США готовят свержение Лукашенко
ЁлыПалы
Удален 12/28/2014, 10:00:06 PM
Собственно разложено по полочкам тут
https://svpressa.ru/politic/article/107774/?from=sm24
Главный эксперт по «цветным революциям» на постсоветском пространстве помощник госсекретаря США Виктория Нуланд намекнула Александру Лукашенко на возможность повторения майданного сценария в Минске. Впрочем, судьба Януковича «Батьке» все же не грозит, если последний прислушается к советам из-за океана и начнет «двигаться по пути большей защиты прав человека и демократичности».
В переводе с дипломатического языка это может означать требование допустить в политику местный аналог «Правого сектора». А также освободить всех т.н. «политзаключенных», что вкупе с активистами националистических группировок составит взрывную базу протеста под все теми же проевропейскими лозунгами.
Г-жа Нуланд напомнила, что США и Белоруссия уже сделали несколько маленьких совместных шагов: «мы теперь вновь выдаем там визы на взаимной основе».
Можно предположить, что если Александр Григорьевич и дальше будет проявлять себя как многовекторный политик, он может избежать участи президента в изгнании. И, похоже, Лукашенко чутко улавливает сигналы. Так, буквально на днях наш главный союзник потребовал перевести все расчеты с РФ в доллары и евро. А позже заявил о необходимости выхода на новые рынки сбыта и призвал перестать полагаться на Россию, обращаясь к представителям местной власти.
На самом деле позиция незавидная,
а сейчас в Беларуси тихо или как?
https://svpressa.ru/politic/article/107774/?from=sm24
Главный эксперт по «цветным революциям» на постсоветском пространстве помощник госсекретаря США Виктория Нуланд намекнула Александру Лукашенко на возможность повторения майданного сценария в Минске. Впрочем, судьба Януковича «Батьке» все же не грозит, если последний прислушается к советам из-за океана и начнет «двигаться по пути большей защиты прав человека и демократичности».
В переводе с дипломатического языка это может означать требование допустить в политику местный аналог «Правого сектора». А также освободить всех т.н. «политзаключенных», что вкупе с активистами националистических группировок составит взрывную базу протеста под все теми же проевропейскими лозунгами.
Г-жа Нуланд напомнила, что США и Белоруссия уже сделали несколько маленьких совместных шагов: «мы теперь вновь выдаем там визы на взаимной основе».
Можно предположить, что если Александр Григорьевич и дальше будет проявлять себя как многовекторный политик, он может избежать участи президента в изгнании. И, похоже, Лукашенко чутко улавливает сигналы. Так, буквально на днях наш главный союзник потребовал перевести все расчеты с РФ в доллары и евро. А позже заявил о необходимости выхода на новые рынки сбыта и призвал перестать полагаться на Россию, обращаясь к представителям местной власти.
На самом деле позиция незавидная,
а сейчас в Беларуси тихо или как?
Номер
Удален 12/28/2014, 10:13:15 PM
(ЁлыПалы @ 28.12.2014 - время: 20:00)
Лукашенко за последние дни основательно перетряхнул аппарат.Поменял правительство и несколько глав областей.У него реально сейчас два фронта.И российский и европейский.И никакие манёвры в сторону одного или другого не сделают его позиции прочнее.Единственный шанс продержаться - играть роль посредника между его атакующими фронтами.Роль незавидная и требующая невиданной прыти.Но очень интересная для наблюдений со стороны.
На самом деле позиция незавидная,
а сейчас в Беларуси тихо или как?
Лукашенко за последние дни основательно перетряхнул аппарат.Поменял правительство и несколько глав областей.У него реально сейчас два фронта.И российский и европейский.И никакие манёвры в сторону одного или другого не сделают его позиции прочнее.Единственный шанс продержаться - играть роль посредника между его атакующими фронтами.Роль незавидная и требующая невиданной прыти.Но очень интересная для наблюдений со стороны.
milenа
Мастер
12/28/2014, 10:25:33 PM
Да, тихо в Белоруссии, тихо... чего шуметь то?
Правый сектор? Нету никакого "сектора"... Во всяком случае с нацистскими символами никто не бродит... Последний закон запретил участвовать в митингах людям скрывающим свое лицо. т.е. в балаклавах, и прочих противогазах... КГБ снимает все и всех на пленку с нескольких ракурсов, потом выясняет личности, проводит воспитательные беседы со всеми вытекающими... ну и ты ды и ты пы
Чего шуметь то?))))
