США разместят новые РСД в Украине

(RDR @ 05-03-2019 - 18:34)
Ракеты в Украине будут! Сейчас у Украины уже есть ракеты свои, безъядерные. Но обязательно будут ракеты НАТО
Крым это Украина-кричит любой патриот новой Украины!
Делаем вывод!
Российские ракеты там уже есть!
Что так орать?

(RDR @ 28-02-2019 - 19:12)
Не трудно предугадать, что вслед за выходом США из ДРСМД уже в 2020 году начнет муссироваться вопрос о размещении американских ядерных ракет на территории Украины. Косвенным подтверждением этого является усиление натовского "окучивания" этого "плодоносного поля". В 2018 году на территории Украины было проведено военных учений и сборов НАТО в несколько раз больше, чем на всей остальной территории НАТО, граничащей с Россией. Первые позиции развертывания, очевидно начнутся в Чернобольской зоне, позже в Бессарабби, и к 2022 году в Харьковской области. ЕС будет вести политику "непричастности" и "открещивания от решений НАТО". Что будет делать Россия?
Все верно. Украина получит 200 ракет Першинг-2 с ядерными боеголовками которые США забрали из Европы выполняя это договор. Вы ведь об этом?

(IL68 @ 05-03-2019 - 20:30)
Для того, что бы разместить ракеты НАТО на территории Украины, Украина должна быть её членом. Но по уставу НАТО, её членом не может стать государство, на территории которого ведутся боевые действия. Может Кремль поддерживает конфликт Украины с ЛНР - ДНР исходя из этого?
назовите номер этого пункта в уставе НАТО потому что я такого не вижу.
откуда вы этот бред взяли? геббельс сми выдумали а вы оттуда подхватили??

(Плепорций @ 05-03-2019 - 14:03)
У меня не было никаких сомнений в том, что Украина будет в НАТО.

и у меня не было сомнений. Только в отличие от Вас я знал что это будет антироссийское вступление.
Я даже некоторое время надеялся, что и Россия там окажется - предварительно этот вопрос обсуждался Путиным в начале нулевых. Вы сумасшедший что ли? Это не может быть никогда!
Но даже если бы у Украины срослось, а у России нет, то и тогда никакие ракеты размещены не были бы. стопроцентно были бы!
Вот Вы меня обвинили в наивности, а я Вас в ответ обвиняю в обилии домыслов, что мне у Вас так не нравится, и в манере не обращать внимание на факты. мои домыслы, в отличие от Ваших сбываются. К сожалению.
Типичный пример домыслов - это идея о том, что ракеты все равно появились бы вокруг России вне зависимости от крымнаша и прочих ымперских "достижений". это вне всяких сомнений и не может обсуждаться.
В начале нулевых РФ не представляла никакой опасности ни для кого, и и поэтому НАТО расширялось?
и не было ни одной причины "дружить против" России у Украины с НАТО или еще у кого-то. ну почему же? Это такой комплекс. Это долго объяснять.
Какая оригинальная гипотеза! Китай пошел на разрыв с СССР потому, что, по мнению Мао, КПСС с приходом к власти Хрущева начала вырождаться в банду оппортунистов. То есть Мао считал, что СССР - недостаточно левый! это повод, отговорка.

(Плепорций @ 05-03-2019 - 14:58)
(avp @ 05-03-2019 - 14:14)
Напрасно не сомневаетесь. С 1991 года Украина позиционирует себя как врага России. Просто этого в России старались не замечать. Чушь. Никакой вражды не было.
не, я эту вражду чувствовал. И вражде этой не одна сотня лет.

