Сирийская авантюра

(Феофилакт @ 01.12.2015 - время: 11:35)
Вчера Президент озвучил в Париже наконец-то подоплеку сбитого Су-24. Не до конца пока…. Туз в рукаве попридержал.

Собственно ее еще 28 числа озвучил Министр информации Сирии Омран аз-Зоуби.Он выдвинул версию, что турецкие ВВС сбили российский бомбардировщик Су-24 в качестве ответа на уничтожение сотен грузовиков с нефтью, которую добывает «Исламское государство» (запрещенная в России террористическая организация), Аз-Зоуби заявил, что эта нефть поставлялась компании, которая принадлежит сыну Эрдогана, пишет РБК.https://www.topnews.ru/news_id_84431.html
Сколько веревочке не виться,а на конце будет петелька… Совместному бизнесу турков и американцев по нефти с ИГИЛ постепенно приходит конец. Вопрос только в том когда и каким способом этот конец наступит.
Вот что сообщает телеканал "Звезда":https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/con...0713-h1ou.htmНе все еще фигуранты названы,но как говорится,с почином вас,Глеб Егорыч!
Очередная версия конспиролухов, рассчитанная на то, чтобы в нее поверили какие-то просто олухи)))


На деле причина удара по самолету может быть крайне прозаическая. Я уже писал раньше на форуме и просто скопирую из своего старого поста.

30 сентября - начало российской военной операции в Сирии.
После этого случилось следующее:
31 октября - террористический акт на борту самолета Когалымавиа, 224 погибших.
13 ноября - теракты в Париже, около 130 погибших.
20 ноября - теракт в Мали (там правда, не ИГИЛ, а Аль-Каида, но мало разницы), 19 погибших.
Буквально в последние сутки - взрыв бомбы в Афинах, 6 погибших (возможно скоро сообщат, что больше).

И спрашивается - кто после всего этого скажет, что российская операция ослабила ИГ?
Судя по сухой статистике - скорее, усилила...
Так вот, в этом посте я зря включил теракт в Афинах (скорее всего, исламисты не имеют к нему отношения). Но зато - забыл очень важную информацию.

10 октября 2015 г. в Анкаре прогремел взрыв. Погибло 30 человек, ранено было более 100...

Так вот, из объективных фактов (не из кремлевского вранья, не из конспирологических выдумок), а именно - из самых что ни на есть объективных фактов, открытых и доступных всем, следует четкий вывод, о значительном усилении ИГИЛ, наступившем после начала российской операции.

Ну и святое право всех стран, которые непосредственно рядом с этим рассадником терроризма находятся - бороться с этой поддержкой ИГИЛ, кто бы ее ни оказывал...

и этот человек называет окружающих конспиролухами ... теракты - это всего лишь ответ на бомбардировки и укрепление позиций Асада, а не усиление ИГИЛ. или вы считаете, что до начала нашей операции террористы не могли устроить теракты? просто на тот момент им это было не выгодно, незачем привлекать к себе лишнее внимание...

(Uno Bono Rogazzo @ 01.12.2015 - время: 12:07)
Очередная версия конспиролухов, рассчитанная на то, чтобы в нее поверили какие-то просто олухи))) Ну почему же…. Мы понимаем,что некоторые олухи (хорошо проинструктированные) не поверят. :-)))

На деле причина удара по самолету может быть крайне прозаическая. Я уже писал раньше на форуме и просто скопирую из своего старого поста.
Бред ни о чем,даже при наличии самоцитаты и ужас в том,что вы даже не понимаете какой это бред. Иначе придется объяснять,что американская "борьба" с ИГИЛ только усилила террористов.
Российская же операция принесла явные плоды.Трупы террористов и все прочее не для слабонервных в ютьюбе.

Ну и святое право всех стран, которые непосредственно рядом с этим рассадником терроризма находятся - бороться с этой поддержкой ИГИЛ, кто бы ее ни оказывал...
Намекаете что нам надо примерно наказать Турцию? :-)))

(Uno Bono Rogazzo @ 01.12.2015 - время: 12:07)
Так вот, из объективных фактов (не из кремлевского вранья, не из конспирологических выдумок), а именно - из самых что ни на есть объективных фактов, открытых и доступных всем, следует четкий вывод, о значительном усилении ИГИЛ, наступившем после начала российской операции.

