Сольют ли Крым тоже?

Да
46
Нет
116
Свой вариант
10
Всего голосов: 172
Sea Harrier
Sea Harrier
Грандмастер
1/27/2016, 3:48:48 PM
(sxn_3278951818 @ 27.01.2016 - время: 13:17)
Странно....Вот когда у нас валютные кредитчики митинговали и возмущались, то тут все писали :" Ай-я-яй, какая хунта плохая !!! Народ грабит !!! А они же - люди !!!"

А как в России началось - так сразу и адекватное восприятие реалий : " Нечего было брать в валюте" и "самые хитрожопые" )))

Как бы вам объяснить. Как бэ про цикличность кризисов при капитализме еще в школе на уроках истории и политэкономии говорили, и если берешь кредит на 20 лет через 10 лет после окончания кризиса, нет никаких препятствий к пониманию того, что вероятность попадания в следующий кризис с кредитом очень высока.
Ну а у вас сделали переворот, развязали гражданскую войну и уронили экономику именно хунтята, без них Украина и ее граждане кризис пережили бы с меньшими потерями. Как то так.
sxn_3278951818
sxn_3278951818
Удален
1/27/2016, 4:23:00 PM
(Sea Harrier @ 27.01.2016 - время: 13:48)
(sxn_3278951818 @ 27.01.2016 - время: 13:17)
Странно....Вот когда у нас валютные кредитчики митинговали и возмущались, то тут все писали :" Ай-я-яй, какая хунта плохая !!! Народ грабит !!! А они же - люди !!!"

А как в России началось - так сразу и адекватное восприятие реалий : " Нечего было брать в валюте" и "самые хитрожопые" )))
Как бы вам объяснить. Как бэ про цикличность кризисов при капитализме еще в школе на уроках истории и политэкономии говорили, и если берешь кредит на 20 лет через 10 лет после окончания кризиса, нет никаких препятствий к пониманию того, что вероятность попадания в следующий кризис с кредитом очень высока.
Ну а у вас сделали переворот, развязали гражданскую войну и уронили экономику именно хунтята, без них Украина и ее граждане кризис пережили бы с меньшими потерями. Как то так.

Как бы Вам объяснить....До хунтят нашей экономикой управляли "умнейшие люди", которые и привели её, экономику, к краху. Хунтята получили наследие, которое успешно приумножили в угоду себе . Без хунтят, но с Азаровым, доллар был бы по 12 в 2014-2015 г., а в условиях мирового кризиса опускался бы сейчас вместе с рублём до 24 грн за бакс или ниже. Т.е. было бы тоже самое, ведь у Януковича золотой запас к концу 2013 года закончился уже, валюту нечем было бы поддерживать. Иными словами, продержалась бы еще Украина ну год максимум, как Россия. А дальше - неизбежный крах. Кстати, про это и говорили российские СМИ в конце 2013 года до хунты.

А цикличность кризисов и мировой кризис - это пусть вам рассказывают по тв про его суперпагубное влияние на мировую экономику. Кризис есть, я не спорю. И он имеет свою цикличность. Но для мировой экономики он не так ощутим, как для России и некоторых других стран-бензоколонок. России без санкций было бы намного проще его ощущать, а так кризис только начинается, а рубль начал падать еще в 2014 году. Полное впечатление, что вам не кризис мешает, а цена нефти. А ведь еще лет десять назад нефть была по 60 за барель . И ничего, жили.
Вообщем, на экономику России влияет не столько экономический мировой кризис, сколько менеджмент страны, который ничего не сделал за годы с дорогой нефтью для развития реального сектора и промышленности. Ну и ввёл страну своими действиями под всевозможные ограничения на мировом финансовом рынке.
SKlF
SKlF
Удален
1/27/2016, 4:33:14 PM
(Sea Harrier @ 27.01.2016 - время: 12:56)
(SKlF @ 27.01.2016 - время: 12:30)
27.01.16 09:40 "Мне жить не на что! Давайте вернем уже этот Крым!", - валютные заемщики взяли штурмом банк в Москве. ВИДЕО
Валютные заемщики банка "Райффайзен" ворвались в его главный офис в Москве и требуют дать возможность расплатиться по кредитам по курсу 40 рублей за доллар.
Что вам сказать на это. Данные умники в свое время решили нае... обмануть систему, брали кредит в долларах, но у них был выбор. Это их проблемы. Да государство возможно им поможет, но если честно, я бы не стал. Максимум что по моему мнению надо сделать это отсрочку по платежам года на три. Когда брали кредит в валюте, что вера в Путина была беспредельна? Или дипломы о верхнем образовании не позволяли спрогнозировать кризис?

