Шёлковый путь мимо России
это хорошо.
12
китайцы нас продинамили.
12
да пофиг.
30
Всего голосов: 54
SKlF
Удален 1/26/2016, 2:32:27 AM
(kotas13 @ 25.01.2016 - время: 23:17)
(SKlF @ 25.01.2016 - время: 20:59)
Чтобы зарабатывать деньги Китаю нужно продавать свои товары, а возить их на продажу через РЖД со скоростью менее 15км/ч смысла нет.
(SKlF @ 25.01.2016 - время: 20:59)
вот посмотрите на карты с первых и до последней и прочитайте то что под ними написано: "Шелковый путь" в обход России: карты и подробности
Как видно из этого обзора Украина всего навсего одна из многих стран через какие Китай планирует запустить свой амбициозный проэкт Шелкового Пути. А проэкт куда Китай планирует инвестировать 900млрд долларов США это не шутка. Еще раз повторюсь ДЕВЯТЬСОТ МИЛЛИАРДОВ ДОЛЛАРОВ США!!!
PS не удивлюсь если когда-то выяснится что Китай дал взятки нужным российским чиновникам чтобы они заблокировали транзит Украины через РФ (что произошло в начале 2016 года) для того чтобы заставить Украину активно развивать один единственный остающийся вариант - Китайский Шелковый Путь. Это очень в духе Китая.
У Китая сейчас нету денег и в ближайшем будущем не будет.
Отток капитала из Китая достиг $1 трлн
С китайских рынков в прошлом году были выведены активы на сумму в $1 трлн, показывают данные Bloomberg Intelligence. Это более чем в семь раз выше показателя 2014 года и максимум за все время наблюдений с 2006 годаскрытый текстПо итогам 2015 года отток капитала из Китая достиг $1 трлн на фоне девальвации юаня, замедления экономического роста и спада на фондовом рынке. По информации Bloomberg Intelligence, годовой показатель более чем в семь раз превысил данные по 2014 году, когда отток капитала составил $134,3 млрд. Это также стало максимальной суммой за время наблюдений, ведущихся с 2006 года.
В декабре вывод капиталов вновь увеличился почти на $50 млрд по сравнению с ноябрем. Последний месяц года занял второе место: отток составил $158,7 млрд. Больше денег китайскую экономику покинуло только в сентябре — $194,3 млрд.
На юань также оказывает давление нежелание экспортеров конвертировать в китайскую валюту свои средства, которые они предпочитают держать в долларах, отметил главный экономист Bloomberg по азиатским рынкам Том Орлик.
По оценке старшего экономиста азиатских рынков консалтингового агентства Capital Economics Марка Уильямса, отток капитала, скорее всего, сохранится на высоком уровне, потому что Центральный банк так и не смог завоевать доверие инвесторов, показав, что он знает, что делает, может выполнить поставленные задачи. Он напомнил, что максимальный отток капитала пришелся на моменты внезапных изменений в валютной политике, связанных с девальвацией юаня.
Государственное управление по валютным рынкам Китая заявило 21 января, что риски трансграничных потоков капитала находятся под контролем, а валютные резервы достаточны, чтобы защитить рынок от внешних шоков.
Объем валютных резервов Китая сократился в текущем году на $300 млрд, до $3 трлн, что, по мнению опрошенных Bloomberg экономистов, подрывает доверие к способности центрального банка защитить национальную валюту. В прошлом году резервы сократились впервые с 1992 года. Они уменьшились на $513 млрд, до $3,33 трлн.
Вашингтонский Институт международных финансов ранее в январе оценил размер бегства капиталов из Китая в 2015 году в $676 млрд. По его прогнозу, отток в 2016 году составит $448 млрд.
https://www.rbc.ru/economics/25/01/2016/56a...s&from=mirtesen
Чтобы зарабатывать деньги Китаю нужно продавать свои товары, а возить их на продажу через РЖД со скоростью менее 15км/ч смысла нет.
ArseNat
Мастер
1/26/2016, 2:40:59 AM
(SKlF @ 26.01.2016 - время: 00:29)
(bibilait @ 25.01.2016 - время: 22:42)
Откуда данные про 15 км/ч?
(bibilait @ 25.01.2016 - время: 22:42)
Та не, панове, то не шёлковый путь! То новый "чумацкий шлях", со всеми вытекающими. Логистика портов Актау и Баку требую больших вложений, кто то может объяснить, зачем при этом нужно ещё и удлинять маршрут и проводить его через АБСОЛЮТНО НЕПРЕДСКАЗУЕМУЮ, В ОБОЗРИМОМ БУДУЩЕМ, НЕНЬКУ? А откаты...Не смешите мои тапки, Одесский порт фору даст всему маршруту, знаю шо говорю.
