Школьная реформа в Украине

Вендал
Вендал
Акула пера
9/27/2017, 2:11:41 PM
(Anenerbe @ 27-09-2017 - 02:28)
Вот скажи, а что делать украинцам которые родились в Крыму. Им придется учить русский язык? Или сваливать? Нацизмом попахивает. Где Вендал?

Здесь я...
Я же уже писал... В Крыму даже УКРАИНЦЫ говорят и пишут по РУССКИ... Там русскоязычные украинцы и своих детей переводят в русскоязычные школы...
В Республике 3 республиканских языка: русский, украинский и крымско-татарский.

Там даже знаки дорожные остались на украинском.. На одном знаке видел "Сiмферополь"
seksemulo
seksemulo
Грандмастер
9/27/2017, 3:29:10 PM
(Anenerbe @ 27-09-2017 - 02:52)
Но и украинцы, которые родились в украинском Крыму, имеет право жить в украинском Крыму. А ты собираешься забрать у них это право. Почему?

Ты им предлагаешь, или становитесь русскими гражданами или на материк в Украину.

500 украинцев в хотят жить в украинском Крыму, а 2 миллиона русских хотят жить в российском Крыму. Предлагай разумный вариант. как всем угодить.
sxn_3278951818
sxn_3278951818
Удален
9/27/2017, 6:15:25 PM
(Вендал @ 27-09-2017 - 12:11)
(Anenerbe @ 27-09-2017 - 02:28)
Вот скажи, а что делать украинцам которые родились в Крыму. Им придется учить русский язык? Или сваливать? Нацизмом попахивает. Где Вендал?
Здесь я...
Я же уже писал... В Крыму даже УКРАИНЦЫ говорят и пишут по РУССКИ... Там русскоязычные украинцы и своих детей переводят в русскоязычные школы...
В Республике 3 республиканских языка: русский, украинский и крымско-татарский.

Там даже знаки дорожные остались на украинском.. На одном знаке видел "Сiмферополь"

сколько украинских школ в Крыму?
Вендал
Вендал
Акула пера
9/27/2017, 6:44:58 PM
(sxn_3278951818 @ 27-09-2017 - 16:15)
сколько украинских школ в Крыму?

Они спросом не пользуются...
мало...
sxn_3278951818
sxn_3278951818
Удален
9/27/2017, 7:04:06 PM
(Вендал @ 27-09-2017 - 16:44)
(sxn_3278951818 @ 27-09-2017 - 16:15)
сколько украинских школ в Крыму?
Они спросом не пользуются...
мало...

Сколько? Есть же официальная статистика в сети. Напиши, будь добр.
Вендал
Вендал
Акула пера
9/27/2017, 7:29:14 PM
(sxn_3278951818 @ 27-09-2017 - 17:04)
(Вендал @ 27-09-2017 - 16:44)
(sxn_3278951818 @ 27-09-2017 - 16:15)
сколько украинских школ в Крыму?
Они спросом не пользуются...
мало...
Сколько? Есть же официальная статистика в сети. Напиши, будь добр.

Не знаю..
Знаю что мало и спросом не пользуются...

В Феодосии вроде есть...

да.. В Феодосии есть такая остановка "Украiна"... Пишется именно так... Большими буквами на остановке...
Плепорций
Плепорций
Удален
9/27/2017, 8:01:36 PM
(Anenerbe @ 27-09-2017 - 02:16)
Оказался в чужой стране, будь любезен, учи ее родной язык республики. Не хочешь учить, умствено отсталый или просто ленивый, есть возможность вернутся в ту страну, где на твоем родном языке говорит вся страна.

Это правильно, но обсуждаемая реформа идет куда дальше. Да, в украинских школах должны быть уроки украинского языка, да, украинские граждане должны уметь говорить по-украински. Но вот делать украинский не просто обязательным языком, но и обязательным языком обучения - это уже слишком! Давайте посмотрим на Финляндию: там 5 млн финнов и 300 тыс шведов, при этом есть два государственных языка - шведский и финский. Если по ТВ идет картинка с финским текстом - обязательны субтитры на шведском. Граждане вправе выбрать, на каком языке их дети будут проходить обучение в школе. Если на финском - то обязательны уроки шведского языка. Правда 6 восточных муниципалитетов лет 5 назад указали на то, что там проживает много русских - несколько десятков тысяч - и предложили заменить обязательное изучение шведского языка на обязательное изучение русского языка. Но центр эту инициативу не поддержал.
Именно финский языковый опыт я вижу как эталон решения языковых вопросов. И украинская реформа от этого эталона бесконечно далека.
sxn_3278951818
sxn_3278951818
Удален
9/27/2017, 8:02:31 PM
Итого, мы имеем:

В Республике 3 республиканских языка: русский, украинский и крымско-татарский.

но при этом всего 1 школа в Симферополе и:
В школах Крыма количество украинских классов сократилось в 31 раз

И это не потому, что они спросом не пользуются ))) Школ просто нет. Кто и хочет, а вынужден будет вести в российскую школу. Или переезжать на материк.
Ну и в следствии аннексии многие украиноязычные семьи просто покинули полуостров. Об этом свидетельствует статистика динамики


Ладно. А сколько во всей России украинских школ ?
Плепорций
Плепорций
Удален
9/27/2017, 8:07:47 PM
(sxn_3278951818 @ 27-09-2017 - 18:02)
Ладно. А сколько во всей России украинских школ ?

