Шёлковый путь мимо России

это хорошо.
12
китайцы нас продинамили.
12
да пофиг.
30
Всего голосов: 54
muse 55
1/18/2017, 11:11:06 PM
(актиний @ 18-01-2017 - 19:48)
Контейнеровоз выехал из города Иу в провинции Чжэцзян 2 января и прибыл на терминал в Лондон через 17 дней.

В Иу располагаются практически все китайские фабрики чулочно-носочных изделий. Я там был несколько раз , здесь находится фабрика моих партнеров. Это всего в 300 километрах на юг от Шанхая, никогда бы не подумал , что Иу так важен для Лондона. Контейнер из Иу попадает в Петербург через 40 суток.
dedO"K
3/12/2017, 10:33:55 PM
(СемплеярСинкразиевич @ 12-03-2017 - 20:40)
Если равнинная Россия построит ширококолейную железную дорогу Смоленск-Москва-Пермь-Омск с шириной колеи для примера в 5 метров, то грузоподъёмность одной платформы составит 300-400 тонн или 8-12 морских контейнеров. Один грузовой состав длиной в 1 километр из 32 упомянутых платформ доставит 9600-12800 брутто-тонн. И тогда Китай предпочтёт Северный коридор Великого Шелкового Пути как основной, а дороги по гористым странам Азии как вспомогательное направление.
Полагаю, что российское правительство и правление РЖД хотят построить широколейную железную дорогу исключительно на свои деньги и с использованием только российских материалов, а китайское правительство настаивает на участии КНР в этой грандиозной стройке века. Надежду соседа на будущие претензии надо пресекать в зародыше, и потому переговоры тянутся годами...

Тут, по сути, и строить то много не надо: вдоль Амура- пустить по понтонам, потом в широких степях Забайкалья до Байкала, понтоны: Байкал- Ангара- Енисей- Севморпуть-вдоль побережья Норвегии(не заходя в территориальные воды), а там и Англия недалеко.
А главное- дорога будет либо по России, либо в нейтральных водах под контролем России.
актиний
3/14/2017, 11:42:53 PM
Пока Украина гордо мриет про шелковый путь...

ГК «Термокон» отправила первый экспортный рефрижераторный поезд в Китай

В рамках технологии «Грузовой Экспресс» Группа компаний Термокон совместно с АО «Рефсервис» отправила первый регулярный рефрижераторный поезд с грузами, следующими на экспорт в Китай. Поезд отправился 10 марта с Контейнерного терминала Орехово-Зуево (Московская область) назначением на станции Дальневосточной железной дороги: Хабаровск-2 и Уссурийск.

Этот поезд является уникальным сразу по нескольким причинам. Часть контейнеров следуют до Хабаровска с распылением в Комсомольск-на-Амуре и Биробиджан. 7 из них отправятся на экспорт в китайский город Фуюань провинции Хэйлунцзян. Ядро поезда проследует далее до станции Уссурийск, откуда контейнеры будут доставлены во Владивосток, Петропавловск-Камчатский, Южно-Сахалинск, Магадан и города Китая (провинция Хэйлунцзян): Суйфэньхэ, Дунин, Харбин. Таким образом, в одном поезде одновременно отправлены контейнеры в прямом внутрироссийском железнодорожном сообщении, смешанном железнодорожно-водном сообщении (ПСЖВС), и на экспорт в Китай.

Разработанная и реализованная ЦФТО технология «Грузовой Экспресс» позволяет гарантировать минимальные сроки доставки: Москва — Хабаровск 9 суток, Москва — Владивосток 10 суток, Москва — Фуюань 12 суток, Москва — Харбин 14 суток.

Эта отправка является первой, осуществленной в рамках Соглашения о сотрудничестве, которое было заключено между ГК Термокон и Российским Экспортным Центром в феврале 2017 г. Грузоотправителями являются крупные российские производители напитков, кондитерских изделий, медикаментов и консервов, а грузополучателями — китайские торговые дома. С начала года было отправлено 8 тестовых поездов. Сейчас сервис запущен на регулярной основе. Доставка осуществляется по схеме склад-склад. Под погрузку контейнер подается на автомобиле. После чего он отправляется по железной дороге в составе рефрижераторного поезда до станций Хабаровск-2 или Уссурийск. Со станции назначения контейнер на автомобиле следует на пограничный переход, где проходит таможенный контроль, и далее вывозится в Китай на склад получателя. Существуют ограничения по дальности захода российских машин в Китай, но текущие условия позволяют полностью удовлетворить имеющийся спрос на перевозки.

https://www.sdelanounas.ru/blogs/
darsie
3/15/2017, 8:07:57 PM
(СемплеярСинкразиевич @ 12-03-2017 - 19:40)
Если равнинная Россия построит ширококолейную железную дорогу Смоленск-Москва-Пермь-Омск с шириной колеи для примера в 5 метров...

