Сирийская авантюра

(Sorques @ 07.12.2015 - время: 21:19)
Мы тоже окулировали Ирак и теперь из него соки давим? Но разве там есть наши вооруженные силы?
"The Los Angeles Times 6 июля - Администрация президента США Б.Обамы рассматривает вариант, при котором в декабре т.г. из Ирака были бы выведены не все остающиеся там войска. В арабской стране предполагается оставить десять тысяч военных.
Как пояснили собеседники издания, подобный ход обусловлен опасениями, что полный вывод американского контингента может спровоцировать скачок насилия в Ираке. В то же время чиновники подчеркнули, что пока что инициатива носит исключительно неофициальный характер." Июль 2011)
https://www.cisnews.org/world/america/1500-...ch-voennyh.html
Обама: американские войска в Ирак не вернутся (2014)
https://www.vesti.ru/doc.html?id=1703940&tid=82353
"Как сообщает ТАСС, Bloomberg проинформировал о том, что на севере Ирака в Эрбиле действует целый оперативный центр группировки спецназа США. Причем их миссия "настолько засекречена, что даже ее название считается государственной тайной", уточняют в агентстве. " (2015)
https://www.rg.ru/2015/10/29/operaciya-site.html
Сила человека с ружьем помните в чем заключается? Правильно… Он может в любой момент это ружье перевесить на другое плечо.
Сама постановка вопроса в условиях оккупации о аких-то справедливых условиях кроме как для оккупантов несерьезна….

Куда оккупанты смотрят, когда их марионетка подписывает договора о военном сотрудничестве, с потенциальным врагом?
И не говорите…. Особенно ,если учесть что до декабря 2011 г. основным поставщиком вооружений в страну (Ирак) были знаете кто? США. Они крайне раздосадованы и вот уже ИГИЛ теснит иракскую армию,курдистан выходит из-под контроля иракского правительства,турки высаживают своевольно на иракской территории целый батальон,т.е. осуществляют по существу аннексию…. Так что они не смотрят. Тем более если учесть что на севере обосновался их цельный центр специальных операций… Может переворот готовят? В истории Ирака их было много….


Как то американские компании, там очень слабо представлены...Так в чем колониальный вариант?
Наверное заняты скупкой нефти у ИГИЛ,это же выгоднее покупать по 12 долл. у ИГИЛ ФОБ,чем иракскому правительству продавать свою по 2 долл.за баррель?

(Sorques @ 07.12.2015 - время: 21:26)
Феофилакт Забыл про ГазПромНефть скинуть...

2010 год Консорциум иностранных компаний во главе с российской "Газпром нефтью" подписал с Ираком контракт по месторождению Бадра, говорится в сообщении "Газпром нефти". Контракт с правительством Ирака в четверг в Багдаде подписал заместитель генерального директора по разведке и добыче "Газпром нефти" Борис Зильберминц. здесь
Я знаю все это…Знаю и как Экксон из Курны вышла,а Лукойл схватился…. Как сказал один умный придворный: "Талейран умер? Интересно,зачем ему это понадобилось…"

(Феофилакт @ 07.12.2015 - время: 21:37)
Но разве там есть наши вооруженные силы?
Нет, но получается, что США никак не влияет на Ирак или не извлекает никаких своих экономических интересов из оккупации...

Особенно ,если учесть что до декабря 2011 г. основным поставщиком вооружений в страну (Ирак) были знаете кто? США.
А с чего теперь марионеточное правительство, под прямой оккупацией закупает оружие о потенциального противника США?

Наверное заняты скупкой нефти у ИГИЛ,это же выгоднее покупать по 12 долл. у ИГИЛ ФОБ,чем иракскому правительству продавать свою по 2 долл.за баррель?
Вы для чего пишите подобное? Представляете объемы добыч нефти ИГИЛ и тем более в сравнении с Ираком?