Значительного усиления нет.. Есть значительное усиления реакции обреченных.... Не имея возможности отвечать международным летунам ( РФ, Франция, США) и Сирийской ,Иракской и Курдской армиям, от безисходности оружие направляют на гражданских... Так поступают все террористы...
От солдат можно в зубы получить, от гражданских -нет...
"Ишаки" есть "ишаки" (ДАИШ).



Ну и святое право всех стран, которые непосредственно рядом с этим рассадником терроризма находятся - бороться с этой поддержкой ИГИЛ, кто бы ее ни оказывал...

Все верно... Вбомбить в каменный век... Начиная от ССА кончая ДАИШ и их финансистов и сторонников (Турция, Катар, Саудия). Хотя правительства двух последних помощь не оказывают. Скорее откупаются от ДАИШа.. Но некоторые банковские воротилы видимо в доле с террористами.

Ну а Турция, которая прикрывает своих террористов, должна получить свое.
Либо выплатить компенсацию ( сколько то млрд евро)

Ничего заумного и законспирированного с самолетом нашим нет.
Хотели сбить над Турцией, поймать там пилотов, рассказать на весь мир о том, как РФ нарушает границы, типа 2 раза уже было, предупреждали уже, вот на третий раз и сбили.Зачем? А затем, чтобы осложнить нам жизнь в Сири и на международной арене.
Это же классика жанра!Устройство провокации, для международной изоляции. , а уж кто-кто, турки на этом собаку съели...
Ну..... не повезло им,не получилось у них..
Су24 не нарушил границу, обогнув "кишку". Сбили над Сирией, а не над Турцией, пилоты в плен к туркам не попали, и , не осталось ничего другого Эрдогану, как отыгрывать заготовленную версию о праве Турции защищать свою территорию .
И американцы знали об этой заготовке!И не остановили Эрдогана потому, что его затея совсем не такая идиотская на самом деле, как это представляется сейчас. Эрдоган не идиот, но....."Не шмогла я, не шмогла..."

(ANNE_С @ 01.12.2015 - время: 15:59)
Ну..... не повезло им,не получилось у них..
Су24 не нарушил границу, обогнув "кишку". Сбили над Сирией, а не над Турцией, пилоты в плен к туркам не попали, и , не осталось ничего другого Эрдогану, как отыгрывать заготовленную версию о праве Турции защищать свою территорию .
И американцы знали об этой заготовке!И не остановили Эрдогана потому, что его затея совсем не такая идиотская на самом деле, как это представляется сейчас. Эрдоган не идиот, но....."Не шмогла я, не шмогла..."
Все люди,пытающиеся развязать большую войну есть ненормальные.ИГИЛ-это раковая опухоль на теле современной цивилизации и использовать её в своих личных интересах для обогащения опасно.Но Эрдоган именно так и поступает.Он лично обогащается,контролируя ИГИЛ.Прошу заметить,что он поступил весьма логично,исходя со своей точки зрения.Во-первых ,он предполагал,что за это ему ничего не будет,так как Турция -член НАТО,а против НАТО Россия не попрёт.Во-вторых,бомбёжка ИГИЛ со Россией не совсем популярна со стороны населения многих мусульманских стран,тут Эрдоган однозначно заработает очки.Он просчитался в одном,его не особо любит Запад,считая диктатором и почти у всех разведок мира,включая его собственную ,на него куча компромата.Именно сейчас весь компромат будет опубликован.

(актиний @ 30.11.2015 - время: 02:31)
(Omyt @ 30.11.2015 - время: 00:02)
Ввиду того что у нас пока долбаная сырьевая экономика А можно как-то обосновать сей тезис?
А чего обосновывать? Достаточно посмотреть на сколько экономика зависит от поступлений с продаж углеводородов...и почему нас с нашей любимой деревянной валютой так колбасит от скачков цен на нефть
Заодно "полистай" историю периода распада Союза...