затем что средняя скорость по РДЖ менее 15 км/час
Откуда данные про 15 км/ч?
Sea Harrier
Грандмастер
1/26/2016, 2:43:40 AM
(SKlF @ 25.01.2016 - время: 21:38)
Казахстан большой.
Казахстан граничит с Китаем :)
Казахстан большой.
SKlF
Удален 1/26/2016, 2:46:46 AM
(ArseNat @ 26.01.2016 - время: 00:40)
(SKlF @ 26.01.2016 - время: 00:29)
(bibilait @ 25.01.2016 - время: 22:42)
РЖД хвастается про увеличение своей скорости.
(SKlF @ 26.01.2016 - время: 00:29)
(bibilait @ 25.01.2016 - время: 22:42)
Та не, панове, то не шёлковый путь! То новый "чумацкий шлях", со всеми вытекающими. Логистика портов Актау и Баку требую больших вложений, кто то может объяснить, зачем при этом нужно ещё и удлинять маршрут и проводить его через АБСОЛЮТНО НЕПРЕДСКАЗУЕМУЮ, В ОБОЗРИМОМ БУДУЩЕМ, НЕНЬКУ? А откаты...Не смешите мои тапки, Одесский порт фору даст всему маршруту, знаю шо говорю.
затем что средняя скорость по РДЖ менее 15 км/час
Откуда данные про 15 км/ч?
РЖД хвастается про увеличение своей скорости.
Sea Harrier
Грандмастер
1/26/2016, 2:53:46 AM
(SKlF @ 26.01.2016 - время: 00:32)
(kotas13 @ 25.01.2016 - время: 23:17)
(SKlF @ 25.01.2016 - время: 20:59)
И еще момент. Могу конечно ошибаться, возможно за 25 лет что то поменялось. В Казахстане, особенно в западной его части в основном одноколейная дорога. И от Шевченко, до китайской границы наверное пару тысяч километров.
(kotas13 @ 25.01.2016 - время: 23:17)
(SKlF @ 25.01.2016 - время: 20:59)
вот посмотрите на карты с первых и до последней и прочитайте то что под ними написано: "Шелковый путь" в обход России: карты и подробности
Как видно из этого обзора Украина всего навсего одна из многих стран через какие Китай планирует запустить свой амбициозный проэкт Шелкового Пути. А проэкт куда Китай планирует инвестировать 900млрд долларов США это не шутка. Еще раз повторюсь ДЕВЯТЬСОТ МИЛЛИАРДОВ ДОЛЛАРОВ США!!!
PS не удивлюсь если когда-то выяснится что Китай дал взятки нужным российским чиновникам чтобы они заблокировали транзит Украины через РФ (что произошло в начале 2016 года) для того чтобы заставить Украину активно развивать один единственный остающийся вариант - Китайский Шелковый Путь. Это очень в духе Китая.
У Китая сейчас нету денег и в ближайшем будущем не будет.
Отток капитала из Китая достиг $1 трлн
С китайских рынков в прошлом году были выведены активы на сумму в $1 трлн, показывают данные Bloomberg Intelligence. Это более чем в семь раз выше показателя 2014 года и максимум за все время наблюдений с 2006 годаскрытый текстПо итогам 2015 года отток капитала из Китая достиг $1 трлн на фоне девальвации юаня, замедления экономического роста и спада на фондовом рынке. По информации Bloomberg Intelligence, годовой показатель более чем в семь раз превысил данные по 2014 году, когда отток капитала составил $134,3 млрд. Это также стало максимальной суммой за время наблюдений, ведущихся с 2006 года.
В декабре вывод капиталов вновь увеличился почти на $50 млрд по сравнению с ноябрем. Последний месяц года занял второе место: отток составил $158,7 млрд. Больше денег китайскую экономику покинуло только в сентябре — $194,3 млрд.
На юань также оказывает давление нежелание экспортеров конвертировать в китайскую валюту свои средства, которые они предпочитают держать в долларах, отметил главный экономист Bloomberg по азиатским рынкам Том Орлик.
По оценке старшего экономиста азиатских рынков консалтингового агентства Capital Economics Марка Уильямса, отток капитала, скорее всего, сохранится на высоком уровне, потому что Центральный банк так и не смог завоевать доверие инвесторов, показав, что он знает, что делает, может выполнить поставленные задачи. Он напомнил, что максимальный отток капитала пришелся на моменты внезапных изменений в валютной политике, связанных с девальвацией юаня.
Государственное управление по валютным рынкам Китая заявило 21 января, что риски трансграничных потоков капитала находятся под контролем, а валютные резервы достаточны, чтобы защитить рынок от внешних шоков.
Объем валютных резервов Китая сократился в текущем году на $300 млрд, до $3 трлн, что, по мнению опрошенных Bloomberg экономистов, подрывает доверие к способности центрального банка защитить национальную валюту. В прошлом году резервы сократились впервые с 1992 года. Они уменьшились на $513 млрд, до $3,33 трлн.
