в Раду туда не прошла ни одна националистическая партия, а националистов там полтора человека. Факты говорят о том, что на всей Украине фашистов вообще если не полтора человека, то полторы тысячи, что погоды никак не делает. И еще факты говорят о том, что масса россиян как полные кретины внимают лживой кремлевской пропаганде и хавают всякие "соловьиные пометы", которые прут в них "из каждого утюга". И если не факты, то опыт мне подсказывает, что Вы не выдержите предметной дискуссии - это когда факты и логика прежде всего. Вы обязательно "свалитесь" в голословные обличения, в свое и в чужое вранье, в пропагандистские штампы, в нетерпимость и в ненависть ко всем, кто с Вами не согласен. Потому, что Вы именно так понимаете патриотизм. Потому, что это в русской традиции - когда одни русские ненавидят других русских и всегда готовы вцепиться зубами в глотку и рвать, рвать, рвать... Причем именно себя считать Человеком, а других - нелюдями...
RDR
Грандмастер
11/23/2017, 6:42:31 PM
(Плепорций @ 23-11-2017 - 16:06)
Мне не известны факты ... Значит Вы вообще ничего не знаете (или не хотите знать), или делаете вид, что не знаете, потому как Вам это не выгодно...И в этом Вы не отличаетесь от многих платных пропагандистов.
Я не говорил, что власть в Украине - это ВР. Я говорил, что власть в Украине в руках нелюдей, которые главнее, чем Порошенко, ВР и все ваши силовики вместе взятые. Потому что они каждого чиновника в Украине держат за горло, каждого журналиста, каждого артиста, каждого генерала. Потому что всем официальным властителям есть что терять. А эта сила безликая, свирепая, кровожадная. Она не живет по писанным законам. Она убивала на майдане, убивала крымчан, жгла в Одессе, расстреливала в Мариуполе, бомбила Луганск. Она опирается на безумие оголтелого нацизма и грязные деньги. Не дай Бог Вам столкнутся с этой силой - не помогут ни полиция ни прокуратура Украины. Единственные, кто им реально противостоит - это те, кого Вы называете "ватой": это защитники ЛДНР. Они разные, у них полно человеческих слабостей. Но их объединяет только одно - не пустить эту Вашу неуправляемую силу в свой дом. Это было с самого начала, есть и будет. Но, уж если для Вас Россия агрессор, то лично Вы должны пойти и перекрыть газопровод в Украине, чтобы по нему не шел российский газ в Европу. И пока Вы этого не сделаете, слушать Вас тошно, "многоликие Вы наши" (с). А то, что этого не сделает Ваша нациствующая теневая власть, является доказательством того, что её хозяева и спонсоры не в Украине, а скорее всего в США. И то, что ясно всей Европе об украинской самостийности и суверенности, походу не ясно только Вам, потому как Вам и дальше будут "неизвестны факты". Меньше знаешь - крепче спишь, не так ли? В Украине это сейчас главное.
Мне не известны факты ... Значит Вы вообще ничего не знаете (или не хотите знать), или делаете вид, что не знаете, потому как Вам это не выгодно...И в этом Вы не отличаетесь от многих платных пропагандистов.
Я не говорил, что власть в Украине - это ВР. Я говорил, что власть в Украине в руках нелюдей, которые главнее, чем Порошенко, ВР и все ваши силовики вместе взятые. Потому что они каждого чиновника в Украине держат за горло, каждого журналиста, каждого артиста, каждого генерала. Потому что всем официальным властителям есть что терять. А эта сила безликая, свирепая, кровожадная. Она не живет по писанным законам. Она убивала на майдане, убивала крымчан, жгла в Одессе, расстреливала в Мариуполе, бомбила Луганск. Она опирается на безумие оголтелого нацизма и грязные деньги. Не дай Бог Вам столкнутся с этой силой - не помогут ни полиция ни прокуратура Украины. Единственные, кто им реально противостоит - это те, кого Вы называете "ватой": это защитники ЛДНР. Они разные, у них полно человеческих слабостей. Но их объединяет только одно - не пустить эту Вашу неуправляемую силу в свой дом. Это было с самого начала, есть и будет. Но, уж если для Вас Россия агрессор, то лично Вы должны пойти и перекрыть газопровод в Украине, чтобы по нему не шел российский газ в Европу. И пока Вы этого не сделаете, слушать Вас тошно, "многоликие Вы наши" (с). А то, что этого не сделает Ваша нациствующая теневая власть, является доказательством того, что её хозяева и спонсоры не в Украине, а скорее всего в США. И то, что ясно всей Европе об украинской самостийности и суверенности, походу не ясно только Вам, потому как Вам и дальше будут "неизвестны факты". Меньше знаешь - крепче спишь, не так ли? В Украине это сейчас главное.
