Сольют ли Крым тоже?
Да
46
Нет
116
Свой вариант
10
Всего голосов: 172
Afro-indiano
Любитель
7/1/2015, 1:48:54 AM
Статья для начала.
В правительстве начали обсуждать ликвидацию Министерства по делам Крыма
После коррупционных скандалов в Крыму в отставку может быть отправлен профильный министр Олег Савельев. Обсуждается вопрос о ликвидации Минкрыма. За контроль за финансовой помощью республике борются другие чиновники
В руководстве страны обсуждается вопрос о кадровых и структурных изменениях системы управления Крымом, рассказал РБК источник, близкий к правительству, и подтвердил собеседник в Белом доме. В ближайшее время может быть отправлен в отставку министр по делам Крыма Олег Савельев, допускают оба собеседника. По словам одного из них, министерство после этого может быть ликвидировано.
«Министерство работает в штатном режиме. Министр не подавал в отставку», — сообщил РБК представитель министерства Крыма. Федеральный чиновник, курирующий Крым, сказал, что не исключает ликвидации министерства, но отказался от более подробных комментариев «до принятия окончательного решения». К моменту публикации материала получить комментарий пресс-секретаря премьера Натальи Тимаковой РБК не удалось.
Зачем упразднять
Министерство по делам Крыма было создано в марте 2014 года, сразу после присоединения региона. Оно изначально замысливалось как временное — ведомство должно было обеспечить вхождение новой территории в состав России, это вхождение состоялось, объясняет причину ликвидации источник в правительстве.
Собеседник, близкий к администрации президента, приводит иную версию. По его словам, вокруг Крыма в последнее время шла борьба нескольких групп влияния — полпреда президента в Крымском федеральном округе Олега Белавенцева, который считается другом и членом команды министра обороны Сергея Шойгу (работал в его команде в МЧС, Московской области и Минобороны), и курирующего Крым в правительстве вице-премьера Дмитрия Козака. В свою очередь, Савельев близок к главе «Сбербанка» Герману Грефу (вместе работали в Центре стратегических разработок и Минэкономразвития), получить серьезное влияние в регионе ему не удалось, поэтому более могущественные чиновники постоянно боролись за его полномочия, утверждает собеседник.
Источник, близкий к властям региона, говорит, что за расформирование ведомства выступает именно Белавенцев — он якобы хотел бы обладать большими возможностями в распределении средств, идущих на развитие субъекта Федерации.
Собеседник, близкий к Кремлю, утверждает, что Савельевым был недоволен именно Козак, и он договаривается с руководством страны о том, чтобы взять на себя контроль над регионом. Представитель Козака отказался комментировать «слухи», добавив, что не слышал о возможной отставке министра.
Пресс-секретарь Белавенцева сказал, что в полпредстве не располагают официальными данными об упразднении министерства и не уполномочены комментировать такую информацию.
Жалоба в Конституционный суд
Глава Общества защиты прав потребителей (ОЗПП) «Общественный контроль» Михаил Аншаков и его соратники подали в Конституционный суд жалобу на закон о принятии Крыма и Севастополя в состав России. Авторы жалобы указывают, что, согласно Конституции, «принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора». По мнению истцов, закон о Крыме противоречит международному праву, а значит, неконституционен.
Поводом для жалобы послужил отказ в регистрации международного движения «Союз в поддержку российско-украинской дружбы». В октябре 2014 года представители ОЗПП подали в Минюст заявку о регистрации движения с отделением в Крыму, но получили отказ. Как пояснили в Минюсте, Крым является регионом России, а значит, наличие крымского отделения не придает организации международного статуса. ОЗПП обжаловало это решение в Замоскворецком суде, но судья признал правоту Минюста.
«Регистрация объединения не является нашей основной целью, цель — показать, что правоприменение противоречит Конституции», — пояснил в связи с этим Аншаков.
Ранее ОЗПП опубликовало памятку для туристов, в которой рекомендуется получать разрешение Украины для посещения Крыма. Генпрокуратура потребовала от Следственного комитета возбудить уголовное дело по факту публикации памятки, а президент Владимир Путин обвинил ОЗПП в «обслуживании интересов иностранных государств».