Вашингтонский Институт международных финансов ранее в январе оценил размер бегства капиталов из Китая в 2015 году в $676 млрд. По его прогнозу, отток в 2016 году составит $448 млрд.
https://www.rbc.ru/economics/25/01/2016/56a...s&from=mirtesen
Чтобы зарабатывать деньги Китаю нужно продавать свои товары, а возить их на продажу через РЖД со скоростью менее 15км/ч смысла нет.
И еще момент. Могу конечно ошибаться, возможно за 25 лет что то поменялось. В Казахстане, особенно в западной его части в основном одноколейная дорога. И от Шевченко, до китайской границы наверное пару тысяч километров.
bibilait
Мастер
1/26/2016, 5:04:48 AM
(ArseNat @ 26.01.2016 - время: 00:40)
(SKlF @ 26.01.2016 - время: 00:29)
(bibilait @ 25.01.2016 - время: 22:42)
Свидомые мрии, тридцать лет назад ПРОХОД МАРШРУТНОГО ПОЕЗДА,БЕЗ СОРТИРОВКИ, ОТ БРЕСТА ДО САМАРЫ - 8 СУТОК, так и объём перевозок был в РАЗЫ БОЛЬШЕ! Щаз на авто перебросили большую часть. По 50-60 вагонов в сотаве, путя не вмесщали, потом станции реконструировали, ну а потом... Потом, на долго ЗВИЗДЕЦ! Потом снова ожило, и жить будет. Китаёзы ПАС маршруты финансируют, скоростные ( Москва-Казань)! С ПЕРСПЕКТИВОЙ ДО ПЕКИНА. С чего бы? Опять у сограждан влажные мечтания, так это на гей форум, даже не на би. Пока у китайцев кончатся ЗАРАБОТАННЫЕ БАБКИ,я буду жить в ОДЕССКО- БЕСАРАБСКОЙ РЕСПУБЛИКЕ!!!
(SKlF @ 26.01.2016 - время: 00:29)
(bibilait @ 25.01.2016 - время: 22:42)
Та не, панове, то не шёлковый путь! То новый "чумацкий шлях", со всеми вытекающими. Логистика портов Актау и Баку требую больших вложений, кто то может объяснить, зачем при этом нужно ещё и удлинять маршрут и проводить его через АБСОЛЮТНО НЕПРЕДСКАЗУЕМУЮ, В ОБОЗРИМОМ БУДУЩЕМ, НЕНЬКУ? А откаты...Не смешите мои тапки, Одесский порт фору даст всему маршруту, знаю шо говорю.
затем что средняя скорость по РДЖ менее 15 км/час
Откуда данные про 15 км/ч?
Свидомые мрии, тридцать лет назад ПРОХОД МАРШРУТНОГО ПОЕЗДА,БЕЗ СОРТИРОВКИ, ОТ БРЕСТА ДО САМАРЫ - 8 СУТОК, так и объём перевозок был в РАЗЫ БОЛЬШЕ! Щаз на авто перебросили большую часть. По 50-60 вагонов в сотаве, путя не вмесщали, потом станции реконструировали, ну а потом... Потом, на долго ЗВИЗДЕЦ! Потом снова ожило, и жить будет. Китаёзы ПАС маршруты финансируют, скоростные ( Москва-Казань)! С ПЕРСПЕКТИВОЙ ДО ПЕКИНА. С чего бы? Опять у сограждан влажные мечтания, так это на гей форум, даже не на би. Пока у китайцев кончатся ЗАРАБОТАННЫЕ БАБКИ,я буду жить в ОДЕССКО- БЕСАРАБСКОЙ РЕСПУБЛИКЕ!!!
bibilait
Мастер
1/26/2016, 5:13:21 AM
(SKlF @ 26.01.2016 - время: 00:46)
(ArseNat @ 26.01.2016 - время: 00:40)
(SKlF @ 26.01.2016 - время: 00:29)
(bibilait @ 25.01.2016 - время: 22:42)
Любезный, глянули б на вагоны состава РЖД и УЗ. с московских поездов. И по состоянию, и по порядку, не говоря о сервисе. Про БЕЛ ЖД, ВАЩЕ МОЛЧУ! Обоим топать и топать.
(ArseNat @ 26.01.2016 - время: 00:40)
(SKlF @ 26.01.2016 - время: 00:29)
(bibilait @ 25.01.2016 - время: 22:42)
Та не, панове, то не шёлковый путь! То новый "чумацкий шлях", со всеми вытекающими. Логистика портов Актау и Баку требую больших вложений, кто то может объяснить, зачем при этом нужно ещё и удлинять маршрут и проводить его через АБСОЛЮТНО НЕПРЕДСКАЗУЕМУЮ, В ОБОЗРИМОМ БУДУЩЕМ, НЕНЬКУ? А откаты...Не смешите мои тапки, Одесский порт фору даст всему маршруту, знаю шо говорю.