(efv @ 06-03-2019 - 02:13)
и у меня не было сомнений. Только в отличие от Вас я знал что это будет антироссийское вступление.
Если вместе с Россией - то почему же сразу антироссийское?
Вы сумасшедший что ли? Это не может быть никогда! А если спокойно и без эмоций - почему нет?
стопроцентно были бы! Мамой клянетесь?
мои домыслы, в отличие от Ваших сбываются. К сожалению. Что не очень пока заметно. Украина не в НАТО, и никакие ракеты там не размещены.
это вне всяких сомнений и не может обсуждаться. Обсуждаться может и должно всё! Даже Ваши домыслы!
и поэтому НАТО расширялось? Оно расширялось "на перспективу". И мне представляется глупым считать само по себе расширение НАТО на восток как некую агрессивную акцию против России. Никакого противостояния НАТО с Россией на тот момент не было. Еще раз напомню, что Путин на полном серьезе рассматривал вопрос о вступлении России в НАТО.
почему же? Это такой комплекс. Это долго объяснять. Еще один пакет ни на чем не основанных домыслов? Хотя почему ни на чем - на твердом убеждении, что кругом одни враги и все они умышляют. Хотят у нас отнять всё самое дорогое русскому сердцу - лапти и квас!
ну это повод, отговорка. Вы-то, конечно, всегда знаете Тайную Правду!
не, я эту вражду чувствовал. И вражде этой не одна сотня лет. Мне один клиент на полном серьезе рассказывал, что его соседи незаконно просверлили дырку в стене и запускают к нему в квартиру особый гипнотизирующий газ!

По данным НБУ, ключевой вызов на следующий год — привлечение достаточных ресурсов, чтобы рефинансировать внешние и внутренние обязательства, график выплат по которым "достаточно напряженный, но управляемый, при условии продолжения сотрудничества с МВФ" https://finance.rambler.ru/economics/415159...source=copylink

Кто платит деньги, тот и заказывает музыку. При таком финансовом положении Украины, чего в ней размещать, а чего нет, решать будут совсем не вна Украине.

Украина будет умалять разместить на её территории американские или натовские ракеты. И дело даже не в том, что Украина боится агрессии России. Это верный способ получать бесплатно американские печенюшки и иные преференции, а так же верный способ устаканить на долгие годы господство бандерлогов в Раде и правительстве,обеспечить дальнейшее раздербанивание бюджета и безопасность коррупционных схем и краденных денег в офшорах и европейских банках.

(RDR @ 06-03-2019 - 12:24)
верный способ устаканить на долгие годы господство бандерлогов в Раде и правительстве,обеспечить дальнейшее раздербанивание бюджета и безопасность коррупционных схем и краденных денег в офшорах и европейских банках.
С этого места не очень понятно. Кого конкретно в Раде Вы считаете "бандерлогами", и почему Вы думаете, что размещение американских ракет в Украине будет способствовать воровству и коррупции?

(Плепорций @ 06-03-2019 - 15:22)
(RDR @ 06-03-2019 - 12:24)
верный способ устаканить на долгие годы господство бандерлогов в Раде и правительстве,обеспечить дальнейшее раздербанивание бюджета и безопасность коррупционных схем и краденных денег в офшорах и европейских банках. С этого места не очень понятно. Кого конкретно в Раде Вы считаете "бандерлогами", и почему Вы думаете, что размещение американских ракет в Украине будет способствовать воровству и коррупции? Когда Америку кто-то не устраивает из иностранных политиков или олигархов, то американские спецслужбы быстро находят и арестовывают "нетрудовые доходы" и даже неугодных персон. На Украине это четко просекли: лижи американский зад и почаще "зигуй" - не то чтобы воровать можно, но даже убивать москалей - и будешь в шоколаде "made in usa". ОУН и УПА этот прием освоили при 3-м Рейхе. Работает он и сейчас.

(RDR @ 06-03-2019 - 17:13)
(Плепорций @ 06-03-2019 - 15:22)
(RDR @ 06-03-2019 - 12:24)
верный способ устаканить на долгие годы господство бандерлогов в Раде и правительстве,обеспечить дальнейшее раздербанивание бюджета и безопасность коррупционных схем и краденных денег в офшорах и европейских банках. С этого места не очень понятно. Кого конкретно в Раде Вы считаете "бандерлогами", и почему Вы думаете, что размещение американских ракет в Украине будет способствовать воровству и коррупции? Когда Америку кто-то не устраивает из иностранных политиков или олигархов, то американские спецслужбы быстро находят и арестовывают "нетрудовые доходы" и даже неугодных персон. На Украине это четко просекли: лижи американский зад и почаще "зигуй" - не то чтобы воровать можно, но даже убивать москалей - и будешь в шоколаде "made in usa". ОУН и УПА этот прием освоили при 3-м Рейхе. Работает он и сейчас.
Я вот не понял, а что тебя не устраивает ?
Украинцы по соцопросам выступают за НАТО. Американцы свои базы будут охранять мама не горюй, вы американцев боитесь как чёрт ладана... Так почему бы и нет ?