«В любом случае ситуация вокруг Крыма настолько напряжена, что не может не вылиться в изменения, — утверждает другой источник, близкий к президентской администрации. — Это и большое количество начальников, которым ничего не удается, и уровень коррупции, который беспрецедентно высок даже по российским меркам».
Решение о создании и ликвидации министерств, а также назначении и увольнении министров, принимает президент. «Мне ничего об этом неизвестно», — прокомментировал информацию пресс-секретарь Владимира Путина Дмитрий Песков.
Чехарда в Крыму
За последние дни в коррупции были заподозрены сразу три высокопоставленных крымских чиновника. В понедельник сотрудники местного управления ФСБ задержали с поличным при даче взятки руководителя управления Федеральной налоговой службы Николая Кочанова. В тот же день сотрудники спецслужб задержали республиканского министра промышленности Андрея Скрынника по подозрению в пособничестве в хищении государственного имущества в особо крупном размере.
А в пятницу губернатор региона Сергей Аксенов отстранил от должности на период проверки министра имущественных и земельных отношений Крыма Александра Гордецкого. Аксенов инициировал перепроверку министерства Гордецкого после того, как ему доложили, что ведомство отдало в аренду помещения клинического санатория в Симеизе по цене, которую глава республики счел заниженной.
Только за полгода ушли и попали под следствие шесть министров правительства Аксенова.
«Крымские чиновники привыкли жить в особом мире по своим правилам. Этого больше никто не будет допускать, — утверждает источник, близкий к руководству администрации президента. — Удивительно, что после всех сигналов никто не делает никаких выводов, и уровень коррупции остается на том же уровне».
Сколько Россия потратила на Крым в 2014 году
124,7 млрд руб. было выделено Крыму и Севастополю из федерального бюджета в 2014 году.
В том числе:
90,8 млрд руб. — на балансировку бюджетов: зарплаты, пенсии и другие текущие бюджетные траты;
15 млрд руб. — на электричество;
7,7 млрд руб. — на строительство и ремонт авто- и железных дорог;
3,7 млрд руб. — на обеспечение теплом и водой;
1,2 млрд руб. — на организацию детского отдыха.
Более 2,7 млрд руб. получили муниципалитеты Крыма в 2014 году в виде прямой помощи из российских регионов.
Около 3,5 млрд руб. составила косвенная помощь Крыму в виде субсидий на отдых и туристические поездки, выделенных из федерального бюджета.
Источник: закон «О федеральном бюджете на 2014 год и на плановый период 2015 и 2016 годов», Министерство Крыма
Коррупционный скандал в Крыму был ожидаем, утверждает политолог Глеб Павловский. «Крым вошел в состав России вместе с украинской моделью коррупции, которая отличается от российской, — говорит он. — На Украине коррупционная рента больше распределяется вверх, чем в России. Соответственно, как только не стало столицы, куда отправлялась рента, возникли сложности. В этой ситуации российское руководство вряд ли пойдет по пути предоставления региону больших полномочий».
Поглощение министерств
Министерство по делам Крыма не первое ведомство, которое может быть ликвидировано. Осенью прошлого года президент Владимир Путин ликвидировал Министерство регионального развития. Премьер Дмитрий Медведев тогда говорил, что правительство должно меняться, и объяснял, что компетенция Минрегиона оказалась «разверстана» между другими ведомствами.
Министерство по делам Крыма образовано 31 марта 2014 года указом президента с целью интеграции Республики Крым и Севастополя «в экономическую, финансовую, кредитную и правовую систему РФ». В ведении министерства находится разработка госпрограмм по развитию экономики полуострова, координация их реализации и контроль за ней. Министр по делам Крыма Олег Савельев до назначения замещал пост замминистра экономического развития. Министерство курирует вице-премьер Дмитрий Козак.
