Спекуляции на Отечественной войне.

(darsie @ 01.07.2016 - время: 15:02)
(Anenerbe @ 01.07.2016 - время: 01:56)
Но победу взяли себе партии совершенно не имеющие к ней никакого отношения. Партия власти, как вы все понимаете. По какому праву они спекулируют на Отечественной Войне, и поддерживают свои рейтинги? увы увы , на Победе спекулировали и политические силы,имевшие к ней непосредственное отношение...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Падение_Берлина

фильм 1949 года... в полном здравии и сознании не менее одного миллиона фронтовиков 1 Белорусского фронта( в его составе на момент указанных событий 12 армий), где то столько же приходилось на 1 Украинский фронт,так же штурмовавший Берлин... то есть практически в каждом районе,на территории каждого сельсовета есть живые участники этого события..тем не менее...
в конце фильма Вождь всех времен и народов на Сталинском маршруте прилетает в только что взятое логово врага, где его, согласно регламента встречают маршалы,генералы и даже полковники(абсолютно реальные люди, на тот момент в силе и при власти)... и среди них НЕТ маршала Победы... ну наверное никак не мог Георгий Константинович оторваться от приема пленных и пересчета трофеев, недосуг ему было встречать непосредственного начальника в белоснежном кителе...
в 1953 из фильма удалили и наркома унутренних дел Лаврентия Павловича...
если бы так и дальше пошло , то в угоду политическим спекуляциям этак к 1991 году Иосифа Виссарионовича встречали бы капитан Америка,Бетмен и утенок Даффи Дак(как никак есть мульт, где он Гитлера в лоб клюет)...
В советском фильме "Крепкий орешек" (1967)нет ни Сталина, ни Жукова, при том, что масса ветеранов в то время была жива.

PS. Налицо приватизация Победы в своих корыстных интересах небольшой группой господ при власти. Антисоветски и антикоммунистически настроенной.

(Anenerbe @ 01.07.2016 - время: 01:56)
Это тема не про историю. Это тема о том, что некоторые главенствующие полит.силы, постоянно спекулируют на Великой Победе советского народа над немецко-фашисткими оккупантами. Приписали эту победу себе, приписали себе идеалы Победы, и нагло пользуются этим. Ведь достаточно просто обвинить противника в фашизме, высосать доказательства из пальца, и народ поверит в это. Поскольку Отечественная Война в русском человеке имеет почти астральный и психологический характер, любое осквернение Великой Победы вызывает у русского человека ненависть. Ладно, если бы Победу взяли себе КПРФ, все же строй был коммунистическим.

Но победу взяли себе партии совершенно не имеющие к ней никакого отношения. Партия власти, как вы все понимаете. По какому праву они спекулируют на Отечественной Войне, и поддерживают свои рейтинги?

Победа над фашизмом им не принадлежит. Она принадлежит русскому народу! И даже не новоиспеченным патриотом, они к ней тоже никакого отношения не имеют.

Что про это думаете?
Я думаю, что ты просто создал очередную свою говно-тему ниАчем.

Кто именно спекулирует на Победе? В чем это выражается? Приведи конкретные примеры.

Сиди уж в своей виртуальной нарнии... а в реале нюхай носки ненавидимого тобой быдла в метро два раза в сутки.

(Fater @ 01.07.2016 - время: 17:55)
Просто скажите, только вот честно, смог бы СССР без союзников уничтожить гитлеровскую Германию?
(вопрос не про ленд-лиз)

И второй вопрос, смогла ли Великобритания (на тот момент - да, Велико.. те-же самые гурки - не добровольцы как-никак...), США, оккупированная Голландия, Франция со своим в принципе - ничтожным Сопротивлением и ДеГоллем в Африке уничтожить Германию без СССР?

А по теме... тема опять скатывается в одну - большую тему, "мерзкий Запад, противная "партия власти" и великая Россия".

Победу сейчас кто только не присваивает... Все, кому не лень делают себе пиар на Победе... И это - гадко.

Победа должна оставаться в памяти...
Ну во первых Ленд Лиз, это один из видов помощи союзников.
Во вторых ни одна из стран участников коалиции в одиночку с Германией справится не смогла бы.