(sxn_3278951818 @ 06-03-2019 - 17:07)
Я вот не понял, а что тебя не устраивает ?
Украинцы по соцопросам выступают за НАТО. Американцы свои базы будут охранять мама не горюй, вы американцев боитесь как чёрт ладана... Так почему бы и нет ?

вы американцев боитесь как чёрт ладана..

Это вы по Украине судите?

(yellowfox @ 06-03-2019 - 21:06)
(sxn_3278951818 @ 06-03-2019 - 17:07)
Я вот не понял, а что тебя не устраивает ?
Украинцы по соцопросам выступают за НАТО. Американцы свои базы будут охранять мама не горюй, вы американцев боитесь как чёрт ладана... Так почему бы и нет ?
вы американцев боитесь как чёрт ладана..
Это вы по Украине судите? Да ты не стесняйся, тут все свои!
Это я сужу по этому форуму, вашим новостям, выступлениями ваших политиков. И по тебе лично. Ах, да! Ещё по соцопросу какому-то.

(SKlF @ 05-03-2019 - 20:02)
(RDR @ 28-02-2019 - 19:12)
Не трудно предугадать, что вслед за выходом США из ДРСМД уже в 2020 году начнет муссироваться вопрос о размещении американских ядерных ракет на территории Украины. Косвенным подтверждением этого является усиление натовского "окучивания" этого "плодоносного поля". В 2018 году на территории Украины было проведено военных учений и сборов НАТО в несколько раз больше, чем на всей остальной территории НАТО, граничащей с Россией. Первые позиции развертывания, очевидно начнутся в Чернобольской зоне, позже в Бессарабби, и к 2022 году в Харьковской области. ЕС будет вести политику "непричастности" и "открещивания от решений НАТО". Что будет делать Россия?Все верно. Украина получит 200 ракет Першинг-2 с ядерными боеголовками которые США забрали из Европы выполняя это договор. Вы ведь об этом?
да никаких ядерных ракет в Украине не будет. Это все бред кремлевских пропагандистов и украинских идиотов, не понимающих что такое ЯО. Нужно целую промышленность создавать с огромными мощностями. Никто на это не пойдет. У ЯО очень сложные регламентные работы, есть компоненты которые нужно менять регулярно. Так что это все глупости. Создать достаточно мощные ракеты Украина вполне способна с использованием мощной головной части, вызывающей объемный взрыв. Но и этого не будет. Будут реально развиваться системы, работающие в диапазоне до 500 км. По Москве никто стрелять не будет. Но если из-за «поребрика» полезет всякая нечисть, то уничтожить ее труда не составит. Впрочем и это весьма сомнительно. Учитывая начавшиеся тектонические процессы в стиле «пауки в банке» в Златоглавой, скоро тамошним правителям будет совсем не до Украины.

(kempentai @ 07-03-2019 - 03:22)
Учитывая начавшиеся тектонические процессы в стиле «пауки в банке» в Златоглавой, скоро тамошним правителям будет совсем не до Украины. Какие то процессы начались и это видно. Но в какую сторону пойдет движуха не ясно. Боюсь, что ничего хорошего из этого не выйдет, так как грамотных людей "горлохваты" к власти все равно не допустят. Скорее всего произойдет нью-коммунизация с лозунгами типо "Даёшь! Наше пролетарское "даёшь". Власть начнет за свои просчеты и безграмотность обвинять и раскулачивать чиновников всех рангов: от губернаторов, до министров. Это непременно приведет к ослаблению власти государственной и, как следствие, усилению власти криминала. Хотя возможны и иные эффекты с поправкой на цифровизацию.