они не знали что Путин отберет Крым и тем самым ввергнет Россию в пучину экономического хаоса. одно дело кризис другое дело кризис + санкции которые не позволяют смягчить этот кризис. Вот они и хотят чтоб вернули Крым ради снятия санкций и как следствие смягчения кризиса...
Хорхе Топор
Хорхе Топор
Грандмастер
1/27/2016, 4:38:29 PM
(SKlF @ 27.01.2016 - время: 14:33)
они не знали что Путин отберет Крым

скрытый текст
з початку нульових говорили щоб брали кредити в національній валюті, і хто їм винен, що вони думали, що самі розумні
Sea Harrier
Sea Harrier
Грандмастер
1/27/2016, 4:38:55 PM
(sxn_3278951818 @ 27.01.2016 - время: 14:23)
Как бы Вам объяснить....До хунтят нашей экономикой управляли "умнейшие люди", которые и привели её, экономику, к краху. Хунтята получили наследие, которое успешно приумножили в угоду себе . Без хунтят, но с Азаровым, доллар был бы по 12 в 2014-2015 г., а в условиях мирового кризиса опускался бы сейчас вместе с рублём до 24 грн за бакс или ниже. Т.е. было бы тоже самое, ведь у Януковича золотой запас к концу 2013 года закончился уже, валюту нечем было бы поддерживать. Иными словами, продержалась бы еще Украина ну год максимум, как Россия. А дальше - неизбежный крах. Кстати, про это и говорили российские СМИ в конце 2013 года до хунты.

Понятно, еще один с тремя красными дипломами...
Все почти правильно, но вы забываете про разорванные торговые связи с Россией(подозреваю, что если бы не это, то Украина намного легче сейчас переживала бы кризис), в этом Азаров с Яныком виноваты? и убитом за два года наследии(тоже наверное виноват Янык с Азаровым, мало оставили?), плюс война развязанная на востоке(то же Янык с Азаровым отдавали приказ о начале?)уносящая как жизни людей так и требующая непомерных вливаний.
sxn_3278951818
sxn_3278951818
Удален
1/27/2016, 4:54:10 PM
(Sea Harrier @ 27.01.2016 - время: 14:38)
(sxn_3278951818 @ 27.01.2016 - время: 14:23)
Как бы Вам объяснить....До хунтят нашей экономикой управляли "умнейшие люди", которые и привели её, экономику, к краху. Хунтята получили наследие, которое успешно приумножили в угоду себе . Без хунтят, но с Азаровым, доллар был бы по 12 в 2014-2015 г., а в условиях мирового кризиса опускался бы сейчас вместе с рублём до 24 грн за бакс или ниже. Т.е. было бы тоже самое, ведь у Януковича золотой запас к концу 2013 года закончился уже, валюту нечем было бы поддерживать. Иными словами, продержалась бы еще Украина ну год максимум, как Россия. А дальше - неизбежный крах. Кстати, про это и говорили российские СМИ в конце 2013 года до хунты.
Понятно, еще один с тремя красными дипломами...
Все почти правильно, но вы забываете про разорванные торговые связи с Россией(подозреваю, что если бы не это, то Украина намного легче сейчас переживала бы кризис), в этом Азаров с Яныком виноваты? и убитом за два года наследии(тоже наверное виноват Янык с Азаровым, мало оставили?), плюс война развязанная на востоке(то же Янык с Азаровым отдавали приказ о начале?)уносящая как жизни людей так и требующая непомерных вливаний.
Вы забыли кто вёл Украину в Европу в 2013 году ? Вы забыли кто работал над новыми стандартами под-Европу до хунты ?
Янукович не подписал ассоциацию лишь из-за прямой угрозы от России. А небыло бы угрозы, то подписал бы. И связи бы сам начал разрывать. И гривна начала бы падать.
Но бесспорно, война и разрыв связей наиболее сильно повлияло на экономику. Вопрос : а была ли бы война, без России и её пропаганды? И какой курс имела бы гривна на сегодня без войны, но с разорванными связями с Россией... Мой прогноз - по 12-16 грн за доллар в 2014-2015г.