В сутки боевики добывают порядка 30 тыс. баррелей нефти в Сирии и переправляют ее через посредников в Турцию. В Ираке они добывают от 10 до 20 тыс. баррелей нефти в день. здесь

Средние объемы добычи нефти Ираком сейчас составляют 4 млн баррелей в сутки (б/с), что является историческим рекордом", - заявил Махди. здесь

Есть смысл сравнивать 20-50 тыс и 4 млн?

Источник Reuters возложил ответственность за авиаудар по армии Сирии на Россию
США уверены, что ответственность за авиаудар, нанесенный по лагерю сирийской армии в провинции Дэйр-эз-Зор, несет Россия. Об этом заявил один из американских военных чиновников, его слова приводит Reuters.

Исходя из его комментариев, данных на условиях анонимности, следует, что США не имеют отношения к инциденту с атакой на лояльные сирийскому президенту Башару Асаду войска.https://news.mail.ru/politics/24204422/?frommail=1

О чем я и говорил. Виновата как всегда Россия. Хоть бы раз иначе.

США уже выкачали в Ираке миллионы тонн нефти БЕСПЛАТНО, т.е. даром. Это и стало главной причиной падения цен на нефть, а не какая то смешная "сланцевая революция".

(avp @ 07.12.2015 - время: 22:15)
США уже выкачали в Ираке миллионы тонн нефти БЕСПЛАТНО, т.е. даром. Это и стало главной причиной падения цен на нефть, а не какая то смешная "сланцевая революция".
Насчет бесплатно, вы откуда узнали?

(Sorques @ 07.12.2015 - время: 22:19)
(avp @ 07.12.2015 - время: 22:15)
США уже выкачали в Ираке миллионы тонн нефти БЕСПЛАТНО, т.е. даром. Это и стало главной причиной падения цен на нефть, а не какая то смешная "сланцевая революция". Насчет бесплатно, вы откуда узнали?
У меня есть вход в энергоинформационное поле Земли.

(avp @ 07.12.2015 - время: 22:24)
У меня есть вход в энергоинформационное поле Земли.
Отлично! Скиньте мне ссылку, о том как воровали нефть Ирака и незаконно грузили в танкеры...такие огромные количества (а мы о них), не могут не быть зафиксированы...

Пока я знаю только это...например в разгар оккупации в 2008 году продажа нефти принесла Ираку около 61 миллиарда долларов.(с)

(Феофилакт @ 07.12.2015 - время: 21:19)
Моя богатая фантазия заключается в том, что я подозреваю... и подозреваю ... иначе бы... не смогли бы... мог... как правило...
Как сказал бы Ленин, это не Realpolitik, а махровый идеализм. Ваши подозрения и предположения к делу не пришьешь, начинайте руководствоваться фактами

(Sorques @ 07.12.2015 - время: 22:31)
(avp @ 07.12.2015 - время: 22:24)
У меня есть вход в энергоинформационное поле Земли. Отлично! Скиньте мне ссылку, о том как воровали нефть Ирака и незаконно грузили в танкеры...такие огромные количества (а мы о них), не могут не быть зафиксированы...

Пока я знаю только это...например в разгар оккупации в 2008 году продажа нефти принесла Ираку около 61 миллиарда долларов.(с)
У вас нет Первой Формы Допуска.

(avp @ 07.12.2015 - время: 22:43)
У вас нет Первой Формы Допуска.
Я так и думал, что все ваши заявления, закончатся уходом от темы и шуточками...

(Sorques @ 07.12.2015 - время: 22:07)
Нет, но получается, что США никак не влияет на Ирак или не извлекает никаких своих экономических интересов из оккупации… Как это не извлекает? Вы что ж полагаете,что оно вооружения бесплатно туда поставляло? Влияние же на нефтяную политику страны вообще трудно измерить какими-либо деньгами.Я уж не говорю о деньгах Ирака,деньгах Саддама…вам известно,что они были возвращены новому правительству Ирака? Разграбленные древние ценности,большая часть из которых осела почему-то в США и Британии….Я был в музее Вавилона и в самом Вавилоне,Ктесифоне до разграбления…На территории Вавилона стояла американская танковая дивизия ,могу представить что теперь там осталось.