Правый сектор? Нету никакого "сектора"... Во всяком случае с нацистскими символами никто не бродит... Последний закон запретил участвовать в митингах людям скрывающим свое лицо. т.е. в балаклавах, и прочих противогазах... КГБ снимает все и всех на пленку с нескольких ракурсов, потом выясняет личности, проводит воспитательные беседы со всеми вытекающими... ну и ты ды и ты пы
Чего шуметь то?))))
ЁлыПалы
Удален 12/28/2014, 11:13:46 PM
(milenа @ 28.12.2014 - время: 20:25)
Ну мало ли, а то вдруг после нового года
как заорут "Гоньбааа!!!".... и откроется второй фронт
Да, тихо в Белоруссии, тихо... чего шуметь то?
Ну мало ли, а то вдруг после нового года
как заорут "Гоньбааа!!!".... и откроется второй фронт
milenа
Мастер
12/28/2014, 11:31:05 PM
(ЁлыПалы @ 28.12.2014 - время: 21:13)
(milenа @ 28.12.2014 - время: 20:25)
Напрочь такую возможность отрицать не стану, потому как чужие души - потемки, но шансы у "второго фронта" мизерны. А уж поддержки основной массы народа точно не будет. В Белоруссии преподают правильную Историю, созвучную с историей которой учили в СССР, и Россию врагом не выставляют.
(milenа @ 28.12.2014 - время: 20:25)
Да, тихо в Белоруссии, тихо... чего шуметь то?
Ну мало ли, а то вдруг после нового года
как заорут "Гоньбааа!!!".... и откроется второй фронт
Напрочь такую возможность отрицать не стану, потому как чужие души - потемки, но шансы у "второго фронта" мизерны. А уж поддержки основной массы народа точно не будет. В Белоруссии преподают правильную Историю, созвучную с историей которой учили в СССР, и Россию врагом не выставляют.
NEMINE
Акула пера
12/29/2014, 12:24:23 AM
(milenа @ 28.12.2014 - время: 21:31)
(ЁлыПалы @ 28.12.2014 - время: 21:13)
(milenа @ 28.12.2014 - время: 20:25)
Я бы не была столь оптимистично настроена. В Беларуси много людей ориентированных на Запад. Особенно среди тех, чей бизнес как-то связан с Европой ( как правило с Польшей) или тех, кто живёт в западных областях Беларуси. Я так думаю, и у меня есть для этого основания.
(ЁлыПалы @ 28.12.2014 - время: 21:13)
(milenа @ 28.12.2014 - время: 20:25)
Да, тихо в Белоруссии, тихо... чего шуметь то?
Ну мало ли, а то вдруг после нового года
как заорут "Гоньбааа!!!".... и откроется второй фронт
Напрочь такую возможность отрицать не стану, потому как чужие души - потемки, но шансы у "второго фронта" мизерны. А уж поддержки основной массы народа точно не будет. В Белоруссии преподают правильную Историю, созвучную с историей которой учили в СССР, и Россию врагом не выставляют.
Я бы не была столь оптимистично настроена. В Беларуси много людей ориентированных на Запад. Особенно среди тех, чей бизнес как-то связан с Европой ( как правило с Польшей) или тех, кто живёт в западных областях Беларуси. Я так думаю, и у меня есть для этого основания.
Номер
Удален 12/29/2014, 12:31:53 AM
(NEMINE @ 28.12.2014 - время: 22:24)
А если учесть, что людей завязанных на бизнес с Россией не меньше, то любые попытки манёвра в ту или другую стороны чреваты вдвойне.
Я бы не была столь оптимистично настроена. В Беларуси много людей ориентированных на Запад. Особенно среди тех, чей бизнес как-то связан с Европой ( как правило с Польшей) или тех, кто живёт в западных областях Беларуси. Я так думаю, и у меня есть для этого основания.
А если учесть, что людей завязанных на бизнес с Россией не меньше, то любые попытки манёвра в ту или другую стороны чреваты вдвойне.
ЁлыПалы
Удален 12/29/2014, 1:03:17 AM
(NEMINE @ 28.12.2014 - время: 22:24)
весь вред от западенцев однако, происки коварных ляхов
В Беларуси много людей ориентированных на Запад. Особенно среди тех, чей бизнес как-то связан с Европой ( как правило с Польшей) или тех, кто живёт в западных областях Беларуси. Я так думаю, и у меня есть для этого основания.
