Сирийская авантюра

(muse 55 @ 02.12.2015 - время: 19:11)
Да , я хотел бы так и в Грузии и в Сирии.... А не после того , как нас посшибают....
Так до этого события, Турция был как минимум нейтральна... Кого сбивать???

(Вендал @ 02.12.2015 - время: 19:17)
(muse 55 @ 02.12.2015 - время: 19:11)
Да , я хотел бы так и в Грузии и в Сирии.... А не после того , как нас посшибают.... Так до этого события, Турция был как минимум нейтральна... Кого сбивать???
Не правильная постановка вопроса.
Турция входит в НАТО, а НАТО воюет с ИГИЛ.

Союзником Турция была ..... типа ....

(Феофилакт @ 02.12.2015 - время: 19:14)
(muse 55 @ 02.12.2015 - время: 19:11)
Да , я хотел бы так и в Грузии и в Сирии.... А не после того , как нас посшибают.... В Грузии наши самолеты тоже сбивали… Там-с помощью поставленных Украиной установок …В Сирии по наводке американских АВАКСов.
Предлагаете отвечать сразу по Стамбулу или по Тбилиси?
Надо было предусматривАть , чем могут противодействовать нашим самолетам , а потом соваться... Ведь смогли решить проблему в небе Грузии после двух сбитых самолетов , в небе Сирии вроде тоже решили , но потом......

А дело-то попахивает переворотом. Генштаб Турции не согласен с действиями Эрдогана,
https://en.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13940908001473
А Начальник Генштаба Турции-один из гарантов светского характера власти. Последний раз,если не ошибаюсь, военные провожали в отставку танками президента-исламиста Эрбакана в 1997 г.

(muse 55 @ 02.12.2015 - время: 19:26)
(Феофилакт @ 02.12.2015 - время: 19:14)
(muse 55 @ 02.12.2015 - время: 19:11)
Да , я хотел бы так и в Грузии и в Сирии.... А не после того , как нас посшибают.... В Грузии наши самолеты тоже сбивали… Там-с помощью поставленных Украиной установок …В Сирии по наводке американских АВАКСов.
Предлагаете отвечать сразу по Стамбулу или по Тбилиси? Надо было предусматривАть , чем могут противодействовать нашим самолетам , а потом соваться... Ведь смогли решить проблему в небе Грузии после двух сбитых самолетов , в небе Сирии вроде тоже решили , но потом......
Предусматривать удар в хвост от союзников - это паранойя.

(muse 55 @ 02.12.2015 - время: 19:26)
Надо было предусматривАть , чем могут противодействовать нашим самолетам , а потом соваться... Ведь смогли решить проблему в небе Грузии после двух сбитых самолетов , в небе Сирии вроде тоже решили , но потом......
Надо бы,хорошо бы конечно…. Но тов.Сталин в сходной ситуации сказал: "…всего и не предусмотришь". Так что будем считать,что сделали ошибку. И будем руководствоваться фразой Ленина:"Умен не тот, кто не делает ошибок. Таких людей нет и быть не может. Умен тот, кто делает ошибки не очень существенные, и кто умеет легко и быстро исправлять их."

(muse 55 @ 02.12.2015 - время: 19:26)
(Феофилакт @ 02.12.2015 - время: 19:14)
(muse 55 @ 02.12.2015 - время: 19:11)
Да , я хотел бы так и в Грузии и в Сирии.... А не после того , как нас посшибают.... В Грузии наши самолеты тоже сбивали… Там-с помощью поставленных Украиной установок …В Сирии по наводке американских АВАКСов.
Предлагаете отвечать сразу по Стамбулу или по Тбилиси? Надо было предусматривАть , чем могут противодействовать нашим самолетам , а потом соваться... Ведь смогли решить проблему в небе Грузии после двух сбитых самолетов , в небе Сирии вроде тоже решили , но потом......
Ну в Грузии все не так однозначно. Один Су-25 получил Иглу в жопу от наших же десантников, колонну которых он принял за колонну грузин. Ну и десантура не растерялась, поняли что сказать ему ничего не успеют, а положит народу дофига. Вот и пальнули в него. А Буки украинские с украинскими же экипажами, те даже Ту-22М3 завалили...