затем что средняя скорость по РДЖ менее 15 км/час
Откуда данные про 15 км/ч?
РЖД хвастается про увеличение своей скорости.
Любезный, глянули б на вагоны состава РЖД и УЗ. с московских поездов. И по состоянию, и по порядку, не говоря о сервисе. Про БЕЛ ЖД, ВАЩЕ МОЛЧУ! Обоим топать и топать.
rudoms
Мастер
1/26/2016, 1:02:19 PM
Это плохой путь прокладки дороги - через очень неспокойные места. Кто даст гарантию, что составы там не будут просто останавливать и расхищать?
Sea Harrier
Грандмастер
1/26/2016, 1:29:11 PM
(SKlF @ 25.01.2016 - время: 21:23)
Более того есть версия, что ополчение частично финансируется Китаем.
Они явно в курсе. Более того я убежден что они были теми самыми кукловодами, которые из-за занавеса сцены и добились этой инициативы от Украины. В итоге не Китай пошел в Обход России, а Украина пошла в обход России. И Россия соответственно должна обижаться не на Китай, который якобы ни при чем, а на Украину.
Более того есть версия, что ополчение частично финансируется Китаем.
SKlF
Удален 1/26/2016, 1:34:22 PM
(bibilait @ 26.01.2016 - время: 03:04)
(ArseNat @ 26.01.2016 - время: 00:40)
(SKlF @ 26.01.2016 - время: 00:29)
затем что средняя скорость по РДЖ менее 15 км/час Откуда данные про 15 км/ч? Свидомые мрии, тридцать лет назад ПРОХОД МАРШРУТНОГО ПОЕЗДА,БЕЗ СОРТИРОВКИ, ОТ БРЕСТА ДО САМАРЫ - 8 СУТОК, так и объём перевозок был в РАЗЫ БОЛЬШЕ! Щаз на авто перебросили большую часть. По 50-60 вагонов в сотаве, путя не вмесщали, потом станции реконструировали, ну а потом... Потом, на долго ЗВИЗДЕЦ! Потом снова ожило, и жить будет. Китаёзы ПАС маршруты финансируют, скоростные ( Москва-Казань)! С ПЕРСПЕКТИВОЙ ДО ПЕКИНА. С чего бы? Опять у сограждан влажные мечтания, так это на гей форум, даже не на би. Пока у китайцев кончатся ЗАРАБОТАННЫЕ БАБКИ,я буду жить в ОДЕССКО- БЕСАРАБСКОЙ РЕСПУБЛИКЕ!!! Пресс-релизы
17.08.2015 | 13:10
За 7 месяцев 2015 года средняя скорость доставки грузов на сети железных дорог увеличилась на 16,6% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.
За январь-июль 2015 года средняя скорость доставки грузов на сети железных дорог ОАО "РЖД" составила 345 км в сутки, что на 49 км в сутки (16,6%) больше, чем за аналогичный период прошлого года.
Пресс-центр Российские Железные Дороги
PS 345км/сутки это 14,375км/час
(ArseNat @ 26.01.2016 - время: 00:40)
(SKlF @ 26.01.2016 - время: 00:29)
затем что средняя скорость по РДЖ менее 15 км/час Откуда данные про 15 км/ч? Свидомые мрии, тридцать лет назад ПРОХОД МАРШРУТНОГО ПОЕЗДА,БЕЗ СОРТИРОВКИ, ОТ БРЕСТА ДО САМАРЫ - 8 СУТОК, так и объём перевозок был в РАЗЫ БОЛЬШЕ! Щаз на авто перебросили большую часть. По 50-60 вагонов в сотаве, путя не вмесщали, потом станции реконструировали, ну а потом... Потом, на долго ЗВИЗДЕЦ! Потом снова ожило, и жить будет. Китаёзы ПАС маршруты финансируют, скоростные ( Москва-Казань)! С ПЕРСПЕКТИВОЙ ДО ПЕКИНА. С чего бы? Опять у сограждан влажные мечтания, так это на гей форум, даже не на би. Пока у китайцев кончатся ЗАРАБОТАННЫЕ БАБКИ,я буду жить в ОДЕССКО- БЕСАРАБСКОЙ РЕСПУБЛИКЕ!!! Пресс-релизы
17.08.2015 | 13:10
За 7 месяцев 2015 года средняя скорость доставки грузов на сети железных дорог увеличилась на 16,6% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.