То, что войну развязала хунта - это не так. Хунта не в состоянии такого сделать без России. Войну как раз развязала и разожгла Россия. А хунта виновата лишь в слабой политической воле к её прекращению да массовой продажности в угоду личных экономических интересов от войны.

История не терпит сослогательного наклонения. Маємо те, що маємо.
lozdok
lozdok
Акула пера
1/27/2016, 5:32:51 PM
(sxn_3278951818 @ 27.01.2016 - время: 14:54)
Вы забыли кто вёл Украину в Европу в 2013 году ? Вы забыли кто работал над новыми стандартами под-Европу до хунты ?
Янукович не подписал ассоциацию лишь из-за прямой угрозы от России.

Януковичу никто не угрожал. просто по дороге в Европу он очухался и протрезвел, поэтому и не стал ничего подписывать. а самые умные украинцы видели свет лишь со стороны Европы. они разозлились на верхушку и устроили Майдан. а дальше по накатанной.
lozdok
lozdok
Акула пера
1/27/2016, 5:36:08 PM

Вопрос : а была ли бы война, без России и её пропаганды?



История не терпит сослогательного наклонения. Маємо те, що маємо.


сами спрашиваете, сами отвечаете ... и добавить нечего. 00062.gif
Вендал
Вендал
Акула пера
1/27/2016, 5:36:49 PM
(sxn_3278951818 @ 27.01.2016 - время: 14:54)
Войну как раз развязала и разожгла Россия.
Я 100500 раз спрашиваю.. Если Россия развязала ВОЙНУ, то почему до сих пор две страны находятся в дипломатических отношениях и граждане Украины (политологи, экономисты, рабочие) свободно передвигаются по России, а не сидят в лагерях, как интернированные?
Почему до сих пор посольства работают и не объявлено военное положение?

Война́ — конфликт между политическими образованиями — государствами, племенами, политическими группировками и так далее, — происходящий в форме вооружённого противоборства, военных (боевых) действий между их вооружёнными силами. Цель войны — собственное выживание или уничтожение противника.
(вики)
sxn_3278951818
sxn_3278951818
Удален
1/27/2016, 5:38:53 PM
(lozdok @ 27.01.2016 - время: 15:32)
(sxn_3278951818 @ 27.01.2016 - время: 14:54)
Вы забыли кто вёл Украину в Европу в 2013 году ? Вы забыли кто работал над новыми стандартами под-Европу до хунты ?
Янукович не подписал ассоциацию лишь из-за прямой угрозы от России.
Януковичу никто не угрожал. просто по дороге в Европу он очухался и протрезвел, поэтому и не стал ничего подписывать. а самые умные украинцы видели свет лишь со стороны Европы. они разозлились на верхушку и устроили Майдан. а дальше по накатанной.

с чего Вы взяли, что не угрожали?

По косвенным признакам как раз и угрожали, если он "уйдёт" в Европу. Вспомните знаменитое видео, как он жаловался Меркель. Вспомните его абсолютно неожиданный демарш по неподписанию ассоциации в Вильнюсе. Так поступить мог только человек, что забоялся угроз, а не политик, чьи действия независимы извне. Ну и сами угрозы были озвучены Киселёвым и компанией накануне. А они - рупор Кремля, просто так бы не говорили.
sxn_3278951818
sxn_3278951818
Удален
1/27/2016, 5:42:43 PM
(Вендал @ 27.01.2016 - время: 15:36)
(sxn_3278951818 @ 27.01.2016 - время: 14:54)
Войну как раз развязала и разожгла Россия.
Я 100500 раз спрашиваю.. Если Россия развязала ВОЙНУ, то почему до сих пор две страны находятся в дипломатических отношениях и граждане Украины (политологи, экономисты, рабочие) свободно передвигаются по России, а не сидят в лагерях, как интернированные?
Почему до сих пор посольства работают и не объявлено военное положение?