(ArseNat @ 01.12.2015 - время: 10:29)
В своих прогнозах Вы упускаете фактор давней российской "традиции" внутридворцовых изменений.
Думаете, это совсем не сыграет?Нет, ну почему же, я не упускаю. Более того, я прекрасно знаю версию, что российские олигархи
могут не простить Путину своих огромных потерь , которые они несут из-за санкций, из-за блокирования их свободного передвижения. Конечно, внутри российский бунт, "дворцовый переворот", возможен но... я мало в это верю, хотя такова вероятность не исключена. Все потому, что если считать Путина диктатором (а я его именно диктатором и считаю), то как диктатор он должен был убрать вокруг себя оппозиционеров и окружить себя "своими" людьми. Способны ли "свои" люди на дворцовый переворот? Сомневаюсь. Они кормятся от своей близости с Путиным.
По большому счету, и Украина пережила почти такой же дворцовый, только выплеснувшийся на улицы и площади, к сожалению. Ибо смотрю на лица ваших управленцев, и ясно вижу: колода та же, персонажи те же, интересы, и те как две капли. Всего лишь вектор поменялся: уже не нашим-вашим, а односторонне.Не могу согласиться. Украинцы и россияне, упомяну и белорусов, совершенно разные по менталитету, мировозрению, образованию, культуре, политической "заангажированности" народы.
Это я к тому, что свержение "верхов" в Украине, России, Белоруссии не могут быть одинаковы или даже схожими. У каждой страны - свой сценарий. А что касается итогов "украинского дворцового переворота" то , опять же, уж слишком рано мы хотим увидеть результаты. Даже в "мирные" спокойные времена трудно добиться от президента каких-то заметных результатов за 1,5 года.
И не знаю что лучше: баланс интересов государства, расположенного между амбициозными объединениями, или же случившийся перекос.
С точки зрения обычного гражданина, скорей первое. Баланс интересов государства... А есть интересы народа... Наверное я не открою Америку, если скажу, что интересы государства и интересы народа находятся на разных полюсах. Например, ввязываясь в какую-то войну интересы государства диаметрально противоположны интересам народа:
дивиденды получает государство, а смерть, инвалидность, ранения, проблемы любого уровня - народ...

(ArseNat @ 01.12.2015 - время: 10:19)
Если Вы не в курсе, то наша РФ тоже импортирует нефть и потом ее перепродает. Вопрос объемов добычи, например.
Я то, в отличие от Вас, в курсе.
Только речь про США шла и Ваш неуклюжий реверанс со ссылкой не прокатил

(Феофилакт @ 01.12.2015 - время: 12:49)
(Uno Bono Rogazzo @ 01.12.2015 - время: 12:07)
Очередная версия конспиролухов, рассчитанная на то, чтобы в нее поверили какие-то просто олухи))) Ну почему же…. Мы понимаем,что некоторые олухи (хорошо проинструктированные) не поверят. :-)))
А для вас это вопрос исключительно того, как кого-то проинструктировали?

Вам не стоит всех мерять по себе...




На деле причина удара по самолету может быть крайне прозаическая. Я уже писал раньше на форуме и просто скопирую из своего старого поста.
Бред ни о чем,даже при наличии самоцитаты и ужас в том,что вы даже не понимаете какой это бред.

Объясните почему вы считаете это бредом? Только потому, что противоречит тому, как вас проинструктировали, или у вас есть более веские доводы?


Российская же операция принесла явные плоды.Трупы террористов и все прочее не для слабонервных в ютьюбе.
Сдается мне, что трупы погибших пассажиров Аэробуса рейса 9268, или посетителей театра Батаклан, или жертв взрыва в Анкаре 10 октября - более убедительный аргумент, в споре о том, какие результаты принесла российская операция. Хотя бы потому, что они реальны, в отличие от веселых картинок в ютьюбе и многочисленных пропагандистских фейков из серии "исламисты в панике разбегаются, сбривая бороды и переодеваясь в женские платья"...