Юлий Северенко
Удален 11/23/2017, 7:54:03 PM
(RDR @ 23-11-2017 - 16:42)
Знаете, почему в той же Беларуси ни кто не считает что у власти в Украине стоят фашисты, что она вообще незаконна, и что там якобы кто то убивает людей (и прочая кремлевская ахинея)?
Все очень просто.
Просто в Беларуси нет пропагандистского кремлевского телевидения, и люди там могут мыслить логически и критически оценивать действительность
Значит Вы вообще ничего не знаете
Знаете, почему в той же Беларуси ни кто не считает что у власти в Украине стоят фашисты, что она вообще незаконна, и что там якобы кто то убивает людей (и прочая кремлевская ахинея)?
Все очень просто.
Просто в Беларуси нет пропагандистского кремлевского телевидения, и люди там могут мыслить логически и критически оценивать действительность
yellowfox
Акула пера
11/23/2017, 8:31:06 PM
(RDR @ 23-11-2017 - 12:44)
RDR Это новая западная демократия пришла на Украину...
У меня соседи по 10-этажке в 2014 году после майдана рванулись в Киев покупать квартиру с целью миграции в дальнейшем из России. Слава Богу что деньги с собой не повезли. Потому как на Украинской границе в Конотопе в поезд Москва - Киев сразу после погранцов вошли "сотники-майдана" и начали откровенно отнимать часть денег с пассажиров. Через 2-е суток соседи вернулись из "революционного Киева" и сказали "ни за что...никогда...святый Боже уберег. Еще не было ни Крыма, ни Донбасса...Это о бандитах и ватниках. Ху из ху.
RDR Это новая западная демократия пришла на Украину...
Плепорций
Удален 11/23/2017, 8:31:56 PM
(RDR @ 23-11-2017 - 16:42)
Я, собственно, и не сомневался, что предметная дискуссия - это не Ваше. Ну не будете же Вы тут со мной конкретику обсуждать? Конкретика - она не для патриотов. Патриоты - это яростный взгляд и пламенная речь!
Я не говорил, что власть в Украине - это ВР. Я говорил, что власть в Украине в руках нелюдей, которые главнее, чем Порошенко, ВР и все ваши силовики вместе взятые. Потому что они каждого чиновника в Украине держат за горло, каждого журналиста, каждого артиста, каждого генерала. Потому что всем официальным властителям есть что терять. А эта сила безликая, свирепая, кровожадная. Она не живет по писанным законам. Она убивала на майдане, убивала крымчан, жгла в Одессе, расстреливала в Мариуполе, бомбила Луганск. Она опирается на безумие оголтелого нацизма и грязные деньги. Не дай Бог Вам столкнутся с этой силой - не помогут ни полиция ни прокуратура Украины. Дададад! "Темные силы нас злобно гнетут" и протчая и протчая... Не напрягайтесь, уважаемый RDR! Я подобные параноидальные теории с налетом конспирологии и кретинизма читаю на этом форуме уже много лет, у и мне давно уже скучно. Ничего нового! И ничего из фактов и логики...
Единственные, кто им реально противостоит - это те, кого Вы называете "ватой": это защитники ЛДНР. Они разные, у них полно человеческих слабостей. Но их объединяет только одно - не пустить эту Вашу неуправляемую силу в свой дом. Это было с самого начала, есть и будет. И бла-бла-бла, и бла-бла-бла... Я никого никогда не называю "ватой". И у меня полно родственников на Донбассе, и я знаю, кто там как живет. Вся родня моей матери - в Краматорске и в Дружковке. В городах, которые находятся на подконтрольной Киеву территории. Мне ли не знать, что нет там никаких "кровожадных сил"? Замечу, что в ДНР всё намного хуже - поскольку там совершенно нет никакой управы на бандитов, захвативших власть и открыто грабящих местных предпринимателей. А также творящих и иные безобразия.