Война́ — конфликт между политическими образованиями — государствами, племенами, политическими группировками и так далее, — происходящий в форме вооружённого противоборства, военных (боевых) действий между их вооружёнными силами. Цель войны — собственное выживание или уничтожение противника.
(вики)

В 100501 раз отвечаю.
Потому что на дворе 21 век. Это раньше войну объявляли официально,высылали послов, вводили войска и тп. А сейчас идёт гибридная война.
Sea Harrier
Sea Harrier
Грандмастер
1/27/2016, 5:45:04 PM
(sxn_3278951818 @ 27.01.2016 - время: 14:54)
Вы забыли кто вёл Украину в Европу в 2013 году ? Вы забыли кто работал над новыми стандартами под-Европу до хунты ?
Янукович не подписал ассоциацию лишь из-за прямой угрозы от России.

С самого начала бубнежа про евроассоциацию, Яныка предупреждали, что если Украина евроассоциируется и полуит ЗСТ с ЕС, то ЗСТ с Россией будет закрыта. Но хтрожопое создание мечтало, что сможет продавить Россию и тогда ухх развернется, гоня под видом украинских, товары из ЕС в Россию. План шикарный, но не при Путине, при Горби или ЕБНе прокатило бы.
До самого конца у Яныка оставалась надежда, что сможет как либо договориться. Когда его откровенно послали, он и отказался о этой самой ассоциации понимая, что ЗСТ с ЕС будет "диодом" приносящим прибыль только ЕС, а автоматическое закрытие ЗСТ с Россией приведет к краху множества отраслей, которые приносили ощутимый вклад в бюджет Украины.
Как бы расклад такой. И кто кому угрожал?
Вендал
Вендал
Акула пера
1/27/2016, 5:51:17 PM
(sxn_3278951818 @ 27.01.2016 - время: 15:42)
Потому что на дворе 21 век. Это раньше войну объявляли официально,высылали послов, вводили войска и тп. А сейчас идёт гибридная война.

Нее...В международном гуманитарном праве выделяют два типа вооруженных конфликтов:

Международный вооружённый конфликт. В таком конфликте война ведется между государствами.

Немеждународный вооружённый конфликт. В таком конфликте война ведется между повстанцами и государством (или же между группами повстанцев)

У вас НЕМЕЖДУНАРОДНЫЙ конфликт... Россия тут никаким боком...
Но вот была бы хоть каким боком -то был бы МЕЖДУНАРОДНЫЙ... И как следствие -высылка послов, ввод войск, интернирование граждан и тд....

А войны без войны не бывает...))))
Иллюзорный
Иллюзорный
Грандмастер
1/27/2016, 5:52:41 PM
(sxn_3278951818 @ 27.01.2016 - время: 14:54)
Вы забыли кто вёл Украину в Европу в 2013 году ? Вы забыли кто работал над новыми стандартами под-Европу до хунты ?
Янукович не подписал ассоциацию лишь из-за прямой угрозы от России. А небыло бы угрозы, то подписал бы. И связи бы сам начал разрывать. И гривна начала бы падать.
Но бесспорно, война и разрыв связей наиболее сильно повлияло на экономику. Вопрос : а была ли бы война, без России и её пропаганды? И какой курс имела бы гривна на сегодня без войны, но с разорванными связями с Россией... Мой прогноз - по 12-16 грн за доллар в 2014-2015г.

То, что войну развязала хунта - это не так. Хунта не в состоянии такого сделать без России. Войну как раз развязала и разожгла Россия. А хунта виновата лишь в слабой политической воле к её прекращению да массовой продажности в угоду личных экономических интересов от войны.

1. Чем Россия УГРОЖАЛА Украине в случае подписания последней ассоциации с ЕС? А ну давайте ФАКТЫ: доказывающие данное заявление видеорепортажи, документы, заявления российских лидеров и политиков и пр?

