Шёлковый путь мимо России
это хорошо.
12
китайцы нас продинамили.
12
да пофиг.
30
Всего голосов: 54
актиний
Удален 2/27/2016, 8:58:04 PM
(SKlF @ 15.02.2016 - время: 23:43)
(Зайцев-Задэ @ 15.02.2016 - время: 15:51)
(SKlF @ 15.02.2016 - время: 15:44)
"Вы все живете в мире грез... А таков мир настоящий сейчас." Морфеус, к/ф "Матрица".
В Киеве оценили возможные потери от блокады российских фур
Москва. 27 февраля. INTERFAX.RU — В случае продолжения блокирования проезда российских грузовиков через территорию Украины на страну наложит санкции Всемирная торговая организация, заявил директор департамента стратегического развития дорожного рынка и автомобильных перевозок министерства инфраструктуры Украины Роман Хмиль.
«Если у нас будет заблокирован этот небольшой поток, на нас наложит санкции ВТО, и по нашей территории не поедет никто. Или патриоты во главе с (лидером ВО “Свобода” — ИФ) Олегом Тягнибоком не переживают, какую цену заплатит Украина за их забаву?» — написал Хмиль в фейсбуке в субботу.
По его подсчетам, автомобильный транзит через Россию означает сбор 4 млрд гривен (примерно $150 млн) транспортных доходов, двусторонние автоперевозки в РФ составляют 2 млрд грн, транзит по железным дорогам дает 9 млрд грн, плюс стоимость украинских товаров, которые перевозится в страны Азии.
«Грубая оценка потерь — 15 млрд грн (примерно $555 млн — ИФ) транспортных доходов плюс минимум 100 млрд грн от продажи наших товаров на экспорт. Боюсь, что на самом деле значительно больше», — написал Хмиль.
https://news.mail.ru/politics/24973195/?frommail=1
(Зайцев-Задэ @ 15.02.2016 - время: 15:51)
(SKlF @ 15.02.2016 - время: 15:44)
а тем временем очередь в ожидании на паромы на балтике для Российских фур уже превышает 2 недели и это только начало...
Какая Украине с того выгода?
большая. Россия не выполнят свои обязательства по поставкам товаров ЕС и Украинские поставщики занимают освобождающуюся нишу.
ничего личного только бизнес!
"Вы все живете в мире грез... А таков мир настоящий сейчас." Морфеус, к/ф "Матрица".
В Киеве оценили возможные потери от блокады российских фур
Москва. 27 февраля. INTERFAX.RU — В случае продолжения блокирования проезда российских грузовиков через территорию Украины на страну наложит санкции Всемирная торговая организация, заявил директор департамента стратегического развития дорожного рынка и автомобильных перевозок министерства инфраструктуры Украины Роман Хмиль.
«Если у нас будет заблокирован этот небольшой поток, на нас наложит санкции ВТО, и по нашей территории не поедет никто. Или патриоты во главе с (лидером ВО “Свобода” — ИФ) Олегом Тягнибоком не переживают, какую цену заплатит Украина за их забаву?» — написал Хмиль в фейсбуке в субботу.
По его подсчетам, автомобильный транзит через Россию означает сбор 4 млрд гривен (примерно $150 млн) транспортных доходов, двусторонние автоперевозки в РФ составляют 2 млрд грн, транзит по железным дорогам дает 9 млрд грн, плюс стоимость украинских товаров, которые перевозится в страны Азии.
«Грубая оценка потерь — 15 млрд грн (примерно $555 млн — ИФ) транспортных доходов плюс минимум 100 млрд грн от продажи наших товаров на экспорт. Боюсь, что на самом деле значительно больше», — написал Хмиль.
https://news.mail.ru/politics/24973195/?frommail=1
актиний
Удален 2/27/2016, 11:19:20 PM
(SKlF @ 14.02.2016 - время: 18:51)
Че, серьезно?
Между Китаем и Россией открылся новый маршрут грузовых ж/д перевозок
Железнодорожный состав из Харбина прибудет в Екатеринбург через 10 дней, преодолев 5889 км. Ранее доставка грузов осуществлялась по морю через порт Даляня и занимала в среднем 40 дней.
Новый маршрут грузовых железнодорожных перевозок открылся в субботу между китайским Харбином (провинция Хэйлунцзян) и российским Екатеринбургом, передает агентство Синьхуа со ссылкой на источники в управлении коммерции города Харбин.
По данным источников, грузовой состав, который отправился в направлении России в субботу, везет детали для велосипедов и продукцию легкой промышленности, произведенную на юге Китая, на сумму 1,46 миллиона долларов. Сообщается, что состав прибудет в Екатеринбург через 10 дней, преодолев за это время 5889 километров пути.
Как отмечает Синьхуа, до открытия нового направления продукция южных китайских провинций всегда транспортировалась через порт Даляня в провинции Ляонин, откуда груз отправляли по морю.
Как сообщил агентству представитель одной из логистических компаний Китая, доставка грузов в РФ через Далянь и дальше по морю занимала в среднем 40 дней и была достаточно дорогой.
https://sdelanounas.ru/blogs/74674/
Шелковый путь в обход России: Второй украинский поезд Викинг прибыл в Азербайджан
12 февраля, 16:35
Вот только у РФ даже такой альтернативы какая есть у Украины с южным шелковым путем нет.
Че, серьезно?
Между Китаем и Россией открылся новый маршрут грузовых ж/д перевозок
Железнодорожный состав из Харбина прибудет в Екатеринбург через 10 дней, преодолев 5889 км. Ранее доставка грузов осуществлялась по морю через порт Даляня и занимала в среднем 40 дней.
Новый маршрут грузовых железнодорожных перевозок открылся в субботу между китайским Харбином (провинция Хэйлунцзян) и российским Екатеринбургом, передает агентство Синьхуа со ссылкой на источники в управлении коммерции города Харбин.
По данным источников, грузовой состав, который отправился в направлении России в субботу, везет детали для велосипедов и продукцию легкой промышленности, произведенную на юге Китая, на сумму 1,46 миллиона долларов. Сообщается, что состав прибудет в Екатеринбург через 10 дней, преодолев за это время 5889 километров пути.
Как отмечает Синьхуа, до открытия нового направления продукция южных китайских провинций всегда транспортировалась через порт Даляня в провинции Ляонин, откуда груз отправляли по морю.
