Спекуляции на Отечественной войне.

z011
7/4/2016, 3:10:59 PM
(Xрюндель @ 04.07.2016 - время: 12:58)
А как малыми силами целые страны подчинять, так это еще Гитлер продемонстрировал на примере Норвегии и Дании.
Xрюндель!
А как он это продемонстрировал?
Особенно с Норвегией? Где довольно долго, с переменным успехом, с большими потерями шли бои с англичанами?
Xрюндель
VIP
7/4/2016, 3:22:32 PM
(z011 @ 04.07.2016 - время: 13:06)
Xрюндель!
Кто конкретно, призывает "все осудить одинаково"?
Формулировку "И Германия и СССР" Вы применяете.

Ну, к примеру, вы сами и призываете осудить всех одинаково:


И осуждать свою Родину за действия, аналогичные действиям совершенным другими странами, которые Вы не осуждаете, несколько странно.
Xрюндель
VIP
7/4/2016, 3:23:55 PM
(z011 @ 04.07.2016 - время: 13:10)
А как он это продемонстрировал?
Особенно с Норвегией? Где довольно долго, с переменным успехом, с большими потерями шли бои с англичанами?

Ну окей. Норвегию зачеркиваем. Мне некогда сейчас рыться, факты поднимать.
панда
VIP
7/4/2016, 3:27:04 PM
(Xрюндель @ 04.07.2016 - время: 10:48)
Нет, я говорю об исполнении секретного протокола к пакту Молотова Риббентропа. СССР в 1939, 1940 годах оккупирует 50% территории Польши (Западную Украину и Западную Белоруссию), Литву, Латвию, Эстонию, Бессарабию, Северную Буковину, 11% территории Финляндии.

О-па..Прям ввели войска в Прибалтику и оккупировали?)))

Польшу мне не жалко, ибо поляки со времен существования постоянно пытались оттяпать то один кусок от нашей территории, то другой..Пусть еще за интервенцию в 17 веке ответят))))

Ну а благодаррности за то, что им просто так предоставили независимость после революции, от них не дождешься..)))) Самая гнусная страна из всех соседних..
z011
7/4/2016, 3:29:08 PM
(Xрюндель @ 04.07.2016 - время: 13:23)
(z011 @ 04.07.2016 - время: 13:10)
А как он это продемонстрировал?
Особенно с Норвегией? Где довольно долго, с переменным успехом, с большими потерями шли бои с англичанами?
Ну окей. Норвегию зачеркиваем. Мне некогда сейчас рыться, факты поднимать.
Xрюндель!
Так стало быть, Вы плохо знаете историю Второй мировой войны и предшествующих ей событий?!
Ну о чем тогда говорить?
И как на этом фоне, Вы собираетесь хорошо знать историю своей Родины? История нашей Родины не в безвоздушном пространстве протекала.
Sinnerbi
7/4/2016, 3:36:46 PM
(Xрюндель @ 04.07.2016 - время: 12:58)
(Sinnerbi @ 04.07.2016 - время: 12:45)
Предложите любому вояке с одним отделением морских пехотинцев при 2х пулеметах захватить допустим здание парламента в Риме и провести голосование за выход из ЕС.
Так именно поэтому вся европейская новообращенная мелочь и ломанулась в НАТО, чтобы их с помощью взвода лучников нельзя было оккупировать.
А как малыми силами целые страны подчинять, так это еще Гитлер продемонстрировал на примере Норвегии и Дании.
И, кстати, напомню пример Руста, который посадил свою Сесну на Красной Площади. Порой напористая наглость ставит в тупик целую армию.

Предложите любому вояке посадить легкий самолет, летящий, скажем, из Албании, на площади св. Петра...))
М?

Хрюндель! Я ж вам уже писал, что операцию парашютистов люфтваффе в Дании и на Крите я разбирал еще в незапамятные времена на занятиях. Там были и бомбежка ВПП ,и с юга заходил пехотный полк, да и самих десантников было не отделение.
Как одноместный самолет может поставить в тупик целую армию? Зато он может послужить поводом для снятия с должностей неугодных военачальников. Организовать его пролет и посадку это дело техники.
Отделение морпехов в Симферополе играло чисто символическую роль. Больше они все равно ничего не смогли бы.
z011
7/4/2016, 3:48:22 PM
(Xрюндель @ 04.07.2016 - время: 13:22)
(z011 @ 04.07.2016 - время: 13:06)
Xрюндель!
Кто конкретно, призывает "все осудить одинаково"?
Формулировку "И Германия и СССР" Вы применяете.
Ну, к примеру, вы сами и призываете осудить всех одинаково:

И осуждать свою Родину за действия, аналогичные действиям совершенным другими странами, которые Вы не осуждаете, несколько странно.
Xрюндель!
Это Вы приписали мне, что под другими странами, имелась в виду Германия.
Да и уравнивали действия Германии и СССР.
alexalex83
7/4/2016, 3:58:10 PM
(Misha56 @ 01.07.2016 - время: 17:37)