Но, уж если для Вас Россия агрессор, то лично Вы должны пойти и перекрыть газопровод в Украине, чтобы по нему не шел российский газ в Европу. И пока Вы этого не сделаете, слушать Вас тошно, "многоликие Вы наши" (с). Я, чтоб Вы знали, никому ничего не должен. И при любом раскладе я никогда не полезу в чужое государство чтобы там чего-то перекрыть. Вы вообще о чем?
А то, что этого не сделает Ваша нациствующая теневая власть, является доказательством того, что её хозяева и спонсоры не в Украине, а скорее всего в США. И то, что ясно всей Европе об украинской самостийности и суверенности, походу не ясно только Вам, потому как Вам и дальше будут "неизвестны факты". Меньше знаешь - крепче спишь, не так ли? В Украине это сейчас главное. И бла-бла-бла, и бла-бла-бла... Тайные нити Госдепа опутали... Кровавая теневая власть... Нациствующие спонсоры майдана... Бр-р-р, как страшно! Ой, баюс, баюс!
Слушайте, Вам самому-то не смешно нести всю эту ахинею? Вроде бы Вы не производите впечатление кретина?
Значит Вы вообще ничего не знаете (или не хотите знать), или делаете вид, что не знаете, потому как Вам это не выгодно...И в этом Вы не отличаетесь от многих платных пропагандистов.
Я, собственно, и не сомневался, что предметная дискуссия - это не Ваше. Ну не будете же Вы тут со мной конкретику обсуждать? Конкретика - она не для патриотов. Патриоты - это яростный взгляд и пламенная речь!
Я не говорил, что власть в Украине - это ВР. Я говорил, что власть в Украине в руках нелюдей, которые главнее, чем Порошенко, ВР и все ваши силовики вместе взятые. Потому что они каждого чиновника в Украине держат за горло, каждого журналиста, каждого артиста, каждого генерала. Потому что всем официальным властителям есть что терять. А эта сила безликая, свирепая, кровожадная. Она не живет по писанным законам. Она убивала на майдане, убивала крымчан, жгла в Одессе, расстреливала в Мариуполе, бомбила Луганск. Она опирается на безумие оголтелого нацизма и грязные деньги. Не дай Бог Вам столкнутся с этой силой - не помогут ни полиция ни прокуратура Украины. Дададад! "Темные силы нас злобно гнетут" и протчая и протчая... Не напрягайтесь, уважаемый RDR! Я подобные параноидальные теории с налетом конспирологии и кретинизма читаю на этом форуме уже много лет, у и мне давно уже скучно. Ничего нового! И ничего из фактов и логики...
Единственные, кто им реально противостоит - это те, кого Вы называете "ватой": это защитники ЛДНР. Они разные, у них полно человеческих слабостей. Но их объединяет только одно - не пустить эту Вашу неуправляемую силу в свой дом. Это было с самого начала, есть и будет. И бла-бла-бла, и бла-бла-бла... Я никого никогда не называю "ватой". И у меня полно родственников на Донбассе, и я знаю, кто там как живет. Вся родня моей матери - в Краматорске и в Дружковке. В городах, которые находятся на подконтрольной Киеву территории. Мне ли не знать, что нет там никаких "кровожадных сил"? Замечу, что в ДНР всё намного хуже - поскольку там совершенно нет никакой управы на бандитов, захвативших власть и открыто грабящих местных предпринимателей. А также творящих и иные безобразия.
Но, уж если для Вас Россия агрессор, то лично Вы должны пойти и перекрыть газопровод в Украине, чтобы по нему не шел российский газ в Европу. И пока Вы этого не сделаете, слушать Вас тошно, "многоликие Вы наши" (с). Я, чтоб Вы знали, никому ничего не должен. И при любом раскладе я никогда не полезу в чужое государство чтобы там чего-то перекрыть. Вы вообще о чем?
А то, что этого не сделает Ваша нациствующая теневая власть, является доказательством того, что её хозяева и спонсоры не в Украине, а скорее всего в США. И то, что ясно всей Европе об украинской самостийности и суверенности, походу не ясно только Вам, потому как Вам и дальше будут "неизвестны факты". Меньше знаешь - крепче спишь, не так ли? В Украине это сейчас главное. И бла-бла-бла, и бла-бла-бла... Тайные нити Госдепа опутали... Кровавая теневая власть... Нациствующие спонсоры майдана... Бр-р-р, как страшно! Ой, баюс, баюс!