Как сообщил агентству представитель одной из логистических компаний Китая, доставка грузов в РФ через Далянь и дальше по морю занимала в среднем 40 дней и была достаточно дорогой.
https://sdelanounas.ru/blogs/74674/
Narziss
Грандмастер
2/28/2016, 3:23:35 PM
Начались первые проблемы с реализацией Украиной проекта «Шелкового пути»
Украина срывает сроки начала реальных перевозок по южному «Шелковому пути» в обход России. Вместо ранее обещанных двух недель после тестового поезда в Китай старт переносится на начало весны. Впрочем, практически все, что обещает Киев в рамках нового маршрута, не выдерживает столкновения с реальным положением дел. Это вовсе не «новый» маршрут, оперативно созданный Киевом, а цена и сроки доставки преуменьшены в разы.
25
В общем как всегда вместо выхлопа - пердеж в лужу.
Украина срывает сроки начала реальных перевозок по южному «Шелковому пути» в обход России. Вместо ранее обещанных двух недель после тестового поезда в Китай старт переносится на начало весны. Впрочем, практически все, что обещает Киев в рамках нового маршрута, не выдерживает столкновения с реальным положением дел. Это вовсе не «новый» маршрут, оперативно созданный Киевом, а цена и сроки доставки преуменьшены в разы.
25
скрытый текст
«Шелковый путь» с Украины в Китай по Транскаспийскому транспортному коридору начнет полноценно работать в начале весны, заявил в интервью «Левому берегу» и. о. главы ПАО «Укрзализныця» Александр Завгородний.
«Как и двадцать лет назад, проект ТРАСЕКА – южный «Шелковый путь» – остается перспективным, но неконкурентоспособным из-за запредельно высокой стоимости»
«Как такового старта еще не было. Был тестовый поезд, чтобы оценить ситуацию – где и какие существуют проблемы или ограничения. Запуск движения поездов мы планируем в марте», – заявил Александр Завгородний.
«Когда «Шелковый путь» заработает, мы сможем доставлять груз из Китая до границы с Польшей за 11 суток. Практически то же время состав тратит на движение через Россию», – хвастается он.
Для Украины этот маршрут имеет стратегическое значение с точки зрения национальной безопасности, уверяет Завгородний. «Мы еще в прошлом году предвидели риск транспортной блокады со стороны России. И заранее «подстелили соломки», активизировав переговоры по созданию коридора. Если бы этот процесс не был запущен «Укрзализныцей», нам бы сейчас пришлось начинать все с нуля. Созданию «Шелкового пути» я в свое время посвятил много времени и сил: как видим, они принесли результат», – говорит Александр Завгородний.
Киев уверяет, что этот маршрут не только для Украины, он интересен для Европы. «Наши коллеги из Польши и Германии неоднократно заявляли, что они заинтересованы в создании этого транспортного коридора. И сегодня мы с ними работаем над формированием единой политики, чтобы создать единый тариф», – подчеркнул глава УЗ.
А что касается стоимости, то, по его словам, для снижения цены перевозок «Укрзализныця» намерена запустить по маршруту два собственных парома, что позволит «заметно удешевить перевозку грузов по «Шелковому пути», сделав маршрут более привлекательным и конкурентоспособным».
Речь о транскаспийском транспортном коридоре в Китай. Украинские власти пустили тестовый поезд с Украины по этому маршруту 15 января. Он состоял из 10 вагонов и 20 стандартных сорокафутовых контейнеров. За две недели поезд преодолел Черное и Каспийское моря, пересек Закавказье и Центральную Азию и утром 31 января достиг казахстанско-китайской границы.
Украинские власти разрекламировали этот маршрут как избавление от российского транзита, как реализацию давней мечты о создании альтернативного маршрута, связывающего Европу и Азию. По этому маршруту грузы можно будет доставлять в два–три раза быстрее, чем морским транспортом – напрямую из Одессы на восточное побережье Китая, и цена доставки будет не более 5 тыс. долларов за один сорокафутовый контейнер, уверяют власти Украины. Однако так ли все гладко и хорошо?
Давно забытое старое и советское
Когда в Китай прибыл тестовый поезд, министр инфраструктуры Украины Андрей Пивоварский хвастался, что для перехода от тестовых к регулярным перевозкам потребуется всего две недели. В реальности, как видно, сроки сдвигаются уже на два месяца, а по факту может быть и больше.
Во-вторых, этот маршрут – совсем не «новый» проект Украины, оперативно созданный в ответ на проблемы с транзитом через Россию, как говорят в Киеве. И Завгородний совершенно неоправданно забирает все лавры работы над этим маршрутом исключительно себе.
Якобы новый «Шелковый путь» Украины – это часть давно известного транспортного коридора Европа – Кавказ – Азия под названием ТРАСЕКА. Программа ТРАСЕКА была создана еще в 1993 году Казахстаном, Киргизией, Таджикистаном, Туркменистаном, Узбекистаном, Арменией, Азербайджаном и Грузией. А соглашение по развитию ТРАСЕКА было подписано в 1998 году 12 странами СНГ и Восточной Европы, в том числе Украиной под руководством Леонида Кучмы.
Более того, за наличие инфраструктуры на маршрутах, проходящих в рамках ТРАСЕКА, стоит сказать большое спасибо еще Советскому Союзу.
«Маршрут «нового» «Шелкового пути», о котором сейчас говорят украинские власти, в значительной степени совпадает с 10-м международным коридором Организации сотрудничества железных дорог (ОСЖД), который объединяет железные дороги стран СНГ, Восточной Европы, Монголии и КНР. Он начинается в Одессе, проходит через Варну, Батуми, Тбилиси, Баку, Туркменбаши, Ташкент и заканчивается в казахстанском Актогае, на границе с КНР. Актуальный маршрут ТРАСЕКА отличается лишь тем, что из Баку груз будет направляться не в туркменский Туркменбаши, а в казахстанский Актау и далее следовать только по территории Казахстана вплоть до китайской границы», – отмечают эксперты Института экономики и финансов Сергей Кондратьев и Сергей Агибалов в своем докладе, имеющемся в распоряжении газеты ВЗГЛЯД.