А с чего теперь марионеточное правительство, под прямой оккупацией закупает оружие о потенциального противника США?
Ирак будет стремиться к освобождению от зависимости от США.Нельзя сказать что их это не беспокоит. Не зря на севере расположился целый чентр спецопераций….

Вы для чего пишите подобное? Представляете объемы добыч нефти ИГИЛ и тем более в сравнении с Ираком?
Вы наверное,представляете себе ,что ИГИЛ находится на Луне? А вы в курсе,кстати,где он располагается? И какими объемами располагает?

Есть смысл сравнивать 20-50 тыс и 4 млн?
А как же… Нас ведь интересует не физика,а деньги.Сколько можно заработать с этого.
Скажите,что интереснее добыть 280 тыс барр в сутки как Экксон в Курне,четверть продать по 2 долл. правительству Ирака,а оставшиеся по биржевой цене и при этом вкладывать ежегодно в течение 15-20 лет по миллиарду или купить 30 тыс. барр в сутки не вкладывая ничего и заработать по 10 долл. на барреле?
"Интерес у покупателей вызывает демпинговая цена, предлагаемая ИГ. Она составляет в некоторых случаях $35 за баррель, но иногда опускается и до $10."
https://www.topnews.ru/news_id_83285.html
"На нефти, приобретенной у боевиков, можно заработать следующими методами:
продать нефть трейдерам, доставляющих ее на автомобилях повстанцам, ведущих деятельность в северной части Сирии либо восточной части Ирака;
поставлять «черное золото» на нефтеперерабатывающие заводы, далее готовое для применения топливо продается неподалеку от месторождений;
продать нефть крупному НПЗ либо реализовать на внутреннем рынке, один из них находится неподалеку от города Аль-Каим.
Многие трейдеры отдают предпочтение второму варианту, который с одной стороны является достаточно рискованный, однако на нем можно заработать на барреле нефти на 10 долларов больше."
https://investtalk.ru/invest-news/id43237-k...rporatsiya-igil
Я ведь взял скромную маржу,причем в ряде случаев и везти не надо далеко-грузи на НПЗ и всех делов…. И армия американская тут очень кстати оказывается.

(Welldy @ 07.12.2015 - время: 22:41)
Как сказал бы Ленин, это не Realpolitik, а махровый идеализм. Ваши подозрения и предположения к делу не пришьешь, начинайте руководствоваться фактами
А я и руководствуюсь фактами. Просто совестно дискутировать,если оппонент не в теме. Вам книжечки присоветовать как организовывалась подпольная и партизанская работа в годы Великой Отечественной? Ну в качестве учебного пособия для начинающих?

(Феофилакт @ 07.12.2015 - время: 22:53)
(Sorques @ 07.12.2015 - время: 22:07)
Нет, но получается, что США никак не влияет на Ирак или не извлекает никаких своих экономических интересов из оккупации… Как это не извлекает? Вы что ж полагаете,что оно вооружения бесплатно туда поставляло? Влияние же на нефтяную политику страны вообще трудно измерить какими-либо деньгами.Я уж не говорю о деньгах Ирака,деньгах Саддама…вам известно,что они были возвращены новому правительству Ирака? Разграбленные древние ценности,большая часть из которых осела почему-то в США и Британии….Я был в музее Вавилона и в самом Вавилоне,Ктесифоне до разграбления…На территории Вавилона стояла американская танковая дивизия ,могу представить что теперь там осталось.
А с чего теперь марионеточное правительство, под прямой оккупацией закупает оружие о потенциального противника США? Ирак будет стремиться к освобождению от зависимости от США.Нельзя сказать что их это не беспокоит. Не зря на севере расположился целый чентр спецопераций….
Интересно, запасшись попкорном, было бы наблюдать, как турки на Ф-16 сойдутся в воздушной битве с иракцами на тех же Ф-16...