Основной итог работы министерства — разработанная в прошлом году федеральная целевая программа развития Крыма и Севастополя до 2020 года. Общий объем ее финансирования составлял на момент принятия 681,2 млрд руб. В этом году стоимость ФЦП может увеличиться до 708,8 млрд руб., говорил ранее РБК замминистра Крыма Андрей Соколов. «Львиная доля средств — взнос в уставной капитал «Ростехнологий» на генерацию», — отмечал чиновник.
Сегодня, 17:26 Михаил Рубин, Роман Баданин
При участии Елены Малышевой, Сергея Титова, Лолы Тагаевой
РБК
Можно ли считать что началось постепенное сливание Крыма?
Сольют ли Крым?
В правительстве начали обсуждать ликвидацию Министерства по делам Крыма
После коррупционных скандалов в Крыму в отставку может быть отправлен профильный министр Олег Савельев. Обсуждается вопрос о ликвидации Минкрыма. За контроль за финансовой помощью республике борются другие чиновники
В руководстве страны обсуждается вопрос о кадровых и структурных изменениях системы управления Крымом, рассказал РБК источник, близкий к правительству, и подтвердил собеседник в Белом доме. В ближайшее время может быть отправлен в отставку министр по делам Крыма Олег Савельев, допускают оба собеседника. По словам одного из них, министерство после этого может быть ликвидировано.
«Министерство работает в штатном режиме. Министр не подавал в отставку», — сообщил РБК представитель министерства Крыма. Федеральный чиновник, курирующий Крым, сказал, что не исключает ликвидации министерства, но отказался от более подробных комментариев «до принятия окончательного решения». К моменту публикации материала получить комментарий пресс-секретаря премьера Натальи Тимаковой РБК не удалось.
Зачем упразднять
Министерство по делам Крыма было создано в марте 2014 года, сразу после присоединения региона. Оно изначально замысливалось как временное — ведомство должно было обеспечить вхождение новой территории в состав России, это вхождение состоялось, объясняет причину ликвидации источник в правительстве.
Собеседник, близкий к администрации президента, приводит иную версию. По его словам, вокруг Крыма в последнее время шла борьба нескольких групп влияния — полпреда президента в Крымском федеральном округе Олега Белавенцева, который считается другом и членом команды министра обороны Сергея Шойгу (работал в его команде в МЧС, Московской области и Минобороны), и курирующего Крым в правительстве вице-премьера Дмитрия Козака. В свою очередь, Савельев близок к главе «Сбербанка» Герману Грефу (вместе работали в Центре стратегических разработок и Минэкономразвития), получить серьезное влияние в регионе ему не удалось, поэтому более могущественные чиновники постоянно боролись за его полномочия, утверждает собеседник.
Источник, близкий к властям региона, говорит, что за расформирование ведомства выступает именно Белавенцев — он якобы хотел бы обладать большими возможностями в распределении средств, идущих на развитие субъекта Федерации.
Собеседник, близкий к Кремлю, утверждает, что Савельевым был недоволен именно Козак, и он договаривается с руководством страны о том, чтобы взять на себя контроль над регионом. Представитель Козака отказался комментировать «слухи», добавив, что не слышал о возможной отставке министра.
Пресс-секретарь Белавенцева сказал, что в полпредстве не располагают официальными данными об упразднении министерства и не уполномочены комментировать такую информацию.
скрытый текст
Жалоба в Конституционный суд
Глава Общества защиты прав потребителей (ОЗПП) «Общественный контроль» Михаил Аншаков и его соратники подали в Конституционный суд жалобу на закон о принятии Крыма и Севастополя в состав России. Авторы жалобы указывают, что, согласно Конституции, «принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора». По мнению истцов, закон о Крыме противоречит международному праву, а значит, неконституционен.
Поводом для жалобы послужил отказ в регистрации международного движения «Союз в поддержку российско-украинской дружбы». В октябре 2014 года представители ОЗПП подали в Минюст заявку о регистрации движения с отделением в Крыму, но получили отказ. Как пояснили в Минюсте, Крым является регионом России, а значит, наличие крымского отделения не придает организации международного статуса. ОЗПП обжаловало это решение в Замоскворецком суде, но судья признал правоту Минюста.