«Транзитный коридор во многом – наследие СССР и СЭВ (Совета экономической взаимопомощи). Паромные переправы, железные дороги и даже схемы организации движения – все это было разработано и построено не один десяток лет назад», – отмечают эксперты ИЭФ.
Именно поэтому Украине не было никакой надобности пускать тестовый поезд якобы для отлаживания логистики. Это не более чем пиар-акция. Перевозки по этому маршруту уже давно идут, причем даже с Украины. В 2014 году грузооборот Украины по транспортному коридору ТРАСЕКА составил 1,8 тыс. тонно-километров на километр. По азербайджанской и казахстанской территории путь давно хорошо загружен, там грузооборот по 11–17 тыс. тонно-километров на километр.
Однако высокие показатели перевозок объясняются совсем не популярностью ТРАСЕКА. «В Казахстане этот маршрут совпадает с единственной железнодорожной линией, связывающей западные и восточные регионы страны. Аналогичная ситуация – и в Азербайджане», – отмечают эксперты ИЭФ.
В целом же объемы грузов по всему ТРАСЕКА крайне низки. Единственное, что в силу осложнения отношений между Турцией и Россией в последнее время вырос спрос на транскаспийские перевозки из Турции в Казахстан. Но полноценно этим маршрутом для доставки грузов из ЕС в КНР мало кто пользуется. Ибо невыгодно.
Экономика и сроки доставки нереальны
Встает вопрос о том, в реальности ли путь из Одессы в Китай в рамках ТРАСЕКА неожиданно стал столь экономически эффективным, как говорят украинские мечтатели.
Украинская сторона надеется, что после организации регулярных перевозок транспортировка грузов по ТРАСЕКА будет занимать не более 10–12 суток, а стоимость доставки одного сорокафутового контейнера составит не более 5 тыс. долларов. Это в три раза дороже, чем морские перевозки в обход России из Одессы прямо в китайский порт (примерно 1,7 тыс. долларов), но зато в два раза быстрее: вместо 25 суток – 10–12 дней.
В Институте экономики и финансов подсчитали, какова реальная стоимость доставки груза с Украины в Китай указанным маршрутом и каково будет реальное время доставки. И эти цифры сильно расходятся с тем, что заявляют в Киеве.
Суммарно стоимость доставки грузов из Одессы до границы с Китаем можно оценить в 8 тыс. долларов для сорокафутового контейнера, подсчитали эксперты ИЭФ.
Но справедливо брать в расчет все же доставку украинских грузов не до границы Казахстана и Китая, а до конечной станции в Китае. Если в качестве конечного пункта доставки грузов рассматривать Шанхай (район дельты Янцзы является одним из крупнейших потребителей промышленного сырья и товаров в стране), то стоимость доставки грузов по ТРАСЕКА от Одессы до Шанхая достигнет 12,6 тыс. долларов для сорокафутового контейнера, подсчитали эксперты ИЭФ. Это очень дорого – уже не в три, а в пять–семь раз дороже морских перевозок.
Киев, говоря о цене в 5 тыс. долларов до границы, рассчитывает на то, что железные дороги Грузии, Азербайджана и Казахстана, а также Азербайджанское морское пароходство сделают ему большую скидку. Учитывая, что железные дороги этих стран подписали с Украиной соглашение о льготных тарифах на перевозки по ТРАСЕКА, скидку действительно могут дать. Другое дело – размер этой скидки. Эксперты считают, что тарифы снизят максимум на 10%, тогда как Киеву надо не меньше 40%, только тогда доставка груза в сорокафутовом контейнере действительно будет стоить 5 тыс. долларов.
Что касается заявленных сроков доставки в 10–12 дней, то они также нереальны, считают эксперты ИЭФ. Потому что на пути следования будет возникать много сложностей, начиная с задержки на паромных переправах Одесса – Поти и Баку – Актау и заканчивая загруженностью сухопутных участков.
Например, между Одессой и Поти паром ходит один раз в неделю по круговому маршруту туда-обратно. Даже обещанных Киевом еще двух паромов недостаточно. Это значит лишь то, что вместо одного раза в неделю паромы будут ходить два дня из семи. Деньги на больший паромный флот «Укрферри», обеспечивающий перевозки из Ильичевска в Поти, вряд ли имеет.
Паромная переправа из Баку в Актау оказалась перегружена в последнее время. Причина в российских санкциях против турецких компаний. В итоге уже сейчас Азербайджанское морское пароходство использует там 11 из 13 имеющихся в распоряжении паромов. Украинским грузам здесь будет явно тесно. Кроме того, в порту Актау всего два причала могут принимать контейнеры.
Сухопутные участники трассы – по грузинской и казахстанской железным дорогам – перегружены уже сейчас, констатируют эксперты.
«В результате «идеальный» срок транспортировки грузов от Одессы до Шанхая в 15 суток (в сравнении с 25 сутками для морских перевозок) может легко превратиться в 22–24. То есть выбравшие новый «Шелковый путь» грузоотправители смогут довезти свои грузы на 1–3 дня быстрее, чем по морю, заплатив за это дополнительные фантастические 3 тыс. долларов за двадцатифутовый контейнер», – подсчитали эксперты ИЭФ.
Таким образом, как и двадцать лет назад проект ТРАСЕКА, южный «Шелковый путь» остается перспективным, но неконкурентоспособным из-за запредельно высокой стоимости. Выигрывают северные маршруты «Шелкового пути» – по Транссибу через Россию и Белоруссию и через Казахстан (Достык), Россию и Белоруссию.
Впрочем, для Украины уже не впервой «пиарить» мегапроекты, которые потом так и остаются на бумаге. Например, в начале 2000-х Украина обещала построить нефтепровод Одесса – Броды, чтобы загрузить порт Южный и стать главным транзитером каспийской нефти в Европу.
Или в 2005 году Киев верил в строительство газопровода «Белый поток» по дну Черного моря в Грузию, по которому будет течь 32 млрд кубометров азербайджанского и туркменского газа. Эта труба должна была не только снизить зависимость Украины от российского газа, но и составить конкуренцию газпромовскому газу в Европе.
«Как и двадцать лет назад, проект ТРАСЕКА – южный «Шелковый путь» – остается перспективным, но неконкурентоспособным из-за запредельно высокой стоимости»
«Как такового старта еще не было. Был тестовый поезд, чтобы оценить ситуацию – где и какие существуют проблемы или ограничения. Запуск движения поездов мы планируем в марте», – заявил Александр Завгородний.