Что про это думаете?
Никогда не знал что воевал один русский народ, а все остальные народы СССР стояли в сторонке и смотрели. Миша 56... ну ты опять цепляешься за национальность?Ну человек сказал как сейчас принято говорить "русский народ"называя все народы как то абстрактно!О чем я лично не согласен....ко мне вопросы если хочешь опять поспорить!Русские это нация и такая же как и татары и турки и армяне...
Так что нечего цепляться к человеку...
С нацисткой Германией, воевала значительная часть мира.
Иногда и представители весьма неожиданных национальностей.
Мой тесть прошёл путь от авиа механика, до пилота Ил-2.
Он рассказывал что некоторые время его борт стрелком был китаец.
Причём не сибирский киаец, а самый настоящий из китая.
В северной Африки против гитлеровцев воевали не только войска союзников, но и местное население.
В составе Британской армии воевали непальские Гурки, и добровольцы из Южной Африки и Родезии.
Я просто считаю что это абсолютно не верно, считать победителями одну страну или один народ.

Миша56, вы опять?
Можно и нужно считать русский народ победителем немецкого фашизма- настолько велик его вклад в победу.
Сталинград, Курская дуга, освобождение Восточной Европы- вот и аргументы..
PARAND
VIP
7/4/2016, 4:24:50 PM
(Xрюндель @ 04.07.2016 - время: 12:03)
(PARAND @ 04.07.2016 - время: 11:56)
Ну вы же закрываете глаза что вытворяют на западе или они для вас белые или пушистые?
Я никогда не закрываю на это глаза.
Но я не вижу чтоб вы осуждали Америку или ту же Польшу или страны прибалтики?Да и почему вы не осуждаете провокации сейчас на Донбассе где гибнут не повинные гражданские?
dedO"K
7/4/2016, 5:09:09 PM
(alexalex83 @ 04.07.2016 - время: 14:58)
Можно и нужно считать русский народ победителем немецкого фашизма- настолько велик его вклад в победу.
Сталинград, Курская дуга, освобождение Восточной Европы- вот и аргументы..

Германский нацизм победили те, кто непосредственно противоборствовал режиму, ВС и экономике национал-социалистической Германии. Потерпели поражение(или проиграли) те, кто жил ради укрепления и развития национал-социалистической Германии и надеялся на ее мощь и могущество.
При чем сдесь русский народ? Народ нарождается, вырод вырождается, род пресекается или продолжается... Ни я, ни моя жена, ни мои дети не побеждали Германию.
Sorques
7/4/2016, 5:21:05 PM
(PARAND @ 04.07.2016 - время: 11:21)
СССР как бельмо на глазу!!!Сколько же у вас ненависти внутри...

А для вас современная Россия.. вы только и делаете, что пишите во всех топиках, как все плохо, а тех кто говорит, что то хорошее о современности, обвиняете во всех смертных грехах..В чем разница? Это вкусовщина..
PARAND
VIP
7/4/2016, 6:27:35 PM
(Sorques @ 04.07.2016 - время: 15:21)
(PARAND @ 04.07.2016 - время: 11:21)
СССР как бельмо на глазу!!!Сколько же у вас ненависти внутри...
А для вас современная Россия.. вы только и делаете, что пишите во всех топиках, как все плохо, а тех кто говорит, что то хорошее о современности, обвиняете во всех смертных грехах..В чем разница? Это вкусовщина..

ВЫ должны особенно меня, принимать таким какой я есть....Мы с вами антиподы и это хорошо ,а иначе не интересно было бы жить!
Mellis
7/4/2016, 6:41:42 PM
(Xрюндель @ 04.07.2016 - время: 12:31)

По этой причине присоединение Крыма для стороннего наблюдателя остается оккупацией.

И это было бы очень грустно, если б не было очень пофиг. Уже весь мир угомонился и про Крым забыл, только у вас все зудит в каком-то месте. Может в вашем случае дело не в Крыме, а в необходимости сходить к дерматологу-венерологу?
PARAND
VIP
7/4/2016, 6:43:01 PM
(Mellis @ 04.07.2016 - время: 16:41)
(Xрюндель @ 04.07.2016 - время: 12:31)
По этой причине присоединение Крыма для стороннего наблюдателя остается оккупацией.
И это было бы очень грустно, если б не было очень пофиг. Уже весь мир угомонился и про Крым забыл, только у вас все зудит в аком-то месте. Может в вашем случае дело не в Крыме, а в необходимости сходить к дермтологу-венерологу?

Ну прямо классно и даже приятно мне стало как вы ее))))
Sorques
7/4/2016, 6:47:40 PM
(PARAND @ 04.07.2016 - время: 16:43)
Ну прямо классно и даже приятно мне стало как вы ее))))

Такие эмоции в репутации пишите, в следующий раз получите предупреждение.
Sorques
7/4/2016, 6:49:21 PM
(PARAND @ 04.07.2016 - время: 16:27)
ВЫ должны особенно меня, принимать таким какой я есть....Мы с вами антиподы и это хорошо ,а иначе не интересно было бы жить!