«Регистрация объединения не является нашей основной целью, цель — показать, что правоприменение противоречит Конституции», — пояснил в связи с этим Аншаков.
Ранее ОЗПП опубликовало памятку для туристов, в которой рекомендуется получать разрешение Украины для посещения Крыма. Генпрокуратура потребовала от Следственного комитета возбудить уголовное дело по факту публикации памятки, а президент Владимир Путин обвинил ОЗПП в «обслуживании интересов иностранных государств».
«В любом случае ситуация вокруг Крыма настолько напряжена, что не может не вылиться в изменения, — утверждает другой источник, близкий к президентской администрации. — Это и большое количество начальников, которым ничего не удается, и уровень коррупции, который беспрецедентно высок даже по российским меркам».
Решение о создании и ликвидации министерств, а также назначении и увольнении министров, принимает президент. «Мне ничего об этом неизвестно», — прокомментировал информацию пресс-секретарь Владимира Путина Дмитрий Песков.
Чехарда в Крыму
За последние дни в коррупции были заподозрены сразу три высокопоставленных крымских чиновника. В понедельник сотрудники местного управления ФСБ задержали с поличным при даче взятки руководителя управления Федеральной налоговой службы Николая Кочанова. В тот же день сотрудники спецслужб задержали республиканского министра промышленности Андрея Скрынника по подозрению в пособничестве в хищении государственного имущества в особо крупном размере.
А в пятницу губернатор региона Сергей Аксенов отстранил от должности на период проверки министра имущественных и земельных отношений Крыма Александра Гордецкого. Аксенов инициировал перепроверку министерства Гордецкого после того, как ему доложили, что ведомство отдало в аренду помещения клинического санатория в Симеизе по цене, которую глава республики счел заниженной.
Только за полгода ушли и попали под следствие шесть министров правительства Аксенова.
«Крымские чиновники привыкли жить в особом мире по своим правилам. Этого больше никто не будет допускать, — утверждает источник, близкий к руководству администрации президента. — Удивительно, что после всех сигналов никто не делает никаких выводов, и уровень коррупции остается на том же уровне».
Сколько Россия потратила на Крым в 2014 году
124,7 млрд руб. было выделено Крыму и Севастополю из федерального бюджета в 2014 году.
В том числе:
90,8 млрд руб. — на балансировку бюджетов: зарплаты, пенсии и другие текущие бюджетные траты;
15 млрд руб. — на электричество;
7,7 млрд руб. — на строительство и ремонт авто- и железных дорог;
3,7 млрд руб. — на обеспечение теплом и водой;
1,2 млрд руб. — на организацию детского отдыха.
Более 2,7 млрд руб. получили муниципалитеты Крыма в 2014 году в виде прямой помощи из российских регионов.
Около 3,5 млрд руб. составила косвенная помощь Крыму в виде субсидий на отдых и туристические поездки, выделенных из федерального бюджета.
Источник: закон «О федеральном бюджете на 2014 год и на плановый период 2015 и 2016 годов», Министерство Крыма
Коррупционный скандал в Крыму был ожидаем, утверждает политолог Глеб Павловский. «Крым вошел в состав России вместе с украинской моделью коррупции, которая отличается от российской, — говорит он. — На Украине коррупционная рента больше распределяется вверх, чем в России. Соответственно, как только не стало столицы, куда отправлялась рента, возникли сложности. В этой ситуации российское руководство вряд ли пойдет по пути предоставления региону больших полномочий».
Поглощение министерств
Министерство по делам Крыма не первое ведомство, которое может быть ликвидировано. Осенью прошлого года президент Владимир Путин ликвидировал Министерство регионального развития. Премьер Дмитрий Медведев тогда говорил, что правительство должно меняться, и объяснял, что компетенция Минрегиона оказалась «разверстана» между другими ведомствами.