За январь-июль 2015 года средняя скорость доставки грузов на сети железных дорог ОАО "РЖД" составила 345 км в сутки, что на 49 км в сутки (16,6%) больше, чем за аналогичный период прошлого года.
Пресс-центр Российские Железные Дороги
PS 345км/сутки это 14,375км/час
Хорхе Топор
Грандмастер
1/26/2016, 5:39:15 PM
ну как тама, дошел ли корован то ?
вроде 11 дней должен был идти
вроде 11 дней должен был идти
Sea Harrier
Грандмастер
1/26/2016, 5:40:59 PM
(Excelsis @ 26.01.2016 - время: 15:39)
Скурили в Чуйской долине.
ну как тама, дошел ли корован то ?
вроде 11 дней должен был идти
Скурили в Чуйской долине.
ih5656
Удален 1/26/2016, 7:48:55 PM
вообще бредовая идея и затратная с обустройством сухопутных дорог. Не проще пиратов в Сомали перестрелять?
kotas13
Акула пера
1/26/2016, 9:31:58 PM
Зачем Китай променял Россию на Украину
Рассматривать Китай в качестве стратегического партнера для России было бы, по меньшей мере, недальновидно.
Несмотря на активно декларируемый интерес к российско-китайским логистическим проектам в рамках нового «Шелкового пути», Китай готов открыть еще один трансконтинентальный коридор в обход России.
https://www.ridus.ru/news/210619?utm_campai...s&from=mirtesen
Рассматривать Китай в качестве стратегического партнера для России было бы, по меньшей мере, недальновидно.
Несмотря на активно декларируемый интерес к российско-китайским логистическим проектам в рамках нового «Шелкового пути», Китай готов открыть еще один трансконтинентальный коридор в обход России.
скрытый текст
Опять мимо
Как заявила вчера на брифинге официальный представитель МИД КНР Хуа Чуньин, Китай поддерживает предложение Украины о создании еще одного трансконтинентального маршрута из Китая в Европу, проходящего через Азербайджан, Казахстан, Грузию и Украину в обход России. Этот маршрут будет создан в дополнение к уже существующему, проходящему через Казахстан, закавказские республики и Турцию. Первый поезд из Китая прошел по нему около месяца назад. «Что касается предложения украинской стороны и ряда других стран о прокладывании нового транспортного маршрута, Китай также его поддерживает», — заявила Хуа Чуньин журналистам.
Напомним, что 14 января Азербайджан, Казахстан, Грузия и Украина подписали в Баку протокол об установлении льготных тарифов на грузоперевозки по Транскаспийскому международному транспортному маршруту. Как сообщает ТАСС, 15 января Украина запустила первый экспериментальный рейс по маршруту Украина — Грузия — Азербайджан — Казахстан — Китай из Ильичевского морского порта. По планам Киева, движение будет осуществляться от станции Изов на границе Украины и Польши до станции Достык на границе Казахстана и Китая. Часть маршрута будет проходить на паромах, по Черному и Каспийскому морям. Таким образом, открывая уже второй трансконтинентальный маршрут, Китай в очередной раз игнорирует российский транспортный коридор, использование которого не раз обсуждалось в ходе российско-китайских переговоров. Более того, на сей раз в качестве партнера китайской стороной выбрана Украина, отношения которой с Россией дружественными никак не назовешь.
Дружить будем, но потом
Несмотря на то что Хуа Чуньин в ходе брифинга все-таки вспомнила о важном значении для развития Экономического пояса «Шелкового пути» уже существующих грузовых железнодорожных маршрутов «на базе Транссибирской магистрали», основная речь шла именно об украинском ходе.
По мнению экспертов, речь в данном случае не идет о прямом игнорировании Китаем России. «Китай никогда не определял один конкретный маршрут поставок своих товаров в страны Европы, — пояснил „Ридусу“ доктор исторических наук, профессор, руководитель Школы востоковедения НИУ ВШЭ Алексей Маслов. — Он говорил как минимум о 3−4 путях, и один из них как раз и предполагался через Россию. Речь шла об использовании, прежде всего, Транссиба, но дело в том, что если сегодня его пропускная способность измеряется объемом около ста миллионов тонн в год, и ее планировалось увеличить на 75 млн тонн, то китайцам нужно в разы больше. Отсюда, собственно говоря, и ответ: пока что российская часть по китайским оценкам не готова. В то время как через Турцию, через Азербайджан и Грузию, по сути дела, пойдет не альтернативная дорога, а просто один из маршрутов. Договор о нем обсуждался еще в 2014 году. Китай как раз четко показывает, что для него все равны, главное дело в выгоде и готовности страны следовать китайским пожеланиям».