(avp @ 01.07.2016 - время: 21:31)
В советском фильме "Крепкий орешек" (1967)нет ни Сталина, ни Жукова, при том, что масса ветеранов в то время была жива.
ну дык тот Крепкий орешек и не претендовал на глобально-историческое событие... очень молодые Румянцева и Соломин в ролях бойца и командира оочеень тылового аэростатно-заградительного отряда смешно и весело залетают в глубокий тыл к немцам, где,для маскировки сменив имиджи на кардинально противоположные, подручными средствами разоружают и пленят глупых и трусливых немцев целыми ротами... все прекрасно понимали , что это комедия, не претендующая на историческую действительность-если так воевали нестроевые тыловики, как же тогда должны были бить врага кадровые солдаты? и почему тогда в указанное в картине время действие фильмы происходило под Москвой а не возле Берлина?...Комедия,однако...

(ALEX0404 @ 01.07.2016 - время: 21:50)
(Anenerbe @ 01.07.2016 - время: 01:56)
Это тема не про историю. Это тема о том, что некоторые главенствующие полит.силы, постоянно спекулируют на Великой Победе советского народа над немецко-фашисткими оккупантами. Приписали эту победу себе, приписали себе идеалы Победы, и нагло пользуются этим. Ведь достаточно просто обвинить противника в фашизме, высосать доказательства из пальца, и народ поверит в это. Поскольку Отечественная Война в русском человеке имеет почти астральный и психологический характер, любое осквернение Великой Победы вызывает у русского человека ненависть. Ладно, если бы Победу взяли себе КПРФ, все же строй был коммунистическим.

Но победу взяли себе партии совершенно не имеющие к ней никакого отношения. Партия власти, как вы все понимаете. По какому праву они спекулируют на Отечественной Войне, и поддерживают свои рейтинги?

Победа над фашизмом им не принадлежит. Она принадлежит русскому народу! И даже не новоиспеченным патриотом, они к ней тоже никакого отношения не имеют.

Что про это думаете? Я думаю, что ты просто создал очередную свою говно-тему ниАчем.

Кто именно спекулирует на Победе? В чем это выражается? Приведи конкретные примеры.

Сиди уж в своей виртуальной нарнии... а в реале нюхай носки ненавидимого тобой быдла в метро два раза в сутки.
Я знаю, что тебя раздражают мои темы. И я очень рад. И дизлайки ваши мне приятны, и критика…Чем больше я отделяюсь от ура-патриотов и от массового сознания, чем больше я себя ощущаю европейцем. И здравомыслящим человеком! Ибо цель моя – не в какой раз не быть похожим на таких, как вы.

Я давно политик. У меня 50 наград в политике. Я был несколько раз избран политиком месяца. Просто , пример, что мои темы были популярны. А кто ты такой, я не знаю. Обычный сетевик из неоткуда. Если тебя что-то напрягает, можешь не отвечать на мои посты, переживу, тут и без тебя ура-придурков хватает, с которыми можно поспорить)

Великая Отечественная война эксплуатируется партией власти. Но самый яркий момент в противостоянии на Украине. Где одну из сторон записали в фашисты. Хотя я доказывал, что и западные украинцы уважают и помнят ветеранов Отечественной Войны.

(Misha56 @ 01.07.2016 - время: 22:07)
Во вторых ни одна из стран участников коалиции в одиночку с Германией справится не смогла бы.
Тут я с вами не соглашусь. В после 1944г. Советская армия разбила бы немцев в любом случае. Может с большими потерями, может чуть позже, но крах рейха был неизбежен. Это просто факт. Но я, ни в коем случае, не оспариваю вклад Союзников в борьбе с фашизмом. Но тема не про это.

(Anenerbe @ 01.07.2016 - время: 02:28)
Это потому, что ты тупой. По этому не удивительно, что в стройбате отслужил срочную.
Предупреждение по п.4, переход на личности пользователей.

(srg2003 @ 01.07.2016 - время: 12:49)
Согласен, Победу одержал весь многонациональный народ СССР, от рядового Иванова, до главнокомандующего Джугашвили.
Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне и раньше заслужил звание, если хотите, руководящей силы нашего Советского Союза среди всех народов нашей страны.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он — руководящий народ, но и потому, что у него имеется здравый смысл, общеполитический здравый смысл и терпение.Сталин. Тост, на кремлёвском приёме 24 мая 1945 года.

Но я с вам согласен, делить народы по большему вкладу неэтично..

(Anenerbe @ 01.07.2016 - время: 23:38)
(Misha56 @ 01.07.2016 - время: 22:07)
Во вторых ни одна из стран участников коалиции в одиночку с Германией справится не смогла бы.Тут я с вами не соглашусь. В после 1944г. Советская армия разбила бы немцев в любом случае. Может с большими потерями, может чуть позже, но крах рейха был неизбежен. Это просто факт. Но я, ни в коем случае, не оспариваю вклад Союзников в борьбе с фашизмом. Но тема не про это.
До сорок четвёртого надо было дожить.
А по шкале от 0 до 5 шансов на это было -25.