ну пять метров-это круто...даже в Третьем Рейхе только мечтали о трех метрах 00058.gif
https://ru.wikipedia.org/wiki/Breitspurbahn
bibilait
3/15/2017, 10:08:59 PM
Пять метров очень затратно. Но! "Россия получила преференции по "Шолковуму пути" за счёт ЕАС" (с) Блумберг.... 00034.gif
актиний
4/6/2017, 2:24:39 AM
Китай нашел более короткий путь, ага.

РЖД и РЭЦ запустили первую отправку контейнеров в Китай по новом маршруту

5 апреля 2017 г. состоялось открытие нового экспортного железнодорожного маршрута в Китай. Проект реализован под эгидой Российского экспортного центра (РЭЦ) в партнерстве с компаниями «РЖД Логистика», «Трансконтейнер», «Freight Village RU».

Первые контейнеры в тестовом режиме отправлены со станции Ворсино (Калужская обл.) в КНР через Забайкальск. Основные пункты назначения — порт Далянь (с дальнейшей доставкой фидерными судами до любого порта или автотранспортом до Получателя) и ст. Шилун (провинция Гуанчжоу) как наиболее интересная с точки зрения экспансии российских товаров на юге КНР. Среди поставщиков, вошедших в состав первых контейнеров, идущих новым маршрутом в Китай, — производители пищевой продукции, оборудования и проч.

Основное преимущество нового маршрута — сокращение сроков доставки грузов до 14 дней при существенной экономии расходов. Ориентировочная стоимость доставки универсального сорокафутового контейнера до Даляня — $2600., рефрижераторного от $4500 в зависимости от количества заказанных контейнеров в сцепе. Отправка универсального сорокафутового контейнера до Шилуна обойдется в $3200 за контейнер.

После оценки пилотного запуска отправка поездов будет осуществляться регулярно. Вторая отправка по новому маршруту запланирована на 20 апреля 2017 г. Далее новый логистический продукт будет возможно масштабировать по всей территории Российской Федерации. Предварительные запросы от логистических операторов и собственников транспортно-логистических комплексов уже поступают на рассмотрение в РЭЦ.

Данный логистический продукт, разработанный Российским экспортным центром совместно с «РЖД Логистикой», является комплексным решением для целого ряда проблем, стоящих перед отечественными поставщиками различной продукции на китайский рынок. Отправка товаров данным делает возможной доставку груза потребителям в КНР в два-три раза быстрее, чем морским путем, при сопоставимой стоимости. Такой формат позволяет экспортерам более рационально распределить финансовые средства и значительно упростить процедуру оформления грузов, завершив все формальности уже на терминале в Ворсино, а предлагаемые российской и китайской сторонами варианты пунктов назначения учитывают расширяющуюся географию поставок в Китай.

Как пояснил генеральный директор контейнерного терминала «Фрейт Вилладж» в Ворсино Николай Кручинин, российские экспортеры могут получить на терминале комплексные услуги по таможенному оформлению, ветеринарному и фитосанитарному контролю Россельхознадзора и консолидации грузов.

«Отправка в рамках проекта РЭЦ делает возможной доставку в КНР в два-три раза быстрее, чем морским путем, при сопоставимой стоимости. Такой формат позволяет экспортерам более рационально распределить финансовые средства и значительно упростить процедуру оформления грузов, а предлагаемые варианты пунктов назначения учитывают расширяющуюся географию поставок в Китай», — рассказал глава группы компаний РЭЦ Петр Фрадков.«Мы приветствуем развитие еще одного логистического маршрута, — сказал председатель совета директоров компании „Русский экспорт“ Игорь Чайка, — поскольку любые усилия в данном направлении важны для всех экспортеров, и, безусловно, положительно скажутся на увеличении доли продуктового экспорта из РФ в целом. В свою очередь „Русский экспорт“ готов оказать содействие в наращивании объемов грузоперевозок по новому маршруту — запланирована отправка 8 груженых контейнеров уже в апреле-мае и больше — в последующие месяцы, что обосновано потребностями наших партнеров в Китае и спросом на российские продукты питания».

https://www.rzdlog.ru/press/1672/
актиний
4/13/2017, 1:43:57 AM
(SKlF @ 25-01-2016 - 20:59)
PS не удивлюсь если когда-то выяснится что Китай дал взятки нужным российским чиновникам чтобы они заблокировали транзит Украины через РФ (что произошло в начале 2016 года) для того чтобы заставить Украину активно развивать один единственный остающийся вариант - Китайский Шелковый Путь. Это очень в духе Китая.