Вполне возможно, что это действительно так. Однако не совсем понятно, почему Транссибу Китай предпочел два новых маршрута, имеющих еще меньшую пропускную способность, чем эта действительно изрядно забитая магистраль. Более того, транспортировка грузов из Китая в Европу через территорию России не предполагает их перевалки на морской транспорт и обратно, а также прохождения границ транзитных государств, что существенно удешевляет и упрощает логистику. Выгода очевидна. Вместо этого Китай привлекает к проекту целый ряд «лишних» участников, таких, как Казахстан, Азербайджан, Грузия, Турция, а теперь еще и Украина.
Ничего личного, только бизнес
По мнению Алексея Маслова, в действиях Пекина нет политической подоплеки. «Речь идет о том, что Китай в том числе показывает всем, что у него нет каких-то приоритетных партнеров, — говорит эксперт. — Китай, очевидно, создает для себя целый ряд микросоюзов. Собственно говоря, если мы посмотрим, что произошло с дорогой Китай — Турция, то это, по сути, создание очередного союза, экономического альянса, который нужен не столько в противовес России, сколько для спасения китайской экономики, которая требует очень быстрых инфраструктурных изменений».
И все же, в чисто экономическую обоснованность действий Китая в рамках проектов в бывших советских республиках верится с трудом. Особенно, если речь идет об Украине. Напомним, что еще во времена президентства Януковича КНР рассматривала возможность инвестирования в тогда еще украинский Крым порядка $3 млрд. Речь в первую очередь шла об объектах сельскохозяйственной инфраструктуры, сельхозугодиях, портовом хозяйстве и туристическом бизнесе. С присоединением Крыма к России об этих проектах в Пекине забыли, похоже, что навсегда. При том, что инвестирование в саму Украину по-прежнему является одной из приоритетных программ китайской стороны. «Сейчас Китай эти вопросы в отношении Крыма не обсуждает, — говорит Алексей Маслов. — Более того, Пекин вообще воздерживается от обсуждения крымского вопроса. То есть Китай просто хочет отстраниться от этой проблемы. При этом он готов сотрудничать с Украиной, и уже сейчас обсуждается целый ряд сделок по инвестициям в Украину, а не в Крым. Прежде всего в сельхозпродукцию и в обработку земли. А Украина увеличила торговлю сельхозпродукцией с Китаем на 50% с марта 2014 года. При этом в марте этого года Пекин одобрил 15-миллиардный кредит на поддержание украинского рынка недвижимости и развитие самолетостроения на Украине. Китай покупает более 90% поставок зерновых культур. По сути, Украина становится „житницей Китая“».
Одним словом, Китай четко дает понять Москве, что ему нет дела до ее взаимоотношений с Киевом. Вместо этого он нарочито демонстрирует, что, несмотря на обширные планы российско-китайского сотрудничества, будет действовать в собственных сиюминутных интересах и налаживать отношения со всеми, кто для него представляет интерес на данный конкретный момент. Невзирая на непростые отношения последних с Россией.
Из всего этого можно сделать вывод, что рассматривать Китай в качестве стратегического партнера для России было бы, по меньшей мере, недальновидно. Пекин всегда ставил во главу угла собственные интересы и лишь потом интересы своих альянсов с различными партнерами.
Как заявила вчера на брифинге официальный представитель МИД КНР Хуа Чуньин, Китай поддерживает предложение Украины о создании еще одного трансконтинентального маршрута из Китая в Европу, проходящего через Азербайджан, Казахстан, Грузию и Украину в обход России. Этот маршрут будет создан в дополнение к уже существующему, проходящему через Казахстан, закавказские республики и Турцию. Первый поезд из Китая прошел по нему около месяца назад. «Что касается предложения украинской стороны и ряда других стран о прокладывании нового транспортного маршрута, Китай также его поддерживает», — заявила Хуа Чуньин журналистам.
Напомним, что 14 января Азербайджан, Казахстан, Грузия и Украина подписали в Баку протокол об установлении льготных тарифов на грузоперевозки по Транскаспийскому международному транспортному маршруту. Как сообщает ТАСС, 15 января Украина запустила первый экспериментальный рейс по маршруту Украина — Грузия — Азербайджан — Казахстан — Китай из Ильичевского морского порта. По планам Киева, движение будет осуществляться от станции Изов на границе Украины и Польши до станции Достык на границе Казахстана и Китая. Часть маршрута будет проходить на паромах, по Черному и Каспийскому морям. Таким образом, открывая уже второй трансконтинентальный маршрут, Китай в очередной раз игнорирует российский транспортный коридор, использование которого не раз обсуждалось в ходе российско-китайских переговоров. Более того, на сей раз в качестве партнера китайской стороной выбрана Украина, отношения которой с Россией дружественными никак не назовешь.
Дружить будем, но потом
Несмотря на то что Хуа Чуньин в ходе брифинга все-таки вспомнила о важном значении для развития Экономического пояса «Шелкового пути» уже существующих грузовых железнодорожных маршрутов «на базе Транссибирской магистрали», основная речь шла именно об украинском ходе.