(Gladius78 @ 01.07.2016 - время: 20:04)
Победа в ВЕЛИКОЙ Отечественной Войне! а не в Отечественной Войне!

Великая Отечественная Война, это название, а отечественная, ее суть..

На таком значимом событии, как ВОВ, безусловно многие политики спекулируют..Речь об этом? А как может быть по другому? Запретить ее упоминать им и делать вояжи к ветеранам 9 мая и перед выборами, а так же фотографироваться с ними после общих слов?
Ну хоть так, многие ветераны иногда получают какую то помощь..

(bibilait @ 01.07.2016 - время: 13:00)
Самое спекулятивное здесь - старт-пост. Хохол, он и в Ингрии - хохол. Нет ни святого, ни священного. Противней укронацика только укролибер, у первых есть хоть уродливая, но "гиднисть". У вторых - только гибкий позвоночник.
Предупреждение за флуд.

(Misha56 @ 02.07.2016 - время: 00:38)
(Anenerbe @ 01.07.2016 - время: 23:38)
(Misha56 @ 01.07.2016 - время: 22:07)
Во вторых ни одна из стран участников коалиции в одиночку с Германией справится не смогла бы.Тут я с вами не соглашусь. В после 1944г. Советская армия разбила бы немцев в любом случае. Может с большими потерями, может чуть позже, но крах рейха был неизбежен. Это просто факт. Но я, ни в коем случае, не оспариваю вклад Союзников в борьбе с фашизмом. Но тема не про это. До сорок четвёртого надо было дожить.
А по шкале от 0 до 5 шансов на это было -25. Вопрос действительно не простой.Если брать летние кампании,то первая крупная победа у СССР в этой войне,произошла в августе 1943 года на Курской дуге,до этого летом у войск СССР не было ни одной победы.Только зимой удавалось немного отвоевывать и стабилизировать позиции,которые были потеряны летом.

(Anenerbe @ 01.07.2016 - время: 23:33)
…Чем больше я отделяюсь от ура-патриотов и от массового сознания, чем больше я себя ощущаю европейцем. И здравомыслящим человеком! Ибо цель моя – не в какой раз не быть похожим на таких, как вы.
Это которым европейцем? Там тоже не всё так однородно. Те , кто срывал георгиевские ленточки у ветеранов во Львове в 2011 тоже потом скакали и орали це Еуропа. Поляки снявшие памятник Черняховскому тоже европейцы. Марши памяти ветеранов СС в Эстонии и Латвии тоже ведь в Европе происходят. Но есть и немцы , которые ухаживают за могилами советских солдат. Есть американские, канадские и британские ветераны северных конвоев, которых приветствовали в Архангельске и Мурманске. У нас есть музей на 35й батарее последнем оплоте обороны Севастополя. Его на свои деньги без всякой помощи еще при Украине создал Алексей Чалый. Вход бесплатный и PR ему был не нужен, человек занимался конкретным производством. Сейчас он депутат законодательного собрания. Он тоже спекулирует на Великой Победе ради своих политических целей?

По ходу, "русской нации" без роду, без племени только два памятных события внедряются в тупые бошки: война да холокост.
А еще жалуетесь на засилье быдла. А ведь у быдла только две памятные вехи на всю жизнь: когда он кому нибудь рыло начистил, и когда ему начистили. Тех, кто ему начистил, он боится и уважает, а те, кому он начистил- враги до победного конца...
Курятник, где вышестоящие гадят на головы нижестоящим, прорываясь повыше, чтоб меньше дерьма на голову сыпалось...
Вот такая она, "русская участь", уготовленная "русским иванам", родства не помнящим.

(darsie @ 01.07.2016 - время: 15:02)
то есть практически в каждом районе,на территории каждого сельсовета есть живые участники этого события..тем не менее...
в конце фильма Вождь всех времен и народов на Сталинском маршруте прилетает в только что взятое логово врага, где его, согласно регламента встречают маршалы,генералы и даже полковники(абсолютно реальные люди, на тот момент в силе и при власти)... и среди них НЕТ маршала Победы... ну наверное никак не мог Георгий Константинович оторваться от приема пленных и пересчета трофеев, недосуг ему было встречать непосредственного начальника в белоснежном кителе...
Странно,очень странно…. В "Падении Берлина" роль человека,похожего на маршала Жукова играл человек похожий на актера Федора Блажевича. Разве не он с человеком похожим на Бориса Ливанова ,игравшего человека похожего на Роскоссовского стречает человека похожего на Геловани?
Я не очень сильно,конечно помню фильм,но ведт есть он в инете и можно посмотреть….