Министерство по делам Крыма образовано 31 марта 2014 года указом президента с целью интеграции Республики Крым и Севастополя «в экономическую, финансовую, кредитную и правовую систему РФ». В ведении министерства находится разработка госпрограмм по развитию экономики полуострова, координация их реализации и контроль за ней. Министр по делам Крыма Олег Савельев до назначения замещал пост замминистра экономического развития. Министерство курирует вице-премьер Дмитрий Козак.
Основной итог работы министерства — разработанная в прошлом году федеральная целевая программа развития Крыма и Севастополя до 2020 года. Общий объем ее финансирования составлял на момент принятия 681,2 млрд руб. В этом году стоимость ФЦП может увеличиться до 708,8 млрд руб., говорил ранее РБК замминистра Крыма Андрей Соколов. «Львиная доля средств — взнос в уставной капитал «Ростехнологий» на генерацию», — отмечал чиновник.
Сегодня, 17:26 Михаил Рубин, Роман Баданин
При участии Елены Малышевой, Сергея Титова, Лолы Тагаевой
РБК
Можно ли считать что началось постепенное сливание Крыма?
Сольют ли Крым?
Вендал
Акула пера
7/1/2015, 1:51:41 AM
(Afro-indiano @ 30.06.2015 - время: 23:48)
Грязь сольют, помоют и очистят...
В чем проблема.. у нас в Москве, три структуры расформировали, что осталось объединили в департамент..
Сольют ли Крым?
Грязь сольют, помоют и очистят...
В чем проблема.. у нас в Москве, три структуры расформировали, что осталось объединили в департамент..
horvat
Удален 7/1/2015, 1:54:19 AM
это будет для России удар по яйцам и лично для Путина - поэтому нет не сольют
Gladius78
Мастер
7/1/2015, 2:12:25 AM
бредовый опрос.
Коури
Мастер
7/1/2015, 5:52:18 AM
(Gladius78 @ 01.07.2015 - время: 00:12)
Согласен)
бредовый опрос.
Согласен)
ALEX0404
Мастер
7/1/2015, 11:43:25 AM
Следующий опрос будет: "Сольют ли Калининград?" (далее Чечню, Башкирию, Татарстан и т.д.)?
Крым - регион России. Историческая ошибка восстановлена.
А то, что там сейчас гремят коррупционные скандалы, так это бывшим украинским чиновникам нужно было мозгами пошевелить и отбросить прежние привычки.
Наоборот хорошо - идет очистка Крыма от грязи, оставшейся от криворукого украинского арендатора.
Крым - регион России. Историческая ошибка восстановлена.
А то, что там сейчас гремят коррупционные скандалы, так это бывшим украинским чиновникам нужно было мозгами пошевелить и отбросить прежние привычки.
Наоборот хорошо - идет очистка Крыма от грязи, оставшейся от криворукого украинского арендатора.
Аngry
Удален 7/1/2015, 12:27:34 PM
Думаю Крым сольют не при Путине. Должна созреть ситуация, при которой отделение Крыма от России станет неизбежным. А ситуация это - обнищание Россиян из-за обоюдных санкций, недовольство населения, смена правительства...
PARAND
moderator
7/1/2015, 12:39:14 PM
(Аngry @ 01.07.2015 - время: 10:27)
Да никто не сольет его!Не для того его брали назад и не для того сейчас все восстанавливают и строят мост!Просто его подтягивают к нашим условиям!У нас коррупция и воровство ,а там у украинцев было еще чище!Вот подчистят, кое что свои люди приберут в свои руки и все затихнет!
Думаю Крым сольют не при Путине. Должна созреть ситуация, при которой отделение Крыма от России станет неизбежным. А ситуация это - обнищание Россиян из-за обоюдных санкций, недовольство населения, смена правительства...
Да никто не сольет его!Не для того его брали назад и не для того сейчас все восстанавливают и строят мост!Просто его подтягивают к нашим условиям!У нас коррупция и воровство ,а там у украинцев было еще чище!Вот подчистят, кое что свои люди приберут в свои руки и все затихнет!
yellowfox
Акула пера
7/1/2015, 1:11:02 PM
(Аngry @ 01.07.2015 - время: 09:27)
Россияне обнищали не раз и не два, никто правительство не менял. Недовольство населения ограничится ворчанием на кухнях.