По мнению экспертов, речь в данном случае не идет о прямом игнорировании Китаем России. «Китай никогда не определял один конкретный маршрут поставок своих товаров в страны Европы, — пояснил „Ридусу“ доктор исторических наук, профессор, руководитель Школы востоковедения НИУ ВШЭ Алексей Маслов. — Он говорил как минимум о 3−4 путях, и один из них как раз и предполагался через Россию. Речь шла об использовании, прежде всего, Транссиба, но дело в том, что если сегодня его пропускная способность измеряется объемом около ста миллионов тонн в год, и ее планировалось увеличить на 75 млн тонн, то китайцам нужно в разы больше. Отсюда, собственно говоря, и ответ: пока что российская часть по китайским оценкам не готова. В то время как через Турцию, через Азербайджан и Грузию, по сути дела, пойдет не альтернативная дорога, а просто один из маршрутов. Договор о нем обсуждался еще в 2014 году. Китай как раз четко показывает, что для него все равны, главное дело в выгоде и готовности страны следовать китайским пожеланиям».
Вполне возможно, что это действительно так. Однако не совсем понятно, почему Транссибу Китай предпочел два новых маршрута, имеющих еще меньшую пропускную способность, чем эта действительно изрядно забитая магистраль. Более того, транспортировка грузов из Китая в Европу через территорию России не предполагает их перевалки на морской транспорт и обратно, а также прохождения границ транзитных государств, что существенно удешевляет и упрощает логистику. Выгода очевидна. Вместо этого Китай привлекает к проекту целый ряд «лишних» участников, таких, как Казахстан, Азербайджан, Грузия, Турция, а теперь еще и Украина.
Ничего личного, только бизнес
По мнению Алексея Маслова, в действиях Пекина нет политической подоплеки. «Речь идет о том, что Китай в том числе показывает всем, что у него нет каких-то приоритетных партнеров, — говорит эксперт. — Китай, очевидно, создает для себя целый ряд микросоюзов. Собственно говоря, если мы посмотрим, что произошло с дорогой Китай — Турция, то это, по сути, создание очередного союза, экономического альянса, который нужен не столько в противовес России, сколько для спасения китайской экономики, которая требует очень быстрых инфраструктурных изменений».
И все же, в чисто экономическую обоснованность действий Китая в рамках проектов в бывших советских республиках верится с трудом. Особенно, если речь идет об Украине. Напомним, что еще во времена президентства Януковича КНР рассматривала возможность инвестирования в тогда еще украинский Крым порядка $3 млрд. Речь в первую очередь шла об объектах сельскохозяйственной инфраструктуры, сельхозугодиях, портовом хозяйстве и туристическом бизнесе. С присоединением Крыма к России об этих проектах в Пекине забыли, похоже, что навсегда. При том, что инвестирование в саму Украину по-прежнему является одной из приоритетных программ китайской стороны. «Сейчас Китай эти вопросы в отношении Крыма не обсуждает, — говорит Алексей Маслов. — Более того, Пекин вообще воздерживается от обсуждения крымского вопроса. То есть Китай просто хочет отстраниться от этой проблемы. При этом он готов сотрудничать с Украиной, и уже сейчас обсуждается целый ряд сделок по инвестициям в Украину, а не в Крым. Прежде всего в сельхозпродукцию и в обработку земли. А Украина увеличила торговлю сельхозпродукцией с Китаем на 50% с марта 2014 года. При этом в марте этого года Пекин одобрил 15-миллиардный кредит на поддержание украинского рынка недвижимости и развитие самолетостроения на Украине. Китай покупает более 90% поставок зерновых культур. По сути, Украина становится „житницей Китая“».
Одним словом, Китай четко дает понять Москве, что ему нет дела до ее взаимоотношений с Киевом. Вместо этого он нарочито демонстрирует, что, несмотря на обширные планы российско-китайского сотрудничества, будет действовать в собственных сиюминутных интересах и налаживать отношения со всеми, кто для него представляет интерес на данный конкретный момент. Невзирая на непростые отношения последних с Россией.
Из всего этого можно сделать вывод, что рассматривать Китай в качестве стратегического партнера для России было бы, по меньшей мере, недальновидно. Пекин всегда ставил во главу угла собственные интересы и лишь потом интересы своих альянсов с различными партнерами.
https://www.ridus.ru/news/210619?utm_campai...s&from=mirtesen
avp
Акула пера
1/26/2016, 9:56:36 PM
Хитрые китайцы не кладут яйца в одну корзину и делаю сразу несколько "шелковых путей", в том числе и через Россию. Мне идея стать страной-транзитером не очень нравится - это занятие для стран второго мира, но не для Великой России.