(Зайцев-Задэ @ 02.12.2015 - время: 19:28)
Предусматривать удар в хвост от союзников - это паранойя.
Паранойя -это считать Турцию союзником , при всей той информации , об ее связях с террористами , коей обладала Россия и страны ЕС.....

(muse 55 @ 02.12.2015 - время: 19:36)
(Зайцев-Задэ @ 02.12.2015 - время: 19:28)
Предусматривать удар в хвост от союзников - это паранойя. Паранойя -это считать Турцию союзником , при всей той информации , об ее связях с террористами , коей обладала Россия и страны ЕС.....
Если бы мы начали параноить, то было бы хуже. Типа недоверие к союзникам. За то сейчас можем включить параною на полную катушку и в ответ будут только "гневные ноты". Цинично? Да наверное.

(Sea Harrier @ 02.12.2015 - время: 19:41)
(muse 55 @ 02.12.2015 - время: 19:36)
(Зайцев-Задэ @ 02.12.2015 - время: 19:28)
Предусматривать удар в хвост от союзников - это паранойя. Паранойя -это считать Турцию союзником , при всей той информации , об ее связях с террористами , коей обладала Россия и страны ЕС..... Если бы мы начали параноить, то было бы хуже. Типа недоверие к союзникам. За то сейчас можем включить параною на полную катушку и в ответ будут только "гневные ноты". Цинично? Да наверное.
Вы ошибаетесь -ничего не изменится.... Мы всегда будем не правы !!!!

(muse 55 @ 02.12.2015 - время: 19:36)
Паранойя -это считать Турцию союзником
Это идиотизм руководства РФ, которое начало в Сирии боевые действия, не полюбопытствовав, какова обстановка, кто с кем воюет и кто кто за кого стоит Гражданская война в Сирии идет уже четыре года. Одной из сторон войны выступают сирийские туркмены.

С 1990-х годов Турция оказывает активную и открытую поддержку сирийским туркменам (к слову, РФ русских на территории бывших республик СССР хронически игнорирует). Турция в каком-то смысле рассматривает Сирию, как свою провинцию.

Когда российская авиация начала наносить удары по туркменам, правительство Турции официально предупредило, что туркмены, как соотечественники и единоверцы, находятся под его защитой.

Руководство РФ такими мелочами не интересовалось и, видимо, было крайне удивлено, когда "неожиданно" был сбит самолет, а туркменские боевики (некоторые из которых граждане Турции, приехавшие "в отпуск") расстреляли летчика в воздухе.

Эродоган действовал последовательно, показав, что слов на ветер не бросает, сначала предупредил, потом сделал (в отличие от Путина, которые не раз заявлял, что не даст в обиду соотечественников в "Новороссии", но по просьбе европейских и американских партнеров об этом "позабыл").

Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган пригрозил России ответными мерами

«Мы следим за действиями России. Если они будут продолжаться в таком же ключе, как сейчас, мы будем вынуждены также принять меры. Мы хотим восстановления хороших отношений с РФ, не хотим их терять. Верю, что Россия тоже вернётся к этой позиции», - приводит слова Эрдогана РИА Новости. ССЫЛКА

В отличие от Путина, Эрдоган, похоже, слов на ветер на бросает...

(Welldy @ 02.12.2015 - время: 22:26)
Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган пригрозил России ответными мерами

«Мы следим за действиями России. Если они будут продолжаться в таком же ключе, как сейчас, мы будем вынуждены также принять меры. Мы хотим восстановления хороших отношений с РФ, не хотим их терять. Верю, что Россия тоже вернётся к этой позиции», - приводит слова Эрдогана РИА Новости. ССЫЛКА

В отличие от Путина, Эрдоган, похоже, слов на ветер на бросает...
помидорами забросает?

(Welldy @ 02.12.2015 - время: 22:26)
В отличие от Путина, Эрдоган, похоже, слов на ветер на бросает...
Да Эрдоган похоже вообще положительный персонаж. Нефть нашел подешевле и всё для страны. Сына на тёплое место пристроил, с мировым гегемоном дружит.... Не то, что наш Путин.