Слушайте, Вам самому-то не смешно нести всю эту ахинею? Вроде бы Вы не производите впечатление кретина?
yellowfox
Акула пера
11/23/2017, 8:34:39 PM
(Плепорций @ 23-11-2017 - 17:31)
Он точно не производит, в отличие от некоторых...
Слушайте, Вам самому-то не смешно нести всю эту ахинею? Вроде бы Вы не производите впечатление кретина?
Он точно не производит, в отличие от некоторых...
Плепорций
Удален 11/23/2017, 8:36:37 PM
(yellowfox @ 23-11-2017 - 18:34)
Я как раз про Вас подумал - а Вы и тут как тут!
Он точно не производит, в отличие от некоторых...
Я как раз про Вас подумал - а Вы и тут как тут!
Молодой Вулкан
Удален 11/23/2017, 8:40:33 PM
(RDR @ 23-11-2017 - 13:44)
Я сама родилась на майдане, дочь проводника поезда Москва - Конотоп. Поверьте - с этими сотниками отнюдь не все так однозначно (с)
У меня соседи по 10-этажке в 2014 году после майдана рванулись в Киев покупать квартиру с целью миграции в дальнейшем из России. Слава Богу что деньги с собой не повезли. Потому как на Украинской границе в Конотопе в поезд Москва - Киев сразу после погранцов вошли "сотники-майдана" и начали откровенно отнимать часть денег с пассажиров.
Я сама родилась на майдане, дочь проводника поезда Москва - Конотоп. Поверьте - с этими сотниками отнюдь не все так однозначно (с)
RDR
Грандмастер
11/23/2017, 11:18:15 PM
(Плепорций @ 23-11-2017 - 18:31)
Я, собственно, и не сомневался, что предметная дискуссия - это не Ваше. Ну не будете же Вы тут со мной конкретику обсуждать? Конкретика - она не для патриотов. Ваша конкретика начинается с того, что Вам "не известны факты". На этом можно ставить точку.
Я, собственно, и не сомневался, что предметная дискуссия - это не Ваше. Ну не будете же Вы тут со мной конкретику обсуждать? Конкретика - она не для патриотов. Ваша конкретика начинается с того, что Вам "не известны факты". На этом можно ставить точку.
yellowfox
Акула пера
11/24/2017, 3:26:58 PM
(Плепорций @ 23-11-2017 - 17:36)
(yellowfox @ 23-11-2017 - 18:34)
Неправильно подумали, это вас касается.
(yellowfox @ 23-11-2017 - 18:34)
Он точно не производит, в отличие от некоторых...
Я как раз про Вас подумал - а Вы и тут как тут!
Неправильно подумали, это вас касается.
Плепорций
Удален 11/24/2017, 3:28:11 PM
(RDR @ 23-11-2017 - 21:18)
Точку ставить следовало бы еще раньше. Поскольку с самого начала ясно, что никаких фактов нет у Вас! А все Ваши посты - это просто поток Вашего сознания. Желаю Вам дальнейших успехов в стремлении выплеснуть его на простор здешнего форума! Надеюсь, что Вы этой гадостью никого не забрызгаете...
Ваша конкретика начинается с того, что Вам "не известны факты". На этом можно ставить точку.
Точку ставить следовало бы еще раньше. Поскольку с самого начала ясно, что никаких фактов нет у Вас! А все Ваши посты - это просто поток Вашего сознания. Желаю Вам дальнейших успехов в стремлении выплеснуть его на простор здешнего форума! Надеюсь, что Вы этой гадостью никого не забрызгаете...
yellowfox
Акула пера
11/24/2017, 3:29:03 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 23-11-2017 - 17:40)
(RDR @ 23-11-2017 - 13:44)
Если бандит отобрал деньги, не все так однозначно? Есть простые воры и бандиты, а есть идейные-сотники правого сектора...
(RDR @ 23-11-2017 - 13:44)
У меня соседи по 10-этажке в 2014 году после майдана рванулись в Киев покупать квартиру с целью миграции в дальнейшем из России. Слава Богу что деньги с собой не повезли. Потому как на Украинской границе в Конотопе в поезд Москва - Киев сразу после погранцов вошли "сотники-майдана" и начали откровенно отнимать часть денег с пассажиров.