весь вред от западенцев однако, происки коварных ляхов
milenа
Мастер
12/29/2014, 1:05:19 AM
(NEMINE @ 28.12.2014 - время: 22:24)
Я бы не была столь оптимистично настроена. В Беларуси много людей ориентированных на Запад. Особенно среди тех, чей бизнес как-то связан с Европой ( как правило с Польшей) или тех, кто живёт в западных областях Беларуси. Я так думаю, и у меня есть для этого основания. Все правильно, но нынешние события в Украине, мне кажется, преподали урок умным людям, которые поняли к чему могут привести подобные революции. Дуракам то закон не писан, а вот бизнесмены, которые умеют считать деньги, делают правильные выводы, предпочитая синицу в руках...
дописала позже И еще, доля бизнеса связанная с Европой не так уж и велика. Крупнейшие промышленные предприятия в основном экспортируют продукцию в Россию и страны бывшего СССР, а частников, действительно независимых от государства, связанных тесными узами с Западом я, честно говоря, и не знаю... разве только пару банков.
Я бы не была столь оптимистично настроена. В Беларуси много людей ориентированных на Запад. Особенно среди тех, чей бизнес как-то связан с Европой ( как правило с Польшей) или тех, кто живёт в западных областях Беларуси. Я так думаю, и у меня есть для этого основания. Все правильно, но нынешние события в Украине, мне кажется, преподали урок умным людям, которые поняли к чему могут привести подобные революции. Дуракам то закон не писан, а вот бизнесмены, которые умеют считать деньги, делают правильные выводы, предпочитая синицу в руках...
дописала позже И еще, доля бизнеса связанная с Европой не так уж и велика. Крупнейшие промышленные предприятия в основном экспортируют продукцию в Россию и страны бывшего СССР, а частников, действительно независимых от государства, связанных тесными узами с Западом я, честно говоря, и не знаю... разве только пару банков.
джага-джага
Акула пера
12/29/2014, 1:15:20 AM
(ЁлыПалы @ 28.12.2014 - время: 20:00)
Надо отдать должное Лукашенко, сказать то он сказал, но оплата все равно принимается в рублях по фиксированному курсу 43!!! рубля за доллар. Что согласитесь по пацански. Не такой уж это и грабительский курс.
Лукашенко чутко улавливает сигналы. Так, буквально на днях наш главный союзник потребовал перевести все расчеты с РФ в доллары и евро.
Надо отдать должное Лукашенко, сказать то он сказал, но оплата все равно принимается в рублях по фиксированному курсу 43!!! рубля за доллар. Что согласитесь по пацански. Не такой уж это и грабительский курс.
sapporo1959
Грандмастер
12/29/2014, 1:19:53 AM
(NEMINE @ 28.12.2014 - время: 22:24)
Я вот в Западной живу,но что то не слышу,что на майдан кто то собирается.Тихо,сытно и на хрена нам суета Украинская под ружьем.Белорусы все же умнее Я считаю.Кому надо он и так,то в Польшу,то в Германию.Были бы гроши.
Я бы не была столь оптимистично настроена. В Беларуси много людей ориентированных на Запад. Особенно среди тех, чей бизнес как-то связан с Европой ( как правило с Польшей) или тех, кто живёт в западных областях Беларуси. Я так думаю, и у меня есть для этого основания.
Я вот в Западной живу,но что то не слышу,что на майдан кто то собирается.Тихо,сытно и на хрена нам суета Украинская под ружьем.Белорусы все же умнее Я считаю.Кому надо он и так,то в Польшу,то в Германию.Были бы гроши.
ЁлыПалы
Удален 12/29/2014, 1:54:14 AM
(sapporo1959 @ 28.12.2014 - время: 23:19)
Этого не отнять, последние 23 года все показали
Белорусы все же умнее Я считаю.
Этого не отнять, последние 23 года все показали
Маришкин
Грандмастер
12/29/2014, 2:22:13 AM
Первый год что ли пытают свергнуть батьку? Устроить Белоруссии майданчик ? Только Лукашенко всё задавит в зародыше , чтоб не воняло . Как дело идёт к президентским выборах батька показывает всем кузькину мать , ругает Россию . Выборы прошли тишь да гладь , братья на веки .
sxn3307473971
Мастер
12/29/2014, 2:07:19 PM
Уже от одного названия темы поржал зачётно! Снова столько возможностей и столько значимости приписывается Штатам.
yellowfox
Акула пера
12/29/2014, 2:25:06 PM
С госдепе разработаны сценарии "Цветных революций" для всех бывших республик СССР.
НО. Белоруссия-не Украина. А Батька не Янукович.