(Челенджер @ 02.12.2015 - время: 22:41)
Да Эрдоган ...всё для страны. Сына на тёплое место пристроил, с мировым гегемоном дружит....
Путин тоже не промах: дочек выдал замуж за границу, друзей назначил миллиардерами...

(Феофилакт @ 02.12.2015 - время: 12:02)
(Uno Bono Rogazzo @ 02.12.2015 - время: 08:14)
Ну так, не будьте пусты и бездоказательны, всевидящий вы наш (с)
Просто приведите примеры моих высказываний, которые, по вашему мнению, противоречат сами себе... и покажите, в чем противоречие... Почитайте свои посты выше.
Почитал. Где в них противоречия?




Что прямое следствие российской операции? Появление на телеэкране множества лабуды про "горы использованных одноразовых бритв" и прочие несуществующие успехи российской армии?
Сожженные наливники,убитые боевики,резкое сокращение контрабандной торговли нефтью,вой лиц,получавших от нее профит,убитые боевики-вот как минимум реальные итоги от российской операции.
Отлично. А теперь попрошу вас привести объективные факты, а не фантазии Министерства Обороны РФ, не известные вообще никому в мире, кроме них самих, и не имеющие никакого подтверждения из независимых источников...



Я не отрицал, и не отрицаю, что вся эта история затеяна с целью пи-ар эффекта - и только... Пи-ар вам удался, не спорю. Но люди в сбитом СУ, и в упавшем Аэробусе погибли. Престиж страны на международной арене - упал... Не слишком ли дорогая цена, которую платит страна за ваше право упиваться телевизионным враньем?
Сейчас напомнили мне Савелия Крамарова в "Красной жаре": "Наша страна будет так понижена на международной арене!" Напротив престиж страны возрос.
В отличие от вас, никогда ничем не подтверждающего свои слова, я всегда могу привести доказательства.

Так, сначала наш президент заявил мировым СМИ
"Мы сейчас получили дополнительные данные, к сожалению, подтверждающие, что из мест добычи нефти, которые контролируются ИГИЛ* и другими террористическими организациями, эта нефть в огромном количестве, в промышленном объёме, поступает на территорию Турции".

Что же ответил на это Эрдоган?
"Говорю совершенно открыто: если подобные факты будут подтверждены, я не останусь на своем посту. При этом спрашиваю уважаемого Путина, останется ли он?"

А реакция Кремля?
"Кремль отказался доказывать покупку Турцией нефти у ИГ"

подробнее (в т.ч. со ссылками) см. в посте глубокоуважаемого sxn3126451976...

Собственно, отказом отвечать за свои слова наше руководство позорит на весь мир, к сожалению, не только себя, но и всю страну...


Мы показали врагам,а,главное,потенциальным друзьям,что имеем мускулы,
Дадад, наши на редкость мускулистые СУ-24 великолепно умеют сбивать турецкие ракеты)))

Вам не надооло еще писать посты, расходящиеся с реальностью на 100%?



И здесь вы врете: ИГИЛ и до российской операции совершал массовые и бессмысленные ,поражающие своей жестокостью терракты:
в октябре 2009 г. в Багдаде при подрыве уничтожено 155 человек,январь 2015 -захватили заложников в кошерном магазине 12 округа Парижа,в марте терракты в Тунисе и Сане (в Сане погибло около 150 человек),в июне 2015 терракты во Франции,Тунисе и Кувейте,погибло около 70 человек,убийства мирных жителей и военных-убийство 500 езидов,1700 курсантов летных училищ в Тикрите и прочее и прочее и прочее…. Уж кто ответственен за все это -так это американцы,которые взрастили Аль-Кайду и соответственно ИГИЛ и не смогли с ними покончить.
США взрастили Аль-Кайеду? Доказать сможете? Или как всегда, будите постить фантазии кремледержцев, без каких-либо подтверждений?