«Когда «Шелковый путь» заработает, мы сможем доставлять груз из Китая до границы с Польшей за 11 суток. Практически то же время состав тратит на движение через Россию», – хвастается он.
Для Украины этот маршрут имеет стратегическое значение с точки зрения национальной безопасности, уверяет Завгородний. «Мы еще в прошлом году предвидели риск транспортной блокады со стороны России. И заранее «подстелили соломки», активизировав переговоры по созданию коридора. Если бы этот процесс не был запущен «Укрзализныцей», нам бы сейчас пришлось начинать все с нуля. Созданию «Шелкового пути» я в свое время посвятил много времени и сил: как видим, они принесли результат», – говорит Александр Завгородний.
Киев уверяет, что этот маршрут не только для Украины, он интересен для Европы. «Наши коллеги из Польши и Германии неоднократно заявляли, что они заинтересованы в создании этого транспортного коридора. И сегодня мы с ними работаем над формированием единой политики, чтобы создать единый тариф», – подчеркнул глава УЗ.
А что касается стоимости, то, по его словам, для снижения цены перевозок «Укрзализныця» намерена запустить по маршруту два собственных парома, что позволит «заметно удешевить перевозку грузов по «Шелковому пути», сделав маршрут более привлекательным и конкурентоспособным».
Речь о транскаспийском транспортном коридоре в Китай. Украинские власти пустили тестовый поезд с Украины по этому маршруту 15 января. Он состоял из 10 вагонов и 20 стандартных сорокафутовых контейнеров. За две недели поезд преодолел Черное и Каспийское моря, пересек Закавказье и Центральную Азию и утром 31 января достиг казахстанско-китайской границы.
Украинские власти разрекламировали этот маршрут как избавление от российского транзита, как реализацию давней мечты о создании альтернативного маршрута, связывающего Европу и Азию. По этому маршруту грузы можно будет доставлять в два–три раза быстрее, чем морским транспортом – напрямую из Одессы на восточное побережье Китая, и цена доставки будет не более 5 тыс. долларов за один сорокафутовый контейнер, уверяют власти Украины. Однако так ли все гладко и хорошо?
Давно забытое старое и советское
Когда в Китай прибыл тестовый поезд, министр инфраструктуры Украины Андрей Пивоварский хвастался, что для перехода от тестовых к регулярным перевозкам потребуется всего две недели. В реальности, как видно, сроки сдвигаются уже на два месяца, а по факту может быть и больше.
Во-вторых, этот маршрут – совсем не «новый» проект Украины, оперативно созданный в ответ на проблемы с транзитом через Россию, как говорят в Киеве. И Завгородний совершенно неоправданно забирает все лавры работы над этим маршрутом исключительно себе.
Якобы новый «Шелковый путь» Украины – это часть давно известного транспортного коридора Европа – Кавказ – Азия под названием ТРАСЕКА. Программа ТРАСЕКА была создана еще в 1993 году Казахстаном, Киргизией, Таджикистаном, Туркменистаном, Узбекистаном, Арменией, Азербайджаном и Грузией. А соглашение по развитию ТРАСЕКА было подписано в 1998 году 12 странами СНГ и Восточной Европы, в том числе Украиной под руководством Леонида Кучмы.
Более того, за наличие инфраструктуры на маршрутах, проходящих в рамках ТРАСЕКА, стоит сказать большое спасибо еще Советскому Союзу.
«Маршрут «нового» «Шелкового пути», о котором сейчас говорят украинские власти, в значительной степени совпадает с 10-м международным коридором Организации сотрудничества железных дорог (ОСЖД), который объединяет железные дороги стран СНГ, Восточной Европы, Монголии и КНР. Он начинается в Одессе, проходит через Варну, Батуми, Тбилиси, Баку, Туркменбаши, Ташкент и заканчивается в казахстанском Актогае, на границе с КНР. Актуальный маршрут ТРАСЕКА отличается лишь тем, что из Баку груз будет направляться не в туркменский Туркменбаши, а в казахстанский Актау и далее следовать только по территории Казахстана вплоть до китайской границы», – отмечают эксперты Института экономики и финансов Сергей Кондратьев и Сергей Агибалов в своем докладе, имеющемся в распоряжении газеты ВЗГЛЯД.
«Транзитный коридор во многом – наследие СССР и СЭВ (Совета экономической взаимопомощи). Паромные переправы, железные дороги и даже схемы организации движения – все это было разработано и построено не один десяток лет назад», – отмечают эксперты ИЭФ.
Именно поэтому Украине не было никакой надобности пускать тестовый поезд якобы для отлаживания логистики. Это не более чем пиар-акция. Перевозки по этому маршруту уже давно идут, причем даже с Украины. В 2014 году грузооборот Украины по транспортному коридору ТРАСЕКА составил 1,8 тыс. тонно-километров на километр. По азербайджанской и казахстанской территории путь давно хорошо загружен, там грузооборот по 11–17 тыс. тонно-километров на километр.
Однако высокие показатели перевозок объясняются совсем не популярностью ТРАСЕКА. «В Казахстане этот маршрут совпадает с единственной железнодорожной линией, связывающей западные и восточные регионы страны. Аналогичная ситуация – и в Азербайджане», – отмечают эксперты ИЭФ.
В целом же объемы грузов по всему ТРАСЕКА крайне низки. Единственное, что в силу осложнения отношений между Турцией и Россией в последнее время вырос спрос на транскаспийские перевозки из Турции в Казахстан. Но полноценно этим маршрутом для доставки грузов из ЕС в КНР мало кто пользуется. Ибо невыгодно.
Экономика и сроки доставки нереальны
Встает вопрос о том, в реальности ли путь из Одессы в Китай в рамках ТРАСЕКА неожиданно стал столь экономически эффективным, как говорят украинские мечтатели.
Украинская сторона надеется, что после организации регулярных перевозок транспортировка грузов по ТРАСЕКА будет занимать не более 10–12 суток, а стоимость доставки одного сорокафутового контейнера составит не более 5 тыс. долларов. Это в три раза дороже, чем морские перевозки в обход России из Одессы прямо в китайский порт (примерно 1,7 тыс. долларов), но зато в два раза быстрее: вместо 25 суток – 10–12 дней.