Так прикольно читать эти гипотезы и прогнозы. 00003.gif

В общем, все идет с точностью до наоборот.

Россию и Китай связал новый железнодорожный маршрут

11 апреля первый грузовой железнодорожный состав отправился из китайского Дунгуаня в логистический центр в Ворсино Калужской области. Расстояние в 11 тыс. км поезд преодолеет всего за 15 дней, что более чем на 1,5 месяца быстрее доставки по морю.

Торжественную церемонию, посвященную запуску железнодорожного сообщения Дунгуань-Ворсино, посетил ряд высокопоставленных чиновников китайской провинции Гуандун, пишет «Наньцзао жибао».

«Запуск поезда по новому маршруту — это еще один ключевой этап процесса реализации проекта „Один пояс, один путь“. Китайско-российские отношения находятся на беспрецедентно высоком уровне, торговый оборот между нашими странами неуклонно растет, а это значит, что Китаю и России нужны новые способы оперативной доставки грузов», — отметил в ходе своего выступления вице-губернатор провинции Гуандун.По данным китайской стороны, торговля между провинцией Гуандун и Россией находится на подъеме.

Торговый оборот между китайской провинцией и РФ в 2016 году составил 37,26 млрд юаней ($5,4 млрд), что на 2,1% больше по сравнению с 2015 годом.По итогам первых двух месяцев 2017 года торговый оборот продемонстрировал рост в 27,2% и составил 6,37 млрд юаней.
https://regnum.ru/news/economy/2262156.html

актиний
9/25/2017, 3:39:28 AM
Эй, эмалированные, а чего вы забросили эту тему?

Шёлковый путь...
В обход России...
Изоляция...

Чего там новенького у Украины с новыми логистическими маршрутами?

Россия:

РЖД открыли новый стратегический маршрут Ворсино-Чэнду-Ворсино

АО «РЖД Логистика», крупнейший на территории СНГ и стран Балтии мультимодальный логистический оператор, совместно с Российским экспортным центром (РЭЦ) открыли новый «круговой» железнодорожный маршрут Ворсино — Чэнду — Ворсино, говорится в сообщении «РЖД Логистики».

Данный сервис стал новым этапом развития уже существующего и функционирующего с апреля 2017 года контейнерного экспортного поезда Ворсино — Далянь. Маршрут будет работать в рамках проекта РЭЦ по поддержке несырьевых экспортно-ориентированных компаний при транспортировке их грузов в Китай.

Поезд по новому маршруту отправился с терминала Freight Village Vorsino 13 сентября. В составе поезда сорок один 40-футовый контейнер, отправка проследует в Китай через погранпереходы Наушки (Россия) и Замын-Ууд (Монголия). Время в пути — не более 14 суток. Грузоотправителем является ООО «Объединенные кондитеры», экспортирующее в КНР кондитерские изделия (печенье, вафли).

Данная отправка также символизирует собой открытие первого «кругового» маршрута Россия — Китай через Монголию, отмечают в компании. График отправления будет сформирован таким образом, чтобы исключить подсыл порожних вагонов: поезд с контейнерами из Ворсино в Чэнду будет по приходу в Китай забирать контейнеры из Чэнду и доставлять их в Ворсино.

«Осознавая значимость проекта по развитию несырьевого российского экспорта, АО „РЖД Логистика“ постоянно работает над привлечением новых грузов и расширением географии железнодорожных экспортных сервисов. Первую, тестовую, отправку в Чэнду кондитерских изделий и пиломатериалов мы организовали 3 августа 2017 года — она прошла весьма успешно. И сегодня мы уже предлагаем российским экспортерам новый проработанный железнодорожный маршрут. В сотрудничестве с РЭЦ мы планируем продолжить географическую экспансию наших сервисов и обеспечить доступной и качественной логистикой максимальное число российских компаний, заинтересованных в продвижении собственной продукции в различных регионах Китая», — отметил генеральный директор АО «РЖД Логистика» Вячеслав Валентик.