Ну вот, тем, кто мечтает "наказать" Турцию, и следует следить внимательнее за своим пупком... Чтобы он у них не развязался в процессе "наказывания"...
Не бэ все будет хэ… Надо только наращивать силу ударов.
И что в итоге будет? Второй Афганистан?
Надеюсь, вы помните, чем закончился первый... Хотя у сторонников кремлевского режима память обычно короткая...

(Зайцев-Задэ @ 02.12.2015 - время: 18:23)
(SKlF @ 02.12.2015 - время: 14:44)
(Феофилакт @ 02.12.2015 - время: 11:28)
То есть вы согласны,что мы теперь с полным основанием будем сбивать турецкие самолеты?
Ну как другого участника гражданской войны…. уверен если турки подставятся (например залетят в Сирию в пределы досягаемости сил РФ) и если навыков и умений россиян хватит, и если российское оружие справиться с задачей, то точно попытаетесь сбить.
но слишком много "если" Не будет ни каких "если".
После развертывания ПВО в Сирии турки уже прекратили все полеты. Источник этой информации?


(Феофилакт @ 02.12.2015 - время: 19:11)
Смотрите сегодняшнюю пресс-конференцию в Минобороны по незаконной торговле нефтью. Там много фото спутниковых,все очень красочно,наглядно. Группа из трех хороших специалистов по компьютерной графике нарисует вам много таких красочных и наглядных фото за час-два неспешной работы...

(Uno Bono Rogazzo @ 03.12.2015 - время: 00:12)

Так, сначала наш президент заявил мировым СМИ
"Мы сейчас получили дополнительные данные, к сожалению, подтверждающие, что из мест добычи нефти, которые контролируются ИГИЛ* и другими террористическими организациями, эта нефть в огромном количестве, в промышленном объёме, поступает на территорию Турции".

Что же ответил на это Эрдоган?
"Говорю совершенно открыто: если подобные факты будут подтверждены, я не останусь на своем посту. При этом спрашиваю уважаемого Путина, останется ли он?"

А реакция Кремля?
"Кремль отказался доказывать покупку Турцией нефти у ИГ"

Опять врешь.
Сегодня на брифинге Минобороны это было доказано.

Генштаб показал доказательства покупки Турцией нефти у ИГ. Фото, видео

17:2402.12.2015 (обновлено: 22:19 02.12.2015)404469827910
На брифинге Министерства обороны начальник Главного оперативного управления Генерального штаба Сергей Рудской рассказал о покупках нефти Турцией у ИГ (ДАИШ) и представил фото- и видеодоказательства.

РИА Новости https://ria.ru/syria_mission/20151202/13343...l#ixzz3tCHKf5cv

(Uno Bono Rogazzo @ 03.12.2015 - время: 00:16)
(Зайцев-Задэ @ 02.12.2015 - время: 18:23)
(SKlF @ 02.12.2015 - время: 14:44)
уверен если турки подставятся (например залетят в Сирию в пределы досягаемости сил РФ) и если навыков и умений россиян хватит, и если российское оружие справиться с задачей, то точно попытаетесь сбить.
но слишком много "если" Не будет ни каких "если".
После развертывания ПВО в Сирии турки уже прекратили все полеты. Источник этой информации?

(Феофилакт @ 02.12.2015 - время: 19:11)
Смотрите сегодняшнюю пресс-конференцию в Минобороны по незаконной торговле нефтью. Там много фото спутниковых,все очень красочно,наглядно. Группа из трех хороших специалистов по компьютерной графике нарисует вам много таких красочных и наглядных фото за час-два неспешной работы... Ага, и видео снимет.

На брифинге было около трехсот журналистов из разных стран.

Че, кто-то уже дал доказательства обратного и опровержения?

Уно, ты уж совсем-то до идиотизма не опускайся, ага?

https://youtu.be/AHx-4XCgzDY

(актиний @ 03.12.2015 - время: 00:24)
Сегодня на брифинге Минобороны это было доказано.
Это было доказано только для тупых дебилов, верящих Минобороны России и его специалистам по фотошопу на слово.

Подтверждения этой инфы из независимого источника приведите - и тогда будет что обсуждать.