В Институте экономики и финансов подсчитали, какова реальная стоимость доставки груза с Украины в Китай указанным маршрутом и каково будет реальное время доставки. И эти цифры сильно расходятся с тем, что заявляют в Киеве.
Суммарно стоимость доставки грузов из Одессы до границы с Китаем можно оценить в 8 тыс. долларов для сорокафутового контейнера, подсчитали эксперты ИЭФ.
Но справедливо брать в расчет все же доставку украинских грузов не до границы Казахстана и Китая, а до конечной станции в Китае. Если в качестве конечного пункта доставки грузов рассматривать Шанхай (район дельты Янцзы является одним из крупнейших потребителей промышленного сырья и товаров в стране), то стоимость доставки грузов по ТРАСЕКА от Одессы до Шанхая достигнет 12,6 тыс. долларов для сорокафутового контейнера, подсчитали эксперты ИЭФ. Это очень дорого – уже не в три, а в пять–семь раз дороже морских перевозок.
Киев, говоря о цене в 5 тыс. долларов до границы, рассчитывает на то, что железные дороги Грузии, Азербайджана и Казахстана, а также Азербайджанское морское пароходство сделают ему большую скидку. Учитывая, что железные дороги этих стран подписали с Украиной соглашение о льготных тарифах на перевозки по ТРАСЕКА, скидку действительно могут дать. Другое дело – размер этой скидки. Эксперты считают, что тарифы снизят максимум на 10%, тогда как Киеву надо не меньше 40%, только тогда доставка груза в сорокафутовом контейнере действительно будет стоить 5 тыс. долларов.
Что касается заявленных сроков доставки в 10–12 дней, то они также нереальны, считают эксперты ИЭФ. Потому что на пути следования будет возникать много сложностей, начиная с задержки на паромных переправах Одесса – Поти и Баку – Актау и заканчивая загруженностью сухопутных участков.
Например, между Одессой и Поти паром ходит один раз в неделю по круговому маршруту туда-обратно. Даже обещанных Киевом еще двух паромов недостаточно. Это значит лишь то, что вместо одного раза в неделю паромы будут ходить два дня из семи. Деньги на больший паромный флот «Укрферри», обеспечивающий перевозки из Ильичевска в Поти, вряд ли имеет.
Паромная переправа из Баку в Актау оказалась перегружена в последнее время. Причина в российских санкциях против турецких компаний. В итоге уже сейчас Азербайджанское морское пароходство использует там 11 из 13 имеющихся в распоряжении паромов. Украинским грузам здесь будет явно тесно. Кроме того, в порту Актау всего два причала могут принимать контейнеры.
Сухопутные участники трассы – по грузинской и казахстанской железным дорогам – перегружены уже сейчас, констатируют эксперты.
«В результате «идеальный» срок транспортировки грузов от Одессы до Шанхая в 15 суток (в сравнении с 25 сутками для морских перевозок) может легко превратиться в 22–24. То есть выбравшие новый «Шелковый путь» грузоотправители смогут довезти свои грузы на 1–3 дня быстрее, чем по морю, заплатив за это дополнительные фантастические 3 тыс. долларов за двадцатифутовый контейнер», – подсчитали эксперты ИЭФ.
Таким образом, как и двадцать лет назад проект ТРАСЕКА, южный «Шелковый путь» остается перспективным, но неконкурентоспособным из-за запредельно высокой стоимости. Выигрывают северные маршруты «Шелкового пути» – по Транссибу через Россию и Белоруссию и через Казахстан (Достык), Россию и Белоруссию.
Впрочем, для Украины уже не впервой «пиарить» мегапроекты, которые потом так и остаются на бумаге. Например, в начале 2000-х Украина обещала построить нефтепровод Одесса – Броды, чтобы загрузить порт Южный и стать главным транзитером каспийской нефти в Европу.
Или в 2005 году Киев верил в строительство газопровода «Белый поток» по дну Черного моря в Грузию, по которому будет течь 32 млрд кубометров азербайджанского и туркменского газа. Эта труба должна была не только снизить зависимость Украины от российского газа, но и составить конкуренцию газпромовскому газу в Европе.
В общем как всегда вместо выхлопа - пердеж в лужу.
актиний
Удален 2/29/2016, 3:09:10 AM
(SKlF @ 14.02.2016 - время: 23:39)
В общем, как я полагаю, тебе стоит заткнуться. Ибо ничего из того, что ты тут напридумал, не имеет ни малейшего отношения к реалиям. А они таковы:
28.02.16 22:32
Блокирование транзита российских фур приведет к искам против Украины в ВТО, - Пивоварский
Блокирование транзита грузовиков с российской регистрацией может повлечь за собой иски против Украины во Всемирную торговую организацию (ВТО).
Об этом заявил министр инфраструктуры Андрей Пивоварский, сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на Интерфакс-Украина.
"Наши европейские партнёры в случае, если будет блокирование транзита, могут подать иски во Всемирную торговую организацию против Украины за блокирования транзита", - заявил Пивоварский.
Он подчеркнул, что, по международным правилам, блокирование транзита запрещено, "транзит не имеет границ".
Министр отметил, что в настоящее время никакой блокады транзита российских фур нет. "Блокады нет, есть высказывания позиции общественных активистов от партии "Свобода"... автомобили с российской регистрацией, которые с 25 февраля заходили на территорию Украины из Европейского Союза, Белоруссии или Российской Федерации все или выехали за пределы Украины или сейчас отдыхают и продолжат движение завтра", - заявил Пивоварский.
Пивоварский также рассказал, что украинских автотранспортных средств - фур, которые едут транзитом по территории Российской Федерации, в семь раз больше, чем российских грузовиков, следующих транзитом через Украину.
https://censor.net.ua/news/376692/blokirova...to_pivovarskiyi
нет конечно. сейчас Польша пользуясь ситуацией выторгует космические пошлины на транзит Российских грузов, а Украина потом поставит чуть менее космические. и поставки российских товаров в ЕС станут нерентабельными. вот и все!
чем выше будет тариф на российский транзит через Польшу тем выгоднее это будет Украине.