«Мы продолжаем изучать динамику отправок по этим двум маршрутам и оптимизировать сервис. Надеемся, что мы сможем многократно увеличить объем поставок и реализовать подобные проекты и в других регионах России — главной задачей здесь является сделать железнодорожные экспортные отправки более доступными для экспортеров — и здесь РЭЦ разработал систему мер по компенсации части возникающих у экспортеров логистических затрат. Опыт использования такого рода механизмов поддержки показывает их исключительную востребованность сообществом экспортеров», — подчеркнул глава группы компаний РЭЦ Петр Фрадков.

Ранее управляющий директор по организации международных проектов РЭЦ Михаил Мамонов сообщил, что РЭЦ начнет субсидировать до 50% затрат на экспорт в Китай по железнодорожному маршруту.

«Мы начнем субсидирование расходов на этот железнодорожный маршрут, такое субсидирование составит до 50%, после чего он станет сопоставим с морским по стоимости, несколько выше, но сопоставимо», — заявил он, добавив, что потенциально рассматриваются и проекты по другим направлениям.

Станция Ворсино в Калужской области — один из крупнейших железнодорожных узлов Центрального региона России, расположенный на пересечении важных транспортных магистралей. К станции примыкает индустриальный парк с крупными производственными и торговыми компаниями, потенциально заинтересованными в отправках грузов из КНР в Россию и далее в Европу.

https://press.rzd.ru/smi/public/ru?STRUCTUR...=5049&id=299658
актиний
9/26/2017, 11:51:43 PM
(SKlF @ 25-01-2016 - 21:42)
не был бы. где-то проскакивала информация что средняя скорость прохождения грузов по Российской ЖД порядка 15 км/час

Это та причина почему Китайцы решили двигать проэкт в обход России. Такие тормоза им не интересны.

Не могу не процитировать забаненного нынче скифа. 00003.gif
Уж больно вкусно наблюдать за вангованиями эмалированной и прочей белолентошной сволочи.

Новый транспортный коридор Европа — Россия — Китай открыт через Калининградскую область
25 сентября на станцию Черняховск в Калининградской области из города Лодзь (Польша) прибыл первый контейнерный поезд, который следует из Европы в Азию.
Здесь более 40 контейнеров перегрузят с «узкой» европейской на более «широкую» российскую колею и отправят в китайский Чэнду.
Для реализации международного проекта на железнодорожных станциях проделана большая работа: отстроены площадки, приобретена техника, организована работа таможенных и иных служб государственного контроля.
В дальнейшем планируется осуществлять перевозки по данному маршруту на регулярной основе.
https://gov39.ru/news/101/123044/
актиний
10/17/2017, 3:03:56 AM
У России всё работает. А эмалированный поезд стоит на запасном пути.

Шелковый путь работает: план в 500 поездов в год выполнен досрочно.

С начала года на 74% выросло число грузовых поездов на маршруте Чунцин (КНР) — Европа и обратно.

План в 500 поездов в год выполнен досрочно: на начало октября показатель составил 507 составов.

За первые три квартала 2017 года количество грузовых поездов, отправившихся по маршруту Чунцин (Юго-Западный Китай) — Европа, достигло 495, что на 74% больше показателя аналогичного периода прошлого года. Об этом сообщает «Синьхуа» со ссылкой на данные администрации города Чунцин. По данным городских властей, за январь-сентябрь из Чунцина в Европу отправилось 298 составов, по обратному маршруту — 197. Как сообщается, по состоянию на 8 октября по маршруту Чунцин — Европа курсировали 507 грузовых поездов, что позволило досрочно выполнить задачу в 500 поездов в год. Предполагается, что по итогам этого года данный показатель достигнет 650-680 поездов.
https://www.gudok.ru/news/?ID=1389885
Зубр-С
10/17/2017, 9:20:05 PM
Ну с одной стороны вроде как деньги мимо нас. С другой если через нас , то это новые дороги, новое изнасилование окружающей среды и , что у меня параноика вызывает опасение, так это растянувшиеся через всю страну китайские эшелоны. Пусть с хабаром, а не с вооружёнными чехами, но всё равно как то настораживает. Во всём есть, конечно, свои плюсы и свои минусы...
Зубр-С
10/17/2017, 9:30:11 PM
(Excelsis @ 25-01-2016 - 21:14)
(ih5656 @ 25.01.2016 - время: 14:54)
КНР приветствует предложенный Украиной маршрут
они просто еще не в курсе с кем связались