Слава Богу что мы антиподы, но я вам ничего не должен, мы на форуме. Вы опять ушли от вопроса.
Вы враг системы и соответственно власти в России?
alexalex83
7/4/2016, 7:38:38 PM
(Sorques @ 04.07.2016 - время: 16:49)
(PARAND @ 04.07.2016 - время: 16:27)
ВЫ должны особенно меня, принимать таким какой я есть....Мы с вами антиподы и это хорошо ,а иначе не интересно было бы жить!
Слава Богу что мы антиподы, но я вам ничего не должен, мы на форуме. Вы опять ушли от вопроса.
Вы враг системы и соответственно власти в России?

Враг Власти? Ату его)))

Ишь чего удумал то..
Anenerbe
7/4/2016, 10:01:06 PM
(Mellis @ 04.07.2016 - время: 16:41)
(Xрюндель @ 04.07.2016 - время: 12:31)
По этой причине присоединение Крыма для стороннего наблюдателя остается оккупацией.
И это было бы очень грустно, если б не было очень пофиг. Уже весь мир угомонился и про Крым забыл, только у вас все зудит в каком-то месте. Может в вашем случае дело не в Крыме, а в необходимости сходить к дерматологу-венерологу?

У Хрюнделя на Крым европейский взгляд, а у вас - национал-патриотический. Если бы международная палата признала законность присоединение Крыма, то вопрос стоял бы по-другому. Но она его не признала. Конечно, Россия - это не Европа, это отдельная независимая государственная единица. Хорошо. А что будут делать те коренные украинцы Крыма, которые там родились после 1991 –го года? И впитали всю самобытность украинского народа. Они могут быть равнодушными к русской истории Крыма, и легендарной обороне Севастополя. И имеют на это право. Тогда получаются, что если бы они восстали и с оружием в руках, стали защищать свое национальность и язык, они бы ни чем не отличались от ополченцев Донбасса?
Mellis
7/4/2016, 10:10:15 PM
(Anenerbe @ 04.07.2016 - время: 20:01)
(Mellis @ 04.07.2016 - время: 16:41)
(Xрюндель @ 04.07.2016 - время: 12:31)
По этой причине присоединение Крыма для стороннего наблюдателя остается оккупацией.
И это было бы очень грустно, если б не было очень пофиг. Уже весь мир угомонился и про Крым забыл, только у вас все зудит в каком-то месте. Может в вашем случае дело не в Крыме, а в необходимости сходить к дерматологу-венерологу?
У Хрюнделя на Крым европейский взгляд, а у вас - национал-патриотический. Если бы международная палата признала законность присоединение Крыма, то вопрос стоял бы по-другому. Но она его не признала. Конечно, Россия - это не Европа, это отдельная независимая государственная единица. Хорошо. А что будут делать те коренные украинцы Крыма, которые там родились после 1991 –го года? И впитали всю самобытность украинского народа. Они могут быть равнодушными к русской истории Крыма, и легендарной обороне Севастополя. И имеют на это право. Тогда получаются, что если бы они восстали и с оружием в руках, стали защищать свое национальность и язык, они бы ни чем не отличались от ополченцев Донбасса?

У меня нормальный взгляд здравого человека. Какая на хрен оккупация, если Крым до сих пор не заблажил, что им плохо под оккупантами и не паковал мешки для того, чтобы сбежать с оккупированных земель. О чем тут вообще можно говорить при таком раскладе, если люди пляшут от счастья воссоединения с родной землей и отмечают российские праздники? Я считаю, что тема Крыма уже давно закрыта и педалируют её те, кто занимается дешевым троллингом по форумам.
Феофилакт
7/4/2016, 10:27:54 PM
(Xрюндель @ 04.07.2016 - время: 09:40)
А СССР бурно протестовал во время прихода Гитлера к власти?
И категорически отказывался поддерживать с нацистской Германией торговые отношения?
Да. Если почитаете историю,то увидите,что 1933-39 г.г.-период глубочайшего охлаждения отношений между СССР и Германией.

И не оккупировал половину Польши вместе с Гитлером?

СССР не оккупировал Польшу. Он воссоединил Западную Украину и Западную Белоруссию после того как польское государство перестало существовать в результате агрессии Германии.
И по поводу Прибалтики вам следует тоже придерживаться фактов. Все эти государства имели пакт с СССР,они его нарушили,кстати, в результате выборов к власти там пришли народно-демократические правительства ,которые оказались в опасности-реакционные силы там,поддерживаемые из-за рубежа стали готовить перевороты. Тогда правительства приняли решение о вхождении в состав СССР. Заметьте,это абсолютно соответствовало чаяниям большинства населения. Как подтверждение этого-армии этих стран не сделали ни выстрела и ушли в казармы,а потом большинство офицеров и младших командиров перешло на службу в Красную армию.