(Феофилакт @ 02.07.2016 - время: 16:21)
(darsie @ 01.07.2016 - время: 15:02)
то есть практически в каждом районе,на территории каждого сельсовета есть живые участники этого события..тем не менее...
в конце фильма Вождь всех времен и народов на Сталинском маршруте прилетает в только что взятое логово врага, где его, согласно регламента встречают маршалы,генералы и даже полковники(абсолютно реальные люди, на тот момент в силе и при власти)... и среди них НЕТ маршала Победы... ну наверное никак не мог Георгий Константинович оторваться от приема пленных и пересчета трофеев, недосуг ему было встречать непосредственного начальника в белоснежном кителе... Странно,очень странно…. В "Падении Берлина" роль человека,похожего на маршала Жукова играл человек похожий на актера Федора Блажевича. Разве не он с человеком похожим на Бориса Ливанова ,игравшего человека похожего на Роскоссовского стречает человека похожего на Геловани?
Я не очень сильно,конечно помню фильм,но ведт есть он в инете и можно посмотреть….
А вот странно, почему выражение "падение Берлина" использовалось только при Сталине, а начиная с Хрущева- только "взятие"?

(Sinnerbi @ 02.07.2016 - время: 13:15)
(Anenerbe @ 01.07.2016 - время: 23:33)
…Чем больше я отделяюсь от ура-патриотов и от массового сознания, чем больше я себя ощущаю европейцем. И здравомыслящим человеком! Ибо цель моя – не в какой раз не быть похожим на таких, как вы. Это которым европейцем? Там тоже не всё так однородно. Те , кто срывал георгиевские ленточки у ветеранов во Львове в 2011 тоже потом скакали и орали це Еуропа. Поляки снявшие памятник Черняховскому тоже европейцы. Марши памяти ветеранов СС в Эстонии и Латвии тоже ведь в Европе происходят. Но есть и немцы , которые ухаживают за могилами советских солдат. Есть американские, канадские и британские ветераны северных конвоев, которых приветствовали в Архангельске и Мурманске. У нас есть музей на 35й батарее последнем оплоте обороны Севастополя. Его на свои деньги без всякой помощи еще при Украине создал Алексей Чалый. Вход бесплатный и PR ему был не нужен, человек занимался конкретным производством. Сейчас он депутат законодательного собрания. Он тоже спекулирует на Великой Победе ради своих политических целей?
Давай все не будем мешать в кучу. Я не одобряю, что украинские националисты срывают с ветеранов Георгиевские ленточки. Но сейчас этот символ, не любят на всей Украине. Поскольку повстанцы с этими ленточками убивают украинцев. Я не обсуждаю войну на Донбассе. Я скидывал сюда фотки, как зап.украинцы отмечают 9-го мая, и носят ленточки. Но патриоты это проигнорировали! Эстонцы, прибалты и так т.д. это независимые государства, и они вправе хоть гитлеру памятник поставить. Мне тоже это не нравится. Но почему, то Европа молчит, и евреи молчат, может это шествие сильно преувеличенно в России? Вот вам и спекуляция.

Я не знаю вашего депутата. Но если он не критикует систему, значит, его все устраивает. А честные политики у нас долго не живут. Пример, Немцов. Ругал, критиковал - убили. А все остальные, это так, для вибраций.

(Феофилакт @ 02.07.2016 - время: 15:21)
. Странно,очень странно…. В "Падении Берлина" роль человека,похожего на маршала Жукова играл человек похожий на актера Федора Блажевича. Разве не он с человеком похожим на Бориса Ливанова ,игравшего человека похожего на Роскоссовского стречает человека похожего на Геловани?
Я не очень сильно,конечно помню фильм,но ведт есть он в инете и можно посмотреть….
дело не во внешности- по сюжету они , как и положено , представляются Верховному по полной форме -должность звание фамилия... и командующий основным фронтом не озвучивается... что в общем то и привлекло внимание при первом просмотре картины....
возможно , при сьемках фильма все было сделано правильно, и актер , игравший Жукова, присутствовал в кадре ,но при монтаже его озвучку исключили в угоду политическому моменту

Как уже и было сказано, фашистов нет, империи не будет так же как и СССР по причине того что все республики уже самостоятельные государства. Где то дедушки у Вас были? Эта тема будет поддержана навсегда. Царей не будет, демократия подходит к концу цикла, отчёты работ федерации, утилизация инкубатора. Удачи.

https://www.youtube.com/watch?v=7qFF2v8VsaA