Думаю Крым сольют не при Путине. Должна созреть ситуация, при которой отделение Крыма от России станет неизбежным. А ситуация это - обнищание Россиян из-за обоюдных санкций, недовольство населения, смена правительства...
Россияне обнищали не раз и не два, никто правительство не менял. Недовольство населения ограничится ворчанием на кухнях.
Аngry
Удален 7/1/2015, 1:20:40 PM
(yellowfox @ 01.07.2015 - время: 11:11)
(Аngry @ 01.07.2015 - время: 09:27)
Ворчание на кухне превратятся в вопли после введения санкций на экспорт нефти и нефтепродуктов.
(Аngry @ 01.07.2015 - время: 09:27)
Думаю Крым сольют не при Путине. Должна созреть ситуация, при которой отделение Крыма от России станет неизбежным. А ситуация это - обнищание Россиян из-за обоюдных санкций, недовольство населения, смена правительства...
Россияне обнищали не раз и не два, никто правительство не менял. Недовольство населения ограничится ворчанием на кухнях.
Ворчание на кухне превратятся в вопли после введения санкций на экспорт нефти и нефтепродуктов.
yellowfox
Акула пера
7/1/2015, 1:22:56 PM
(Аngry @ 01.07.2015 - время: 10:20)
(yellowfox @ 01.07.2015 - время: 11:11)
(Аngry @ 01.07.2015 - время: 09:27)
Думаю Крым сольют не при Путине. Должна созреть ситуация, при которой отделение Крыма от России станет неизбежным. А ситуация это - обнищание Россиян из-за обоюдных санкций, недовольство населения, смена правительства... Россияне обнищали не раз и не два, никто правительство не менял. Недовольство населения ограничится ворчанием на кухнях. Ворчание на кухне превратятся в вопли после введения санкций на экспорт нефти и нефтепродуктов. Повопят и перестанут, в России мвайдан уже был, в 1917 году, так, что весь мир вздрогнул, больше не будет...
(yellowfox @ 01.07.2015 - время: 11:11)
(Аngry @ 01.07.2015 - время: 09:27)
Думаю Крым сольют не при Путине. Должна созреть ситуация, при которой отделение Крыма от России станет неизбежным. А ситуация это - обнищание Россиян из-за обоюдных санкций, недовольство населения, смена правительства... Россияне обнищали не раз и не два, никто правительство не менял. Недовольство населения ограничится ворчанием на кухнях. Ворчание на кухне превратятся в вопли после введения санкций на экспорт нефти и нефтепродуктов. Повопят и перестанут, в России мвайдан уже был, в 1917 году, так, что весь мир вздрогнул, больше не будет...
Аngry
Удален 7/1/2015, 1:29:14 PM
(yellowfox @ 01.07.2015 - время: 11:22)
С другой стороны CCCP распался в результате падения экономики.
Повопят и перестанут, в России мвайдан уже был, в 1917 году, так, что весь мир вздрогнул, больше не будет...
С другой стороны CCCP распался в результате падения экономики.
PARAND
moderator
7/1/2015, 1:52:37 PM
(Аngry @ 01.07.2015 - время: 11:29)
(yellowfox @ 01.07.2015 - время: 11:22)
НЕ ПАДЕНИЯ ЭКОНОМИКИ,а старении руководящего состава!
А потом появление еще и такого руководителя страны как Горбачев и Ельцин!
(yellowfox @ 01.07.2015 - время: 11:22)
Повопят и перестанут, в России мвайдан уже был, в 1917 году, так, что весь мир вздрогнул, больше не будет...
С другой стороны CCCP распался в результате падения экономики.
НЕ ПАДЕНИЯ ЭКОНОМИКИ,а старении руководящего состава!
А потом появление еще и такого руководителя страны как Горбачев и Ельцин!
PARAND
moderator
7/1/2015, 1:56:01 PM
(yellowfox @ 01.07.2015 - время: 11:11)
(Аngry @ 01.07.2015 - время: 09:27)
Я думаю не ограничится....