PS а насчет врешь я давал ссылочку на гугл с запросом: выбирай там любой подходящий тебе из десятков тысяч источников информации включая российские и убеждайся по фактической блокаде украинского транзита через РФ с начала года.
В общем, как я полагаю, тебе стоит заткнуться. Ибо ничего из того, что ты тут напридумал, не имеет ни малейшего отношения к реалиям. А они таковы:
28.02.16 22:32
Блокирование транзита российских фур приведет к искам против Украины в ВТО, - Пивоварский
Блокирование транзита грузовиков с российской регистрацией может повлечь за собой иски против Украины во Всемирную торговую организацию (ВТО).
Об этом заявил министр инфраструктуры Андрей Пивоварский, сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на Интерфакс-Украина.
"Наши европейские партнёры в случае, если будет блокирование транзита, могут подать иски во Всемирную торговую организацию против Украины за блокирования транзита", - заявил Пивоварский.
Он подчеркнул, что, по международным правилам, блокирование транзита запрещено, "транзит не имеет границ".
Министр отметил, что в настоящее время никакой блокады транзита российских фур нет. "Блокады нет, есть высказывания позиции общественных активистов от партии "Свобода"... автомобили с российской регистрацией, которые с 25 февраля заходили на территорию Украины из Европейского Союза, Белоруссии или Российской Федерации все или выехали за пределы Украины или сейчас отдыхают и продолжат движение завтра", - заявил Пивоварский.
Пивоварский также рассказал, что украинских автотранспортных средств - фур, которые едут транзитом по территории Российской Федерации, в семь раз больше, чем российских грузовиков, следующих транзитом через Украину.
https://censor.net.ua/news/376692/blokirova...to_pivovarskiyi
SKlF
Удален 2/29/2016, 4:24:10 PM
(Narziss @ 28.02.2016 - время: 13:23)
правильно ответьте на вопрос сколько уже поездов прошло по этому пути с начала его анонсирования. и тогда вам станет ясно заработал он или нет.
Начались первые проблемы с реализацией Украиной проекта «Шелкового пути»
Украина срывает сроки начала реальных перевозок по южному «Шелковому пути» в обход России. Вместо ранее обещанных двух недель после тестового поезда в Китай старт переносится на начало весны. Впрочем, практически все, что обещает Киев в рамках нового маршрута, не выдерживает столкновения с реальным положением дел. Это вовсе не «новый» маршрут, оперативно созданный Киевом, а цена и сроки доставки преуменьшены в разы....
правильно ответьте на вопрос сколько уже поездов прошло по этому пути с начала его анонсирования. и тогда вам станет ясно заработал он или нет.
Свой вариант
Акула пера
2/29/2016, 5:19:08 PM
(SKlF @ 29.02.2016 - время: 14:24)
(Narziss @ 28.02.2016 - время: 13:23)
И сколько?
И где в первом Вашем предложении пропущена запятая?
(Narziss @ 28.02.2016 - время: 13:23)
Начались первые проблемы с реализацией Украиной проекта «Шелкового пути»
Украина срывает сроки начала реальных перевозок по южному «Шелковому пути» в обход России. Вместо ранее обещанных двух недель после тестового поезда в Китай старт переносится на начало весны. Впрочем, практически все, что обещает Киев в рамках нового маршрута, не выдерживает столкновения с реальным положением дел. Это вовсе не «новый» маршрут, оперативно созданный Киевом, а цена и сроки доставки преуменьшены в разы....
правильно ответьте на вопрос сколько уже поездов прошло по этому пути с начала его анонсирования. и тогда вам станет ясно заработал он или нет.
И сколько?
И где в первом Вашем предложении пропущена запятая?
bibilait
Мастер
2/29/2016, 6:07:41 PM
Скиф, как отреагирует Окраина на блокировку юкрейновских грузовиков в РОССИИ, ну допустим движением " Фанаты за ненасилие" с трикоолрной раскраской всего и вся на этих машинах? А полиция будет терпеливо разъяснять, скажем недели две, неправильность такого поведения. Вопрос. Каковы будут убытки экспортёров и какова будет благодарность водил энтузизистам-активистам? А поляки транзитные тарифы не поднимут, они хоть и не паны, но подпанки, а не галицкие холопы. Пенёндзы личить могут, т.к. при зеркальном ответе РФ потери у них будут больше. И шо? Свидомые опять на бобах. Охлос он такой охлос...
LC Mark
Удален 2/29/2016, 9:48:43 PM
(актиний @ 29.02.2016 - время: 01:09)
А они таковы:
Вся прелесть ситуации в том, что Европе китайские товары не нужны.
Но свидомые в это не хотят верить.
А хотят в свой спасительный паровоз по шёлковому шляху
В общем, как я полагаю, тебе стоит заткнуться. Ибо ничего из того, что ты тут напридумал, не имеет ни малейшего отношения к реалиям. А они таковы:
А они таковы:
Вся прелесть ситуации в том, что Европе китайские товары не нужны.
Но свидомые в это не хотят верить.
А хотят в свой спасительный паровоз по шёлковому шляху
Свой вариант
Акула пера
2/29/2016, 10:00:30 PM
(LC Mark @ 29.02.2016 - время: 19:48)
(актиний @ 29.02.2016 - время: 01:09)
Немного не так.
Европе Китайские товары нужны.
Но только не по Европейской, а по Китайской цене.
(актиний @ 29.02.2016 - время: 01:09)
В общем, как я полагаю, тебе стоит заткнуться. Ибо ничего из того, что ты тут напридумал, не имеет ни малейшего отношения к реалиям. А они таковы:
А они таковы:
Вся прелесть ситуации в том, что Европе китайские товары не нужны.
Но свидомые в это не хотят верить.
А хотят в свой спасительный паровоз по шёлковому шляху
Немного не так.
Европе Китайские товары нужны.
Но только не по Европейской, а по Китайской цене.
LC Mark
Удален 2/29/2016, 10:03:30 PM
(Зайцев-Задэ @ 29.02.2016 - время: 20:00)
Китайский рынок и китайская дешёвая рабсила Европе на порядок нужнее.
Немного не так.
Европе Китайские товары нужны.
Но только не по Европейской, а по Китайской цене.