Еще не в курсе?! А когда будут в курсе?
актиний
10/19/2017, 9:43:42 PM
Мимо 00003.gif России 00051.gif путь шёлковый. 00003.gif

Еще один маршрут запущен по Шелковому пути

Китайская компания железнодорожных контейнерных перевозок открыла новый маршрут из Чанчуня (провинция Цзилинь, Северо-Восточный Китай) в немецкий Гамбург. Первый состав из 42 контейнеров доставит в Гамбург автомобильные комплектующие и текстиль, сообщает «Синьхуа». В долгосрочной перспективе еженедельно планируется отправлять пять составов и принимать два. Железнодорожный состав пересечет Россию, Беларусь, Польшу, Бельгию, Германию и другие европейские страны. Максимальная скорость составит 120 км/ч, время в пути — 12-15 дней.

Поезд в основном будет транспортировать комплектующие для автомобилей, электронно-механическое оборудование, клапаны, а также одежду и другие товары, произведенные предприятиями провинции Цзилинь и северных районов КНР.

Напомним, в 2015 году были запущены грузовые перевозки по железнодорожной линии Чанчунь — Маньчжоули — Германия. Маршрут общей протяженностью 9,8 тыс. км берет начало в Чанчуне, пересекает китайско-российскую границу в Маньчжоули, проходит через Россию, Беларусь и Польшу и завершается в немецком городе Шварцхайде. Время в пути составляет 14 дней, это на 20 дней быстрее, чем при перевозке товаров морем.

https://www.gudok.ru/news/?ID=1389893
GrasSnak
11/6/2017, 10:40:45 PM
Без России "Шелковый путь" очень дорог...
Конечно, китайцы пытаются найти альтернативу, однако умеют считать деньги...
Украинцы могут сколько угодно кричать о очередной перемоге, но поезд затерялся где то в Китае, так как нет желающих на подобную дорогую и длительную доставку... Вот когда отношения с Россией и Китаем испортятся на столько, что нарушиться транзит только тогда альтернативный путь может стать выгодным..
Так, что перемога стала очередной зрадой...
актиний
11/21/2017, 12:18:04 AM
Мимо России... 00003.gif

В 2017 году по Шелковому пути отправлено больше поездов, чем за предыдущие пять лет

По маршруту Китай — Европа за шесть лет отправлено более 6 тыс. грузовых поездов. В 2017 году число поездов стало рекордным — более 3 тыс. и превысило совокупное количество за все предыдущие годы.

Общее количество товарных поездов, отправленных в рамках проекта международных перевозок Китай — Европа с 2011 года по сегодняшний день, превысило отметку в шесть тысяч. Об этом сообщает агентство «Синьхуа» со ссылкой на информацию Китайской железнодорожной корпорации.

Число отправленных с начала 2017 года поездов стало рекордным. По состоянию на 17 ноября, оно составило более 3 тыс. и превысило общее количество грузовых поездов, зарегистрированных в период с 2011 по 2016 год. Развитие железнодорожных перевозок в рамках маршрута Китай — Европа обусловлено ускоренным строительством «Пояса и пути».

Для оптимизации организации перевозок и повышения качества услуг китайское железнодорожное ведомство уделяет большое внимание усилению контактов с соответствующими сторонами. По инициативе КЖК в мае этого года был создан Координационный комитет по грузовым перевозкам в рамках маршрутов Китай — Европа. К учреждению новой организации присоединились профильные предприятия из китайских городов Чунцин, Чэнду, Чжэнчжоу, Ухань, Сучжоу, Иу и Сиань. Комитет ориентирован на совместное решение проблем, стоящих перед развитием железнодорожных грузовых перевозок по маршрутам Китай — Европа, снижение себестоимости логистики и повышение эффективности. При этом КЖК продвигает создание механизма международного сотрудничества. В апреле этого года Китай, Беларусь, Германия, Казахстан, Монголия, Польша и Россия официально заключили соглашение об углублении сотрудничества в области международного железнодорожного сообщения Китай — Европа. В октябре в Китае состоялось первое заседание объединенной рабочей группы по вопросам железнодорожных перевозок. На сегодня открыто 57 маршрутов, связывающих 35 китайских городов с 34 городами 12 европейских стран. Кроме того, наблюдается рост числа товарных поездов, курсирующих между Китаем и странами Центральной Азии. По итогам этого года показатель увеличился на 49% и составил более 2,2 тыс. поездов.