2. Все укропатриоты в один голос уже несколько лет верещат, что Янукович - пророссийский президент, агент Кремля, ставленник Путина и всё такое. Вам не приходит в голову, что это как-то не вяжется между собой - желание Януковича уйти в ЕС и якобы полное подчинение Мосеве? У вас, украинцев, в головах вообще порядок хоть какой-нибудь настанет уже, как скоро сможете адекватно реальность воспринимать? )))

3. Простите, а вы о какой вообще войне? О гражданской на Украине (между "ватниками" и "вышиватниками"), или о русско-украинской, которая идет исключительно у вас в головах? Россия с Украиной не воевала, вам это до сих пор непонятно?
Хотите знать, что будет, если Россия начнет воевать - гляньте на сегодняшнюю Сирию, или хотя бы на Грузию в 2008-м.

Вопли украинцев о том, что Россия ведет против них войну, несколько подзаколебали уже не только россиян, но и Европу...

Если же вы о вашей гражданской войне (по-другому ее назвать нельзя никак, ибо если жители одного государства готовы убивать друг друга только за политические взгляды - это оно и есть) - вы меня удивляете.
Полный разрыв Украины с Россией, делающий невозможным примирение двух стран в ближнесрочной перспективе и сохранение экономических связей между ними - это главное условие, на котором Запад вообще готов был взять на себя хоть какую-то экономическую подпитку вашей страны. Не будь "войны" - Запад не дал бы вам ни одного евро кредита. Так что о каком великом и могучем курсе гривны вы бредите, если бы не коварная Россия - мне вообще непонятно. Ваша экономика до сих пор держится на плаву только из-за того, что Запад вам не дает утонуть, сами ваши правители не годны тут ни на что...
Sea Harrier
Sea Harrier
Грандмастер
1/27/2016, 6:01:07 PM
(Иллюзорный @ 27.01.2016 - время: 15:52)
1. Чем Россия УГРОЖАЛА Украине в случае подписания последней ассоциации с ЕС? А ну давайте ФАКТЫ: доказывающие данное заявление видеорепортажи, документы, заявления российских лидеров и политиков и пр?

Ну как жеж вам не понятно. Тем, что с самого начала знали о хитрожопом плане стать проводником товаров из ЕС под видом украинских в Россию и не дали его осуществить. Мало того, что с самого начала им говорили, что так не получится и надо вопрос решать, так еще и оказалось, что это не просто слова.
Иллюзорный
Иллюзорный
Грандмастер
1/27/2016, 6:08:02 PM
(Sea Harrier @ 27.01.2016 - время: 16:01)
(Иллюзорный @ 27.01.2016 - время: 15:52)
1. Чем Россия УГРОЖАЛА Украине в случае подписания последней ассоциации с ЕС? А ну давайте ФАКТЫ: доказывающие данное заявление видеорепортажи, документы, заявления российских лидеров и политиков и пр?
Ну как жеж вам не понятно. Тем, что с самого начала знали о хитрожопом плане стать проводником товаров из ЕС под видом украинских в Россию и не дали его осуществить. Мало того, что с самого начала им говорили, что так не получится и надо вопрос решать, так еще и оказалось, что это не просто слова.

То есть публичные признания Меркель и брюссельских крючкотворов о том, что это была ошибка ЗАПАДА, что нельзя было настаивать на полном полном экономическом разрыве РФ и Украины при условиях ассоциации, что Запад виноват в том, что не учел интересы России - не катят? Все равно Россия виновата тут?

Ну а то, что в пунктах устава ТС всё прописано, что не получится одновременно и рыбку съесть, и известно куда сесть - это для украинцев открытие, видимо? Это и есть "угроза"? ))
Sea Harrier
Sea Harrier
Грандмастер
1/27/2016, 6:17:25 PM
(Иллюзорный @ 27.01.2016 - время: 16:08)
(Sea Harrier @ 27.01.2016 - время: 16:01)
(Иллюзорный @ 27.01.2016 - время: 15:52)
1. Чем Россия УГРОЖАЛА Украине в случае подписания последней ассоциации с ЕС? А ну давайте ФАКТЫ: доказывающие данное заявление видеорепортажи, документы, заявления российских лидеров и политиков и пр?
Ну как жеж вам не понятно. Тем, что с самого начала знали о хитрожопом плане стать проводником товаров из ЕС под видом украинских в Россию и не дали его осуществить. Мало того, что с самого начала им говорили, что так не получится и надо вопрос решать, так еще и оказалось, что это не просто слова.
То есть публичные признания Меркель и брюссельских крючкотворов о том, что это была ошибка ЗАПАДА, что нельзя было настаивать на полном полном экономическом разрыве РФ и Украины при условиях ассоциации, что Запад виноват в том, что не учел интересы России - не катят? Все равно Россия виновата тут?