Китайский рынок и китайская дешёвая рабсила Европе на порядок нужнее.
bibilait
Мастер
2/29/2016, 11:34:21 PM
(LC Mark @ 29.02.2016 - время: 19:48)
(актиний @ 29.02.2016 - время: 01:09)
Китайские товары нужны всем. Соотношение цена-качество вне конкуренции. То, что возили челноки, и импортируют наши торгаши это не показатель качества.Это " третий сорт - не брак". Покупал в Дюсельдорфе себе туфли, удобнейшие и крепчайшие, как выяснилось, и только дома жена разглядела производителя. КИТАЙ! Товары нужны, не нужна Украина, как звено цепочки производитель-потребитель, слабое звено. Во всех отношениях слабое. И больное, во всю голову...
(актиний @ 29.02.2016 - время: 01:09)
В общем, как я полагаю, тебе стоит заткнуться. Ибо ничего из того, что ты тут напридумал, не имеет ни малейшего отношения к реалиям. А они таковы:
А они таковы:
Вся прелесть ситуации в том, что Европе китайские товары не нужны.
Но свидомые в это не хотят верить.
А хотят в свой спасительный паровоз по шёлковому шляху
Китайские товары нужны всем. Соотношение цена-качество вне конкуренции. То, что возили челноки, и импортируют наши торгаши это не показатель качества.Это " третий сорт - не брак". Покупал в Дюсельдорфе себе туфли, удобнейшие и крепчайшие, как выяснилось, и только дома жена разглядела производителя. КИТАЙ! Товары нужны, не нужна Украина, как звено цепочки производитель-потребитель, слабое звено. Во всех отношениях слабое. И больное, во всю голову...
kotas13
Акула пера
3/14/2016, 4:34:19 AM
Европа строит новую автомагистраль в обход Украины
Киев согласился стать участником транспортного проекта, который грозит лишить Украину возможности получать доход как государство-транзитер
Украинская сторона выразила готовность принять участие в проекте нового трансъевропейского маршрута Via Carpathia, цель которого заключается в соединении единой автомагистралью европейских портов Балтийского и Черного морей.
«Власти пытаются преподнести это как достижение. Однако в реальности строительство украинского участка маловероятно из-за отсутствия финансирования. Кроме того, коридор попросту невыгоден украинской стороне, поскольку отнимет часть транзитных мощностей при поставке грузов из украинских портов в Северную Европу», — сообщают украинские СМИ.
Журналисты обращают внимание на тот факт, что Via Carpathia фактически представляет собой маршрут в обход Украины, предназначенный для снижения зависимости европейских стран от транзита через территорию этого государства.
«Эта автомагистраль оттянет часть транзитных грузов с территории Украины и лишит нашу страну возможности зарабатывать на транзите грузов в этом направлении. Это, по своей сути, антиукраинский проект, и он противоречит национальным интересам Украины. Но механизмов влияния на его реализацию у украинского правительства нет», — предупредил бывший заместитель министра инфраструктуры Украины Александр Кава.
Стоит отметить, что в настоящее время Украина как транзитер теряет доверие иностранных партнеров, хотя раньше эта статья приносила доход в государственный бюджет. В частности, на третий квартал 2017 года запланировано введение в эксплуатацию железнодорожного участка дороги Журавка-Миллерово в обход Украины. Кроме того, сильный удар по репутации Киева нанесли бесчинства радикалов по блокаде транзитных грузоперевозок с Россией, отказ от которых может грозить бюджету страны ущербом в 6 млрд гривен.
https://ukraina.ru/news/20160312/1015861577.html
Интеграция Украины в ЕС: чем хуже, тем лучше.
Киев согласился стать участником транспортного проекта, который грозит лишить Украину возможности получать доход как государство-транзитер
Украинская сторона выразила готовность принять участие в проекте нового трансъевропейского маршрута Via Carpathia, цель которого заключается в соединении единой автомагистралью европейских портов Балтийского и Черного морей.
«Власти пытаются преподнести это как достижение. Однако в реальности строительство украинского участка маловероятно из-за отсутствия финансирования. Кроме того, коридор попросту невыгоден украинской стороне, поскольку отнимет часть транзитных мощностей при поставке грузов из украинских портов в Северную Европу», — сообщают украинские СМИ.
Журналисты обращают внимание на тот факт, что Via Carpathia фактически представляет собой маршрут в обход Украины, предназначенный для снижения зависимости европейских стран от транзита через территорию этого государства.
«Эта автомагистраль оттянет часть транзитных грузов с территории Украины и лишит нашу страну возможности зарабатывать на транзите грузов в этом направлении. Это, по своей сути, антиукраинский проект, и он противоречит национальным интересам Украины. Но механизмов влияния на его реализацию у украинского правительства нет», — предупредил бывший заместитель министра инфраструктуры Украины Александр Кава.
Стоит отметить, что в настоящее время Украина как транзитер теряет доверие иностранных партнеров, хотя раньше эта статья приносила доход в государственный бюджет. В частности, на третий квартал 2017 года запланировано введение в эксплуатацию железнодорожного участка дороги Журавка-Миллерово в обход Украины. Кроме того, сильный удар по репутации Киева нанесли бесчинства радикалов по блокаде транзитных грузоперевозок с Россией, отказ от которых может грозить бюджету страны ущербом в 6 млрд гривен.
https://ukraina.ru/news/20160312/1015861577.html
Интеграция Украины в ЕС: чем хуже, тем лучше.
актиний
Удален 3/26/2016, 6:42:55 PM
Ну-с, можно подвести предварительные итоги.
Поезд был с эпичным пафосом отправлен из Ильичевска в Китай по "Новому шелковому пути" 15 января.
В середине февраля сообщалось, что состав вернется в Украину 15-17 марта, причем с китайскими товарами.
Однако прошла уже неделя, а его никто не встречает.
Сегодня исследовательский центр ZAMMLER сообщил, что поезд до сих пор находится в КНР, а именно на станции Достык на границе с Казахстаном. Более того, конкретных данных о сроках возвращения украинских вагонов на родину пока что нет даже у их собственника.
https://delo.ua/business/ne-vse-tak-gladko-...ivshijs-314228/
Поезд был с эпичным пафосом отправлен из Ильичевска в Китай по "Новому шелковому пути" 15 января.
В середине февраля сообщалось, что состав вернется в Украину 15-17 марта, причем с китайскими товарами.
Однако прошла уже неделя, а его никто не встречает.