Я не сильно удивлюсь, если в Минске повторится эпизод старого фантастического фильма, названия не помню. Там протестующих ковшовые погрузчики захватывали и высыпали в самосвалы, а потом вывозили на свалку.
НО. Белоруссия-не Украина. А Батька не Янукович.
Я не сильно удивлюсь, если в Минске повторится эпизод старого фантастического фильма, названия не помню. Там протестующих ковшовые погрузчики захватывали и высыпали в самосвалы, а потом вывозили на свалку.
ЁлыПалы
Удален 12/29/2014, 6:21:27 PM
(yellowfox @ 29.12.2014 - время: 12:25)
Что то я не уверен что он может столь радикально
особенно имея в виду, что многие силовики
так сказать перенимали опыт западных стран,
их могли перекупить с потрохами как украинское СБУ...
С госдепе разработаны сценарии "Цветных революций" для всех бывших республик СССР.
НО. Белоруссия-не Украина. А Батька не Янукович.
Что то я не уверен что он может столь радикально
особенно имея в виду, что многие силовики
так сказать перенимали опыт западных стран,
их могли перекупить с потрохами как украинское СБУ...
sxn3307473971
Мастер
12/29/2014, 7:00:55 PM
(yellowfox @ 29.12.2014 - время: 12:25)
Прямо оттуда достал? Если есть копии этих "сценариев", то вышли мне на почту. Поразвлекаюсь на досуге.
С госдепе разработаны сценарии "Цветных революций" для всех бывших республик СССР.
Прямо оттуда достал? Если есть копии этих "сценариев", то вышли мне на почту. Поразвлекаюсь на досуге.
milenа
Мастер
12/29/2014, 10:29:50 PM
(sxn3307473971 @ 29.12.2014 - время: 17:00)
Да веселого то мало, потому как за этими сценариями судьбы людские, жизни людские, благополучие и здоровье тысяч и тысяч людей... Развлекаться этим может только недалекий человек.
А сценарий, между прочим, простой. Кстати, западные СМИ эти революции называют "технологиями проведения операций по экспорту демократии через акции гражданского неповиновения". Само название говорит за себя, но впрочем могу расшифровать.
1. Начинается все по разному и в то же время одинаково.
Для начала в стране создается политическая нестабильность. Эта нестабильность может быть естественной, а может быть искусственно вызванной с помощью какого-нибудь молодежного протестного движения. (Советую вам по ходу сразу смотреть хронологию развития событий в Грузии, Египте, Украине...)
В отличие от реальных революций, которые вызваны объективными причинами, цветные революции отличаются почти театральным уровнем драматургии, который выдается за самопроизвольную и стихийную волю народа.
2 этап.
Протестное движение превращается в политическую толпу, чью агрессию активисты движения направляют на действующую власть с целью заставить ее добровольно уйти с государственных постов и отказаться от управления страной. Обычно выдвигают ультиматумы или шантажируют угрозами массовых погромов, а иногда и физических расправ с инакомыслящими. Если власть начинает сопротивляться, цветная революция переходит в фазу вооруженного мятежа. Иногда этот мятеж сопровождается вооруженной интервенцией со стороны западных стран, как это было в Ливии.
3 этап.
Формирование политической толпы. Для этого выбирается достаточно большая площадь, где могли бы разместиться значительные массы народа. Активисты приводят свой протестный электорат на эту территорию, где в ходе многочасовых митингов происходит превращение разрозненных участников в толпу. При этом они сливаются и в эмоциональном плане, выбирается "революционная" опознавательная символика. Ну и непременно, создаются условия для поддержания жизнедеятельности этой толпы – палатки, горячее питание, одежда, деньги активистам, средства нападения (арматура, …) и т.д.
(Вы сравниваете, с Киргизией, Грузией, Украиной или все еще ухмыляетесь? Сравнивайте, сравнивайте...)
4 этап.
Ультиматумы и угрозы продолжаются и даже наращиваются, толпа становится агрессивней и агрессивней, если власть не выдерживает - ее сметают (как в Грузии, Украине), если оказывает сопротивление, то "революция" перерастает в мятеж или гражданскую войну, как в Сирии.
Собственно вот и все. Это, правда, очень кратко, я не раскрывала вопросы "управляемого хаоса", но вы можете прочитать об этом самостоятельно. Надо только захотеть узнать о цветных революциях))))
З.Ы. Факт: В начале 2004 года на экономическом форуме в Давосе Джордж Сорос открыто заявил, что именно на его деньги грузинские «революционеры» свергали незадачливого Шеварнадзе: «Я горжусь совершенной в Грузии революцией», - и добавил, что его фонд поможет Саакашвили , в том числе, путем выделения средств на зарплаты министрам и чиновникам правительства Грузии.