Ну а то, что в пунктах устава ТС всё прописано, что не получится одновременно и рыбку съесть, и известно куда сесть - это для украинцев открытие, видимо? Это и есть "угроза"? ))

ДАААА!!!!
Кляты москали не дали на себе нахаляву пенензов срубить.
Иллюзорный
Иллюзорный
Грандмастер
1/27/2016, 6:20:01 PM
(sxn_3278951818 @ 27.01.2016 - время: 15:38)
(lozdok @ 27.01.2016 - время: 15:32)
(sxn_3278951818 @ 27.01.2016 - время: 14:54)
Вы забыли кто вёл Украину в Европу в 2013 году ? Вы забыли кто работал над новыми стандартами под-Европу до хунты ?
Янукович не подписал ассоциацию лишь из-за прямой угрозы от России.
Януковичу никто не угрожал. просто по дороге в Европу он очухался и протрезвел, поэтому и не стал ничего подписывать. а самые умные украинцы видели свет лишь со стороны Европы. они разозлились на верхушку и устроили Майдан. а дальше по накатанной.
с чего Вы взяли, что не угрожали?

По косвенным признакам как раз и угрожали, если он "уйдёт" в Европу. Вспомните знаменитое видео, как он жаловался Меркель. Вспомните его абсолютно неожиданный демарш по неподписанию ассоциации в Вильнюсе. Так поступить мог только человек, что забоялся угроз, а не политик, чьи действия независимы извне. Ну и сами угрозы были озвучены Киселёвым и компанией накануне. А они - рупор Кремля, просто так бы не говорили.

Ыыыыыы...

Украинская аналитика - бессмысленная и беспощадная. )))
Иллюзорный
Иллюзорный
Грандмастер
1/27/2016, 6:24:42 PM
(Sea Harrier @ 27.01.2016 - время: 16:17)
(Иллюзорный @ 27.01.2016 - время: 16:08)
(Sea Harrier @ 27.01.2016 - время: 16:01)
Ну как жеж вам не понятно. Тем, что с самого начала знали о хитрожопом плане стать проводником товаров из ЕС под видом украинских в Россию и не дали его осуществить. Мало того, что с самого начала им говорили, что так не получится и надо вопрос решать, так еще и оказалось, что это не просто слова.
То есть публичные признания Меркель и брюссельских крючкотворов о том, что это была ошибка ЗАПАДА, что нельзя было настаивать на полном полном экономическом разрыве РФ и Украины при условиях ассоциации, что Запад виноват в том, что не учел интересы России - не катят? Все равно Россия виновата тут?

Ну а то, что в пунктах устава ТС всё прописано, что не получится одновременно и рыбку съесть, и известно куда сесть - это для украинцев открытие, видимо? Это и есть "угроза"? ))
ДАААА!!!!
Кляты москали не дали на себе нахаляву пенензов срубить.

Тут простая логика: если украинцы дружно поворачиваются к России дупой, радостно верещат "москаляку на гиляку" и "Америка з нами", не хотят больше видеть у себя в стране россиян ни в каком качестве, вручают заботу о себе Западу, лезут в ЕС и НАТО, мечтают понастроить у себя направленных на Россию американских ракетных баз, поселить в Крыму (когда-то украинском) американский же флот и всё такое - они на полном серьезе рассчитывают, что Россию это не должно задевать, и она и дальше должна взваливать на себя заботу о том, что украинцы имели дешевый газ и делали бизнес на российской территории?

Забавная логика. Вся такая украинская-украинская...
Вендал
Вендал
Акула пера
1/27/2016, 6:27:02 PM
(Иллюзорный @ 27.01.2016 - время: 16:24)
Забавная логика. Вся такая украинская-украинская...

Обычная.. Стандартная... Сам такой...))))

"Хитрый хохол у двух мамок сосет" -сие поговорка... Это о нас...)))