Ну и святое право всех стран, которые непосредственно рядом с этим рассадником терроризма находятся - бороться с этой поддержкой ИГИЛ, кто бы ее ни оказывал...
Намекаете что нам надо примерно наказать Турцию? :-)))
Тут как в том знаменитом анекдоте про Чапаева... "А если они нас?" (с)

(Малышка-Красотулька @ 01.12.2015 - время: 23:15)
А есть интересы народа... Наверное я не открою Америку, если скажу, что интересы государства и интересы народа находятся на разных полюсах. Например, ввязываясь в какую-то войну интересы государства диаметрально противоположны интересам народа:
дивиденды получает государство, а смерть, инвалидность, ранения, проблемы любого уровня - народ...
Не находятся на разных полюсах.
Игил объявило Россию врагом задолго до того, как мы начали операцию в Сирии.
Если им позволить там окрепнуть, а так и было, пока игиловцы туркам нефть продавали, и никто не мешал им - первое, куда они ломанутся - это к нам через наши границы. Так что уничтожать гадину в ее логове, причем совершенно законно с точки зрения международного права - это как раз в наших интересах, народных. Моих в том числе.

(Вендал @ 01.12.2015 - время: 13:21)
(Uno Bono Rogazzo @ 01.12.2015 - время: 12:07)
Так вот, из объективных фактов (не из кремлевского вранья, не из конспирологических выдумок), а именно - из самых что ни на есть объективных фактов, открытых и доступных всем, следует четкий вывод, о значительном усилении ИГИЛ, наступившем после начала российской операции. Значительного усиления нет.. Есть значительное усиления реакции обреченных.... Не имея возможности отвечать международным летунам ( РФ, Франция, США) и Сирийской ,Иракской и Курдской армиям, от безисходности оружие направляют на гражданских... Так поступают все террористы...
От солдат можно в зубы получить, от гражданских -нет...
"Ишаки" есть "ишаки" (ДАИШ).
Ну так, разве военная операция не должна иметь целью прекращение терактов против гражданских? Иначе зачем она вообще нужна? Чисто великовозрастным детям порезвиться на танчиках и самолетиках?

(Uno Bono Rogazzo @ 02.12.2015 - время: 01:04)
Сдается мне, ... или посетителей театра Батаклан, или жертв взрыва в Анкаре 10 октября - более убедительный аргумент, в споре о том, какие результаты принесла российская операция. Хотя бы потому, что они реальны
Это тоже российская авиация виновата???

Или лично Путин???

(Fater @ 02.12.2015 - время: 01:36)
(Uno Bono Rogazzo @ 02.12.2015 - время: 01:04)
Сдается мне, ... или посетителей театра Батаклан, или жертв взрыва в Анкаре 10 октября - более убедительный аргумент, в споре о том, какие результаты принесла российская операция. Хотя бы потому, что они реальны Это тоже российская авиация виновата???
А вы связи не видите?

Широкая международная коалиция начала воздушную операцию против ИГИЛ в сентябре 2014 г. У нас ее называют неэффективной. Может быть. НО! Вы сможете вспомнить за этот год (с сентября 2014 по сентябрь 2015) хоть один крупный теракт ИГИЛ? Чтобы с несколькими десятками жертв?
Я лично не припоминаю.

Российская операция началась 30 сентября. И почти сразу - Анкара, 40 только погибших. Потом еще - рейс 9268 и Париж, сотни убитых...

Вопрос - кто же действует эффективнее, международная коалиция, или Россия?
Думаю, ответ очевиден.

Вообще ничего не понял.. уж простите...

(Uno Bono Rogazzo @ 02.12.2015 - время: 01:42)

Широкая международная коалиция начала воздушную операцию против ИГИЛ в сентябре 2014 г. У нас ее называют неэффективной. Может быть. НО! Вы сможете вспомнить за этот год (с сентября 2014 по сентябрь 2015) хоть один крупный теракт ИГИЛ? Чтобы с несколькими десятками жертв?
Я лично не припоминаю.
В том-то и оно. Чем эффективнее действия по разгрому игил - тем больше терактов будет.
Отступающие немцы вешали, стреляли и жгли с большим остервенением, чем обычно. И в лагерях всех уничтожали. Что само по себе говорило о эффективности наших действий, ибо мы-то наступали.

Карательные дейсвтия против партизан также пришлись на пик рельсовой войны.

Так что тут именно такая зависимость.