Потому что хватит наверное увозить из страны миллиарды долларов!Страна то богатая и мы можем жить без другого остального мира у нас все есть!В прошлом году по моему утащили воры 150млрд долларов и сейчас тащят...Вот в чем причина обнищания людей простых!
(Аngry @ 01.07.2015 - время: 09:27)
Думаю Крым сольют не при Путине. Должна созреть ситуация, при которой отделение Крыма от России станет неизбежным. А ситуация это - обнищание Россиян из-за обоюдных санкций, недовольство населения, смена правительства...
Россияне обнищали не раз и не два, никто правительство не менял. Недовольство населения ограничится ворчанием на кухнях.
Я думаю не ограничится....
Потому что хватит наверное увозить из страны миллиарды долларов!Страна то богатая и мы можем жить без другого остального мира у нас все есть!В прошлом году по моему утащили воры 150млрд долларов и сейчас тащят...Вот в чем причина обнищания людей простых!
Mamont
Акула пера
7/1/2015, 2:02:23 PM
(Аngry @ 01.07.2015 - время: 11:29)
(yellowfox @ 01.07.2015 - время: 11:22)
В корень смотрите Теперь народ понял что западу верить нельзя, и увидел к чему слив приводит после Горбачёва-Ельцина
(yellowfox @ 01.07.2015 - время: 11:22)
Повопят и перестанут, в России мвайдан уже был, в 1917 году, так, что весь мир вздрогнул, больше не будет...
С другой стороны CCCP распался в результате падения экономики.
В корень смотрите Теперь народ понял что западу верить нельзя, и увидел к чему слив приводит после Горбачёва-Ельцина
avp
Акула пера
7/1/2015, 2:09:19 PM
(Аngry @ 01.07.2015 - время: 11:20)
(yellowfox @ 01.07.2015 - время: 11:11)
(Аngry @ 01.07.2015 - время: 09:27)
Только в воспаленном мозгу либерастов может возникнуть такая идея.
(yellowfox @ 01.07.2015 - время: 11:11)
(Аngry @ 01.07.2015 - время: 09:27)
Думаю Крым сольют не при Путине. Должна созреть ситуация, при которой отделение Крыма от России станет неизбежным. А ситуация это - обнищание Россиян из-за обоюдных санкций, недовольство населения, смена правительства...
Россияне обнищали не раз и не два, никто правительство не менял. Недовольство населения ограничится ворчанием на кухнях.
Ворчание на кухне превратятся в вопли после введения санкций на экспорт нефти и нефтепродуктов.
Только в воспаленном мозгу либерастов может возникнуть такая идея.
Аngry
Удален 7/1/2015, 2:14:22 PM
(avp @ 01.07.2015 - время: 12:09)
В Иране так и было.
Только в воспаленном мозгу либерастов может возникнуть такая идея.
В Иране так и было.
yellowfox
Акула пера
7/1/2015, 2:20:36 PM
(Аngry @ 01.07.2015 - время: 11:14)
(avp @ 01.07.2015 - время: 12:09)
А Иране не было 1917 года...
(avp @ 01.07.2015 - время: 12:09)
Только в воспаленном мозгу либерастов может возникнуть такая идея.
В Иране так и было.
А Иране не было 1917 года...
efv
Акула пера
7/1/2015, 2:20:53 PM
(Аngry @ 01.07.2015 - время: 12:14)
(avp @ 01.07.2015 - время: 12:09)
и это привело к нaродным восстaниям и смене режимa?По-моему нaоборот Ирaн сейчaс стaвит свои условия.
(avp @ 01.07.2015 - время: 12:09)
Только в воспаленном мозгу либерастов может возникнуть такая идея.
В Иране так и было.
и это привело к нaродным восстaниям и смене режимa?По-моему нaоборот Ирaн сейчaс стaвит свои условия.
efv
Акула пера
7/1/2015, 2:24:44 PM
И совершенно для этого договорились об увеличении Северного Потокa?