Все еще верите в добрых соседей?
Если есть копии этих "сценариев", то вышли мне на почту. Поразвлекаюсь на досуге.
Да веселого то мало, потому как за этими сценариями судьбы людские, жизни людские, благополучие и здоровье тысяч и тысяч людей... Развлекаться этим может только недалекий человек.
А сценарий, между прочим, простой. Кстати, западные СМИ эти революции называют "технологиями проведения операций по экспорту демократии через акции гражданского неповиновения". Само название говорит за себя, но впрочем могу расшифровать.
1. Начинается все по разному и в то же время одинаково.
Для начала в стране создается политическая нестабильность. Эта нестабильность может быть естественной, а может быть искусственно вызванной с помощью какого-нибудь молодежного протестного движения. (Советую вам по ходу сразу смотреть хронологию развития событий в Грузии, Египте, Украине...)
В отличие от реальных революций, которые вызваны объективными причинами, цветные революции отличаются почти театральным уровнем драматургии, который выдается за самопроизвольную и стихийную волю народа.
2 этап.
Протестное движение превращается в политическую толпу, чью агрессию активисты движения направляют на действующую власть с целью заставить ее добровольно уйти с государственных постов и отказаться от управления страной. Обычно выдвигают ультиматумы или шантажируют угрозами массовых погромов, а иногда и физических расправ с инакомыслящими. Если власть начинает сопротивляться, цветная революция переходит в фазу вооруженного мятежа. Иногда этот мятеж сопровождается вооруженной интервенцией со стороны западных стран, как это было в Ливии.
3 этап.
Формирование политической толпы. Для этого выбирается достаточно большая площадь, где могли бы разместиться значительные массы народа. Активисты приводят свой протестный электорат на эту территорию, где в ходе многочасовых митингов происходит превращение разрозненных участников в толпу. При этом они сливаются и в эмоциональном плане, выбирается "революционная" опознавательная символика. Ну и непременно, создаются условия для поддержания жизнедеятельности этой толпы – палатки, горячее питание, одежда, деньги активистам, средства нападения (арматура, …) и т.д.
(Вы сравниваете, с Киргизией, Грузией, Украиной или все еще ухмыляетесь? Сравнивайте, сравнивайте...)
4 этап.
Ультиматумы и угрозы продолжаются и даже наращиваются, толпа становится агрессивней и агрессивней, если власть не выдерживает - ее сметают (как в Грузии, Украине), если оказывает сопротивление, то "революция" перерастает в мятеж или гражданскую войну, как в Сирии.
Собственно вот и все. Это, правда, очень кратко, я не раскрывала вопросы "управляемого хаоса", но вы можете прочитать об этом самостоятельно. Надо только захотеть узнать о цветных революциях))))
З.Ы. Факт: В начале 2004 года на экономическом форуме в Давосе Джордж Сорос открыто заявил, что именно на его деньги грузинские «революционеры» свергали незадачливого Шеварнадзе: «Я горжусь совершенной в Грузии революцией», - и добавил, что его фонд поможет Саакашвили , в том числе, путем выделения средств на зарплаты министрам и чиновникам правительства Грузии.
Все еще верите в добрых соседей?
ЁлыПалы
Удален 12/29/2014, 11:04:40 PM
(milenа @ 29.12.2014 - время: 20:29)
Да все они с...
Вообще одно время батьку очень сильно Запад гнобил,
скорее всего он был как бы первой целью, но оказался
не по зубам и переключились на другие страны - бывшие части СССР
Все еще верите в добрых соседей?
Да все они с...
Вообще одно время батьку очень сильно Запад гнобил,
скорее всего он был как бы первой целью, но оказался
не по зубам и переключились на другие страны - бывшие части СССР
milenа
Мастер
12/29/2014, 11:06:44 PM
(ЁлыПалы @ 29.12.2014 - время: 21:04)
(milenа @ 29.12.2014 - время: 20:29)
Или поняли, что он угрозы не представляет... Разве не может такое быть?
(milenа @ 29.12.2014 - время: 20:29)
Все еще верите в добрых соседей?
Да все они с...
Вообще одно время батьку очень сильно Запад гнобил,
скорее всего он был как бы первой целью, но оказался
не по зубам и переключились на другие страны - бывшие части СССР
Или поняли, что он угрозы не представляет... Разве не может такое быть?