(актиний @ 02.12.2015 - время: 01:18)
(Малышка-Красотулька @ 01.12.2015 - время: 23:15)
А есть интересы народа... Наверное я не открою Америку, если скажу, что интересы государства и интересы народа находятся на разных полюсах. Например, ввязываясь в какую-то войну интересы государства диаметрально противоположны интересам народа:
дивиденды получает государство, а смерть, инвалидность, ранения, проблемы любого уровня - народ... Не находятся на разных полюсах.
Игил объявило Россию врагом задолго до того, как мы начали операцию в Сирии....Вообще-то ИГИЛ объявило врагами все европейские страны, все христианские. В том числе и Украину, Молдову, Беларусь, Литву...
Если им позволить там окрепнуть, а так и было, пока игиловцы туркам нефть продавали..."Игиловцы туркам нефть продавали..." Эрдоган поклялся своим троном, что это не так, а Россия так и не смогла это доказать....
...и никто не мешал им - первое, куда они ломанутся - это к нам через наши границы. Так что уничтожать гадину в ее логове, причем совершенно законно с точки зрения международного права - это как раз в наших интересах, народных. Моих в том числе. ...Если бы Россия в Сирии воевала против ИГИЛ то возможно никто бы и слова не сказал. Но Россия воюет (бомбит) не ИГИЛ, а оппозицию Асада...

(Малышка-Красотулька @ 02.12.2015 - время: 02:16)
Но Россия воюет (бомбит) не ИГИЛ, а оппозицию Асада...
а какая разница?
и те...и те - исламисты, радикальных взглядов.
альнусру США признало террористами.
что не так?

(актиний @ 02.12.2015 - время: 02:12)
В том-то и оно. Чем эффективнее действия по разгрому игил - тем больше терактов будет.
Я то думал, что целью российской операции является борьба с терроризмом.

А оно вот как оказывается - чем больше ИГИЛ убьет людей в разных частях планеты, тем, значит больших успехов достигли российские ВКС... теперь буду знать, спасибо что просветили...

(Малышка-Красотулька @ 02.12.2015 - время: 02:16)
(актиний @ 02.12.2015 - время: 01:18)
(Малышка-Красотулька @ 01.12.2015 - время: 23:15)
А есть интересы народа... Наверное я не открою Америку, если скажу, что интересы государства и интересы народа находятся на разных полюсах. Например, ввязываясь в какую-то войну интересы государства диаметрально противоположны интересам народа:
дивиденды получает государство, а смерть, инвалидность, ранения, проблемы любого уровня - народ... Не находятся на разных полюсах.
Игил объявило Россию врагом задолго до того, как мы начали операцию в Сирии....Вообще-то ИГИЛ объявило врагами все европейские страны, все христианские. В том числе и Украину, Молдову, Беларусь, Литву...
Если им позволить там окрепнуть, а так и было, пока игиловцы туркам нефть продавали..."Игиловцы туркам нефть продавали..." Эрдоган поклялся своим троном, что это не так, а Россия так и не смогла это доказать....
...и никто не мешал им - первое, куда они ломанутся - это к нам через наши границы. Так что уничтожать гадину в ее логове, причем совершенно законно с точки зрения международного права - это как раз в наших интересах, народных. Моих в том числе. ...Если бы Россия в Сирии воевала против ИГИЛ то возможно никто бы и слова не сказал. Но Россия воюет (бомбит) не ИГИЛ, а оппозицию Асада...
Вообще-то мне плевать, что они кого-то там еще объявили.
Мне своя безопасность дороже. Поэтому того, что от Сирии рукой подать до Кавказа - достаточное основание бомбить их там.

Так же, как и плевать мне на то, чем там клялся Эрдоган.
Там кроме Сирии и Турции ничего нет. Нефтевозы и бензовозы шатались через турецкую границу. Собсно, и достаточно.

А вот по поводу бомбежек не игил как раз ложь, поскольку той самой оппозиции там и нетути.
Ты мне даже не сможешь назвать ни одного, кто, якобы, возглавляет ту самую оппозицию.
В любом случае, Асад на данный момент контролирует территорию, на которой проживает 80% сирийцев. Доламываем потихоньку игил.