(RDR @ 06-03-2019 - 17:13)
Когда Америку кто-то не устраивает из иностранных политиков или олигархов, то американские спецслужбы быстро находят и арестовывают "нетрудовые доходы" и даже неугодных персон. На Украине это четко просекли: лижи американский зад и почаще "зигуй" - не то чтобы воровать можно, но даже убивать москалей - и будешь в шоколаде "made in usa". ОУН и УПА этот прием освоили при 3-м Рейхе. Работает он и сейчас.
Чушь какая-то. Во-первых, сам Ваш подход к отношениям с США поразительно примитивен - либо враждовать, либо "жопу лизать" - типа промежуточных вариантов нет. Впрочем, Вы тут сходитесь с Кремлем - когда Украина не захотела лизать зад Путину по примеру России, он устроил ей войнушку. Во-вторых, "зигующие" на Украине не имеют никакого политического веса, власти не имеют, их поддержкой никто серьёзный не занимается, включая США. Я Вас спрашивал про ракеты, и я не вполне понял Ваш ответ. У Вас типа получается, что если украинцы откажутся от ракет, то им грозят аресты имущества олигархов или даже аресты самих олигархов? А если согласятся, то им позволят воровать и даже убивать москалей? Если я понял правильно, то это - глупейшие домыслы, ни на чем не основанный бред сивой кобылы.

(Плепорций @ 05-03-2019 - 09:17)
(Vuego @ 05-03-2019 - 08:25)
есть еще много что терять, например чистоту и плодородность земель... Так Вы полагаете, что Украина не разрешит разместить у себя ракеты? Лично я в этом вовсе не уверен.
После нарушения Россией Будапештского меморандума у Украины есть все основания отказаться от безъядерного статуса и обзавестись собственным ядерным оружием, тем более, что средства доставки у Украины есть. И вот тогда риск "пьяного сантехника" резко увеличится. Чтобы этого не произошло США и Англия просто обязаны не допустить выхода Украины из безъядерного статуса.В том числе и размещением собственного ядерного оружия и под собственным контролем.И это будет гораздо меньшее зло, чем собственное ядерное оружие Украины, как результат политики Путина.

Собственного ядерного оружия у Украины не будет никогда. И не только по технико-финансовым проблемам, но и чисто кадровой. Для того чтобы создать новый ядерный проект нужен гений Берии. В Украине таковых нет. Плюс дармовая рабсила из концлагерей. Этого тоже нет и не будет.
Вообще ЯО - это фантом, пужалка. Не буду в даваться в техническое детали, но это не просто так: что-то лежит, а потом вдруг по команде стреляет. Все намного сложнее и современные системы мониторинга из космоса со 100-процентной гарантией засекут подготовку страны к применению ЯО. Это делалось уже в 1970-годы. В свое время Брежневский «тайфун» очень огорчил Штаты и они большое внимание уделили разработке систем космического мониторинга. Система успешно функционирует и по сей день.

(Номер @ 07-03-2019 - 10:35)
(Плепорций @ 05-03-2019 - 09:17)
(Vuego @ 05-03-2019 - 08:25)
есть еще много что терять, например чистоту и плодородность земель... Так Вы полагаете, что Украина не разрешит разместить у себя ракеты? Лично я в этом вовсе не уверен. После нарушения Россией Будапештского меморандума у Украины есть все основания отказаться от безъядерного статуса и обзавестись собственным ядерным оружием, тем более, что средства доставки у Украины есть. И вот тогда риск "пьяного сантехника" резко увеличится. Чтобы этого не произошло США и Англия просто обязаны не допустить выхода Украины из безъядерного статуса.В том числе и размещением собственного ядерного оружия и под собственным контролем.И это будет гораздо меньшее зло, чем собственное ядерное оружие Украины, как результат политики Путина.
Это нужно разбираться, кто нарушил меморандум: США, устроившие госпереворот и поставившие в Киеве во власть своих марионеток, или Россия, которая по сути защитила частично свои жизненно-важные интересы в регионе. США свои жизненно-важные интересы защищают по всему миру путем свержения неугодных правительств. И это не может считаться соблюдением суверенитета, в том числе суверенитета Украины (Сирии, Ливии, Ирака, Венесуэлы, Кубы, Никарагуа, КНДР, Ирана....)

(RDR @ 07-03-2019 - 11:59)
Это нужно разбираться,
Нечего тут разбираться.Путин использовал ВНУТРЕННИЕ проблемы государства Украина для отчуждения им же признанных украинскими территорий.Всё остальное - словеса для прикрытия .