SKlF
Удален 1/26/2016, 10:05:38 PM
(ih5656 @ 26.01.2016 - время: 17:48)
вообще бредовая идея и затратная с обустройством сухопутных дорог. Не проще пиратов в Сомали перестрелять? проблема не в пиратах в Сомали а в том что сухопутный путь из Западного Китая до Турции, Европы и Украины, сопоставим с сухопутным путем с Западного Китая до Китайского побережья (а порты и логистика на побережье и так уже перегружены)
Ну и вероятность конфликта с Тайванем, Японией, Корейские разборки и тд Китай судя по всему уже не исключает и не хочет при этом останавливать свое производство и отгрузку товаров (вот и готовит альтернативный маршрут на время боевых действий)
Вы бы почитали ссылочку что я давал, там все это хорошо разжевано несмотря на длину текста. Вот для Вас ее повторяю
вообще бредовая идея и затратная с обустройством сухопутных дорог. Не проще пиратов в Сомали перестрелять? проблема не в пиратах в Сомали а в том что сухопутный путь из Западного Китая до Турции, Европы и Украины, сопоставим с сухопутным путем с Западного Китая до Китайского побережья (а порты и логистика на побережье и так уже перегружены)
Ну и вероятность конфликта с Тайванем, Японией, Корейские разборки и тд Китай судя по всему уже не исключает и не хочет при этом останавливать свое производство и отгрузку товаров (вот и готовит альтернативный маршрут на время боевых действий)
Вы бы почитали ссылочку что я давал, там все это хорошо разжевано несмотря на длину текста. Вот для Вас ее повторяю
ih5656
Удален 1/26/2016, 10:23:40 PM
(SKlF @ 26.01.2016 - время: 20:05)
(ih5656 @ 26.01.2016 - время: 17:48)
я и впервый раз её неплохо разглядел.
Смущает вот что:
а) Китайцы собрались наступать на те же грабли что и СССР вбухивая деньги в этнически чуждые окраины?
б) сам по себе регион нестабилен. Строить ЖД в нём большой риск, ну только если не собираться использовать её для переброски войск в случае большой заварухи.
в) чем и когда закончится украинский Майдан не знает никто. И вваливать туда деньги... боюсь китайцы захотят строить аналог КВЖД со своим персоналом и охраной с тяжёлым вооружением.
(ih5656 @ 26.01.2016 - время: 17:48)
вообще бредовая идея и затратная с обустройством сухопутных дорог. Не проще пиратов в Сомали перестрелять?
проблема не в пиратах в Сомали а в том что сухопутный путь из Западного Китая до Турции, Европы и Украины, сопоставим с сухопутным путем с Западного Китая до Китайского побережья (а порты и логистика на побережье и так уже перегружены)
Ну и вероятность конфликта с Тайванем, Японией, Корейские разборки и тд Китай судя по всему уже не исключает и не хочет при этом останавливать свое производство и отгрузку товаров (вот и готовит альтернативный маршрут на время боевых действий)
Вы бы почитали ссылочку что я давал, там все это хорошо разжевано несмотря на длину текста. Вот для Вас ее повторяю
я и впервый раз её неплохо разглядел.
Смущает вот что:
а) Китайцы собрались наступать на те же грабли что и СССР вбухивая деньги в этнически чуждые окраины?
б) сам по себе регион нестабилен. Строить ЖД в нём большой риск, ну только если не собираться использовать её для переброски войск в случае большой заварухи.
в) чем и когда закончится украинский Майдан не знает никто. И вваливать туда деньги... боюсь китайцы захотят строить аналог КВЖД со своим персоналом и охраной с тяжёлым вооружением.
Opium99
Мастер
1/26/2016, 10:30:56 PM
Номер три. Судьба проекта "Шелковый путь" не однозначна, у Китая и адресатов "пути" проблемы и надолго.
SKlF
Удален 1/26/2016, 10:41:18 PM
(Opium99 @ 26.01.2016 - время: 20:30)
и Китай один из организаторов этих проблем и сейчас когда проблемные регионы уже не связаны с РФ и еще не связаны с ЕС, Китай забирает их под свою опеку и уже ни отдаст их ни РФ ни ЕС.
Номер три. Судьба проекта "Шелковый путь" не однозначна, у Китая и адресатов "пути" проблемы и надолго.
и Китай один из организаторов этих проблем и сейчас когда проблемные регионы уже не связаны с РФ и еще не связаны с ЕС, Китай забирает их под свою опеку и уже ни отдаст их ни РФ ни ЕС.
Opium99
Мастер
1/26/2016, 10:51:27 PM
В Казахстане китайского ширпотреба с начала 90-х было завались. Отдаст, не отдаст?! Тут как карта ляжет. Странам "пути" китайских товаров не осилить, а эвропа загибается.