(avp @ 07.12.2015 - время: 23:12)
Интересно, запасшись попкорном, было бы наблюдать, как турки на Ф-16 сойдутся в воздушной битве с иракцами на тех же Ф-16...
Турецкого разлива проиграют штатовским.

(Феофилакт @ 07.12.2015 - время: 22:53)
Как это не извлекает? Вы что ж полагаете,что оно вооружения бесплатно туда поставляло?
Несерьезно говорить, что цели огромной операции, стоившей десятки миллиардов, были в поставках вооружения на пусть сотни миллионов...

Влияние же на нефтяную политику страны вообще трудно измерить какими-либо деньгами.
Это самая здравый и реальный аргумент. Но в чем это влияние?

Я уж не говорю о деньгах Ирака,деньгах Саддама…вам известно,что они были возвращены новому правительству Ирака?
Счета Ирака разморожены, а вот с саддамовскими не все так просто, Сирия разморозила часть средств, а часть нет, так же как и Франция...но это опять же не цели войны...

Разграбленные древние ценности,большая часть из которых осела почему-то в США и Британии…
Музеи были целью? Давайте не будем до такой ерунды опускаться..Вы выше написали, что влияние на нефтяную политику, это один из серьезных аргументов, но не главный...

"На нефти, приобретенной у боевиков, можно заработать следующими методами:

Вы выше написали, что ради нефти ИГИЛ, американцы прекратили заниматься нефтью Ирака...вот ваши слова..Наверное заняты скупкой нефти у ИГИЛ(с)..я вам вроде бы аргументированно объяснил на цифрах, что нефти у ИГИЛ 1% от иракской..то есть причины того, что американские компании на вторых ролях, после российских, не в объемах новых возможностей открывшихся у ИГИЛ (там смешные цифры), а во влиянии США на Ирак изначально, после оккупации...Получается, что Россия на Ирак имеет больше влияния и поэтому говорить о марионеточном проамериканском правительстве неправильно...

(Sorques @ 07.12.2015 - время: 23:34)
Наверное заняты скупкой нефти у ИГИЛ(с) ..я вам вроде бы аргументированно объяснил на цифрах, что нефти у ИГИЛ 1% от иракской.. "Ежемесячный доход террористической организации «Исламское государство» составляет порядка $80 млн, 43% от этой суммы приходится на торговлю нефтью. Об этом сообщила представитель исследовательского центра IHS по итогам проведённого анализа.

"...Большую часть дохода — порядка 50% — приносят налоги на коммерческую деятельность на подконтрольных организации территориях, а также конфискация земель и собственности..." Ссылка

(Welldy @ 08.12.2015 - время: 00:02)
"Ежемесячный доход террористической организации «Исламское государство» составляет порядка $80 млн, 43% от этой суммы приходится на торговлю нефтью. Об этом сообщила представитель исследовательского центра IHS по итогам проведённого анализа.

...Большую часть дохода — порядка 50% — приносят налоги на коммерческую деятельность на подконтрольных организации территориях, а также конфискация земель и собственности..."

В год, у ИГИЛ, пусть 500 млн от нефти, а у Ирака 50-60 млрд...как раз и получается 1% или менее того...

(Sorques @ 08.12.2015 - время: 00:32)
В год, у ИГИЛ, пусть 500 млн от нефти, а у Ирака 50-60 млрд...как раз и получается 1% или менее того...
Получается еще меньше, ведь часть нефти ИГИЛ перерабатывает в бензин и продает на внутреннем рынке, нужно же хаммеры, отжатые у иракской армии и прочий транспорт заправлять...

(Welldy @ 08.12.2015 - время: 00:40)
Получается еще меньше, ведь часть нефти ИГИЛ перерабатывает в бензин и продает на внутреннем рынке, нужно же хаммеры, отжатые у иракской армии и прочий транспорт заправлять... Поэтому нефть от ИГИЛ, это не более чем мелкий бизнес, на фоне тех денег, которые вертятся вокруг профессиональных игроков нефтяного рынка в том регионе и странно вообще упоминать об этом, как о факторе влияния на политику Ближнего Востока...