Сегодня исследовательский центр ZAMMLER сообщил, что поезд до сих пор находится в КНР, а именно на станции Достык на границе с Казахстаном. Более того, конкретных данных о сроках возвращения украинских вагонов на родину пока что нет даже у их собственника.
https://delo.ua/business/ne-vse-tak-gladko-...ivshijs-314228/
LC Mark
Удален 3/26/2016, 7:07:43 PM
(актиний @ 26.03.2016 - время: 16:42)
...Однако прошла уже неделя, а его никто не встречает.
Сегодня исследовательский центр ZAMMLER сообщил, что поезд до сих пор находится в КНР, а именно на станции Достык на границе с Казахстаном. Более того, конкретных данных о сроках возвращения украинских вагонов на родину пока что нет даже у их собственника...
Им сейчас не до этого - вундервафлю испытывают!
...Однако прошла уже неделя, а его никто не встречает.
Сегодня исследовательский центр ZAMMLER сообщил, что поезд до сих пор находится в КНР, а именно на станции Достык на границе с Казахстаном. Более того, конкретных данных о сроках возвращения украинских вагонов на родину пока что нет даже у их собственника...
Им сейчас не до этого - вундервафлю испытывают!
ALEX0404
Мастер
3/26/2016, 7:12:41 PM
(актиний @ 26.03.2016 - время: 16:42)
В общем, очередная зрада, которая задумывалась как геополитическая мегаперемога.
Это мы понимаем, что географию не обманешь. А свидомые ведь будут искать агентов ФСБ.
Где топегстартер? Хочу услышать его версию об очередном пуке в лужу нынешней киевской власти
Ну-с, можно подвести предварительные итоги.
Поезд был с эпичным пафосом отправлен из Ильичевска в Китай по "Новому шелковому пути" 15 января.
В середине февраля сообщалось, что состав вернется в Украину 15-17 марта, причем с китайскими товарами.
Однако прошла уже неделя, а его никто не встречает.
Сегодня исследовательский центр ZAMMLER сообщил, что поезд до сих пор находится в КНР, а именно на станции Достык на границе с Казахстаном. Более того, конкретных данных о сроках возвращения украинских вагонов на родину пока что нет даже у их собственника.
https://delo.ua/business/ne-vse-tak-gladko-...ivshijs-314228/
В общем, очередная зрада, которая задумывалась как геополитическая мегаперемога.
Это мы понимаем, что географию не обманешь. А свидомые ведь будут искать агентов ФСБ.
Где топегстартер? Хочу услышать его версию об очередном пуке в лужу нынешней киевской власти
Хорхе Топор
Грандмастер
3/28/2016, 4:40:01 PM
Грузовой поезд по маршруту Ильичевск - Китай, который был запущен из Украины в рамках проекта "Новый шелковый путь", не выходит на обратный маршрут из КНР из-за отсутствия клиентов. Об этом сообщает "Экономическая правда" со ссылкой на исследовательский центр логистической компании Zammler. Как отмечают эксперты компании, 31 января поезд прибыл в пункт назначения - на станцию Достык на границе Казахстана с КНР. Там он до сих пор находится, и речь о его возвращении пока не идет. "Поезд не загружен товаром - нет клиентов на перевозку, поэтому так и не вышел в обратный маршрут из Китая", - отмечают в Zammler.
https://112.ua/obshchestvo/ukrainskiy-gruzo...tov-301040.html
https://112.ua/obshchestvo/ukrainskiy-gruzo...tov-301040.html
bibilait
Мастер
3/28/2016, 6:18:54 PM
Очередная "перамога", плавно перешедшая в "зраду". Всё как обычно. То что происходит с укр экономикой, это как ежели б зверски изнасиловать женщину и ожидать от неё нежной преданной любви. Хотелось бы от Скифа, и иже с ним, услышать ХОТЯ Б ОБ ОДНОМ реальном достижении "гидной" влады. Или уже по крайней мере сохранении былых достижений, ведь были же они. Ещё года три тому. Ой, таки о чём это я? Маразм понад усё!
актиний
Удален 3/28/2016, 9:58:49 PM
(SKlF @ 25.01.2016 - время: 21:42)
(ALEX0404 @ 25.01.2016 - время: 21:34)
Скока пафоса - и все, как обычно: сёр в лужу.
Расскажи-ка нам, любезный, если "Китай решил двигать", то че у этого поезда клиентов-то нетути?
(ALEX0404 @ 25.01.2016 - время: 21:34)
...
А через Россию он уже бы был в Китае.
В наши края от Москвы фура доходит за пару дней. До Казахстана от нас - несколько часов.
Еще раз говорю - географию не обманешь.
Так что все эти "альтернативные шелковые пути" - это либо дурь, либо кто-то чем-то спекулирует. Возможно хитрые китайцы выторговывают себе какие-то преференции.
не был бы. где-то проскакивала информация что средняя скорость прохождения грузов по Российской ЖД порядка 15 км/час
Это та причина почему Китайцы решили двигать проэкт в обход России. Такие тормоза им не интересны.
Скока пафоса - и все, как обычно: сёр в лужу.
Расскажи-ка нам, любезный, если "Китай решил двигать", то че у этого поезда клиентов-то нетути?
LC Mark
Удален 3/28/2016, 10:19:51 PM
(bibilait @ 28.03.2016 - время: 16:18)
Яныка прогнали!
Остальное - фигня!
... Хотелось бы от Скифа, и иже с ним, услышать ХОТЯ Б ОБ ОДНОМ реальном достижении "гидной" влады...
Яныка прогнали!
Остальное - фигня!
Феофилакт
Грандмастер
3/28/2016, 10:31:29 PM
(актиний @ 28.03.2016 - время: 19:58)
Дело не в клиентах…. Раскрою военную тайну,только ,как говорится,никому. Экипаж поезда решил не возвращаться на Украину,а просит политического убежища и остаться в Китае,там и кормят лучше и обращение нормальное….
Расскажи-ка нам, любезный, если "Китай решил двигать", то че у этого поезда клиентов-то нетути?
Дело не в клиентах…. Раскрою военную тайну,только ,как говорится,никому. Экипаж поезда решил не возвращаться на Украину,а просит политического убежища и остаться в Китае,там и кормят лучше и обращение нормальное….