Я сама родилась на майдане, дочь проводника поезда Москва - Конотоп. Поверьте - с этими сотниками отнюдь не все так однозначно (с)
Если бандит отобрал деньги, не все так однозначно? Есть простые воры и бандиты, а есть идейные-сотники правого сектора...
1NN
Акула пера
11/24/2017, 10:40:28 PM
Не был здесь несколько дней, а Плепорций - в своем репертуаре! Словно я никуда и не отлучался....
Плепорций, ты бы хоть иногда смотрел украинское ТВ. Украинская пропаганда покруче российской! И куда
откровеннее! И "жареных фактов" они наваливают тоннами! Посмотри, может поймешь о чем тебе тут толкуют
здравомыслящие форумчане...
Плепорций, ты бы хоть иногда смотрел украинское ТВ. Украинская пропаганда покруче российской! И куда
откровеннее! И "жареных фактов" они наваливают тоннами! Посмотри, может поймешь о чем тебе тут толкуют
здравомыслящие форумчане...
RDR
Грандмастер
11/25/2017, 3:00:44 PM
Вчера Рос СМИ опубликовали "хорошую новость": про запуск российской ракеты ПРО. Причем о том что именно это новость хорошая журналисты говорили сами в своих репортажах. Я несколько раз посмотрел видео МО РФ с места запуска, потом посмотрел американские видео с аналогичных испытаний. Родилось впечатление, что наши запустили какую-то "пустышку". Специалисты, которые хоть раз видели запуски ракет со мной согласятся. Это не была ракета ПРО. Потому что даже у БУКа есть какая-то кабина управления, РЛС в конце концов. А здесь подвезли контейнер на камазе (или может не на камазе - там разные тягачи на видео) и пальнули. Ракета взлетела не высоко (не более 15 км) и взорволась: якобы попала в цель. Либо видео - фейковое: сборная солянка с разных мест и с разных пусков разных ракет. Либо действительно- пустышка: просто запуск ракеты на проверку взлетаемости с мобильной платформы. И тут же хвальба: мол ракета летит со скоростью до 3 км/сек. А блок МБР летит со скоростью 7 км/сек. Американцы такой блок реально сбивают, а про нашу ракету большой вопрос. Наш НГШ рассказывал, что реальная техническая проблема у ракеты - это сочетание скорости и дальности. Чем выше скорость, тем меньше должна быть масса ракеты. Чем больше дальность, тем больше нужно топлива. А чем больше топлива, тем больше вес ракеты. Нужна ракета, способная сбивать головки МБР на дальности 5000 км со скоростью 7-10 км/сек. Такой ракеты пока нет ни у нас ни у американцев. Но американцы ближе к созданию такой ракеты. Кроме всего для ПРО нужна не одна ракета, а несколько тысяч таких ракет. Американцы это смогут потянуть, а Россия никогда. Американцы эту техническую проблему рашат лет через 10, а еще через 10 лет сделают ядерный арсенал РФ бесполезным. Технологическое и экономическое отставание России от Запада не дают нам право надеяться на мирный исход противостояния.
Плепорций
Удален 11/29/2017, 2:31:44 PM
(1NN @ 24-11-2017 - 20:40)
Мне нет абсолютно никакого дела до любой пропаганды, включая украинскую. Я ее даже и не видел ни разу. Хотя верю, что она есть. Если Вы так говорите - то я Вам безусловно верю, поскольку, похоже, Вы спец по поглощению пропаганды! Ваше бесконечное пустословие тому подтверждение: пропагандистский стиль Вы ухватили четко!
Не был здесь несколько дней, а Плепорций - в своем репертуаре! Словно я никуда и не отлучался.... Плепорций, ты бы хоть иногда смотрел украинское ТВ. Украинская пропаганда покруче российской! И куда откровеннее! И "жареных фактов" они наваливают тоннами! Посмотри, может поймешь о чем тебе тут толкуют здравомыслящие форумчане...
Мне нет абсолютно никакого дела до любой пропаганды, включая украинскую. Я ее даже и не видел ни разу. Хотя верю, что она есть. Если Вы так говорите - то я Вам безусловно верю, поскольку, похоже, Вы спец по поглощению пропаганды! Ваше бесконечное пустословие тому подтверждение: пропагандистский стиль Вы ухватили четко!