https://www.gudok.ru/news/?ID=1393666
актиний
2/25/2019, 3:05:20 AM
(SKlF @ 25-01-2016 - 20:59)
Как видно из этого обзора Украина всего навсего одна из многих стран через какие Китай планирует запустить свой амбициозный проэкт Шелкового Пути. А проэкт куда Китай планирует инвестировать 900млрд долларов США это не шутка. Еще раз повторюсь ДЕВЯТЬСОТ МИЛЛИАРДОВ ДОЛЛАРОВ США!!!

PS не удивлюсь если когда-то выяснится что Китай дал взятки нужным российским чиновникам чтобы они заблокировали транзит Украины через РФ (что произошло в начале 2016 года) для того чтобы заставить Украину активно развивать один единственный остающийся вариант - Китайский Шелковый Путь. Это очень в духе Китая.

Так забавно читать опусы свидомых неадекватов время спустя. 00003.gif

Это у него там то, что намриялы. 00003.gif А вот то, что по реалу.
Где там те маршруты через Украину? biggrin

Контейнерный поезд доставил груз из Китая в Калининград по новому маршруту.

В Калининград из китайского города Далянь прибыл контейнерный поезд с сырьем для местных производителей полимерных материалов. Объем перевезенного груза составил 82 TEU.

Поезд проследовал из Даляня сухопутным маршрутом через станцию Забайкальск. Напомним, что ранее аналогичный груз в тестовом режиме сначала доставляли фидерным судном в порт Находка, а затем по железной дороге отправляли в Калининград. Сейчас морская составляющая маршрута была исключена, от станции Забайкальск на станцию Калининград-Сортировочный контейнерный поезд прибыл за 9 суток.

Новый транспортно-логистический проект организован ПАО «Трансконтейнер» и реализуется совместно с Калининградской железной дорогой. Проектом предусмотрена обратная загрузка контейнеров продукцией калининградских предприятий с отправкой грузополучателям в Центральном и Сибирском федеральных округах.

https://kzd.rzd.ru/news/public/ru?STRUCTURE...Id=3307&id=5363
sxn3537953570
2/25/2019, 9:29:22 AM
Всегда интересно читать старые прогнозы. Как хохлы бьют себя в грудь: "Вот мы сейчас. Вот мы завтра. Через год..." Проходят годы - и всё! Пшик!

А через Россию за это время сделаны из Китая два ж/д пути: один напрямую, второй через Казахстан. Работают на полную. Возим и тем и этим. И без криков на весь мир.
А что же украина? Весь запал в свисток ушел. )))
yellowfox
2/25/2019, 3:17:42 PM
(sxn3537953570 @ 25-02-2019 - 06:29)
Всегда интересно читать старые прогнозы. Как хохлы бьют себя в грудь: "Вот мы сейчас. Вот мы завтра. Через год..." Проходят годы - и всё! Пшик!

А через Россию за это время сделаны из Китая два ж/д пути: один напрямую, второй через Казахстан. Работают на полную. Возим и тем и этим. И без криков на весь мир.
А что же украина? Весь запал в свисток ушел. )))


Всегда интересно читать старые прогнозы. Как хохлы бьют себя в грудь: "Вот мы сейчас. Вот мы завтра. Через год..." Проходят годы - и всё! Пшик!


Так это ж их национальная традиция, наобещать горы и ничего не сделать.
sxn3537953570
2/26/2019, 12:00:50 AM
(yellowfox @ 25-02-2019 - 13:17)

Так это ж их национальная традиция, наобещать горы и ничего не сделать.

Хохлы сами никогда ничего не делали.
Все их достижения - когда они работали на русских.
30 лет самостоятельности при таком старте, которого не имела ни одна страна за всю известную историю человечества - и смогли только распродать и просрать все подаренное им русскими! Не создав при этом ничего своего.

Это, похоже, уже генетика: им нужен хозяин, господин.
kempentai
2/26/2019, 4:05:08 AM
И что же такое удивительное подарили русские «хахлам»? Просто интересно узнать. Или украинофобский треп, как обычно.