Ни одной. А еще в России нет ни одного региона с преобладанием населения, говорящего на украинском языке.
Вендал
Вендал
Акула пера
9/27/2017, 8:23:16 PM
(Плепорций @ 27-09-2017 - 18:07)
Ни одной. А еще в России нет ни одного региона с преобладанием населения, говорящего на украинском языке.

В Москве же есть???
sxn_3278951818
sxn_3278951818
Удален
9/27/2017, 10:12:23 PM
(Плепорций @ 27-09-2017 - 18:07)
(sxn_3278951818 @ 27-09-2017 - 18:02)
Ладно. А сколько во всей России украинских школ ?
Ни одной. А еще в России нет ни одного региона с преобладанием населения, говорящего на украинском языке.

Верно. Ни одной. А украинцы в РФ есть. От 2 до 5 млн в разных статусах, с правом, но без возможности изучать украинский. Я уже не говорю про Крым с его "республиканским" статусом. Пойти и учится негде. Вот и идут в русскоязычную школу. Так что тут России гордиться нечем.
актиний
актиний
Удален
9/28/2017, 12:11:24 AM
(sxn_3278951818 @ 27-09-2017 - 18:02)
Итого, мы имеем:
В Республике 3 республиканских языка: русский, украинский и крымско-татарский.
но при этом всего 1 школа в Симферополе и:В школах Крыма количество украинских классов сократилось в 31 раз

И это не потому, что они спросом не пользуются )))

Именно ПОЭТОМУ.
Раз уже ЭТО ЖЕ САМОЕ происходит НА УКРАИНЕ - то это происходит и в Крыму.
При этом в самом Крыму учить тот же крымскотатарский желающих БОЛЬШЕ, чем желающих учить мову.

ТНУ им. Вернадского ликвидировал кафедру из-за недостатка желающих изучать крымскотатарский язык и литературу
Институт филологии и журналистики Таврического национального университета (ТНУ) имени Вернадского, работающий на материковой части Украины, ликвидировал кафедру восточной филологии из-за недостаточного количества студентов.
Как сообщает Цензор. НЕТ со ссылкой на «Крым.Реалии», об этом рассказала исполняющая обязанности директора института Светлана Кузьмина.

По ее словам, на первый курс отделения крымскотатарской филологии в 2017 году поступило 8 студентов, в 2016 году — трое.

«Университет был вынужден провести реорганизацию. В результате кафедра восточной филологии вошла в состав кафедры зарубежной филологии, но с сохранением отделения восточной филологии. … На преподавание крымскотатарской филологии остается одна ставка, а преподавателей у нас двое», — сообщила Кузьмина. Она уточнила, что преподавателям предложили работать на 0,75 ставки, но окончательное решение пока не принято.

По ее мнению, решением проблемы могло бы стать введение крымскотатарского языка и литературы на всех факультетах университета. Кузьмина отметила, что преподаватели крымскотатарского языка и литературы сегодня разрабатывают программу для студентов, начинающих изучение языка «с нуля».

https://censor.net.ua/news/456592/tnu_im_ve...atarskiyi_yazyk
актиний
актиний
Удален
9/28/2017, 12:16:34 AM
(sxn_3278951818 @ 27-09-2017 - 17:04)
(Вендал @ 27-09-2017 - 16:44)
(sxn_3278951818 @ 27-09-2017 - 16:15)
сколько украинских школ в Крыму?
Они спросом не пользуются...
мало...
Сколько? Есть же официальная статистика в сети. Напиши, будь добр.
Легко. Итак, 2009-ый год. Если их в Крыму в 2009-ом было СЕМЬ при ОБЯЗАЛОВКЕ учить мову - вполне логично, что их осталось 2 сейчас. В пяти остальных мову не выбрали.

Если в 2009-ом на украинском обучалось ВСЕГО-НАВСЕГО 7,3%, то с чего их должно быть хотя бы столько же или больше после событий 2014-2017 годов?

Так что падение с 7,3% до долей процента - абсолютно естественная штука в Крыму.
Нафиг никому не нужна ваша мова.


Меньше всего украинских школ — в Крыму
29 Марта 2009.

Наименьшее количество школ с украинским языком преподавания функционирует сегодня в Крыму, сообщил министр образования и науки Украины Иван Вакарчук.

"В Крыму всего семь школ с украинским языком преподавания. Только 7,3% школьников учатся на государственном языке (в стране — 81,3%). Это самый низкий показатель в Украине", – сообщил министр образования и науки в интервью "Зеркалу недели".

https://www.segodnya.ua/ukraine/menshe-vceh...94-v-krymu.html
sxn3496618333
sxn3496618333
Новичек
9/28/2017, 12:26:35 AM
(актиний @ 27-09-2017 - 02:04)

АТО на ДВА фрона, да и вообще войну на ДВА фронта - это даже у Германии не вышло.
Так что если загорится где-нить в Николаеве или Херсоне - там уже не остановишь, как в Харькове.

Конкретно у нас в Николаеве вы только писос сможете пососать, падаль.
Царев не даст соврать.
image

Предупреждение за оскорбление и хамство
darsie
darsie
Мастер
9/28/2017, 12:27:55 AM
(sxn_3278951818 @ 27-09-2017 - 20:12)
. Верно. Ни одной. А украинцы в РФ есть. От 2 до 5 млн в разных статусах, с правом, но без возможности изучать украинский. Я уже не говорю про Крым с его "республиканским" статусом. Пойти и учится негде. Вот и идут в русскоязычную школу. Так что тут России гордиться нечем.

а еще нет цыганских школ,хотя например в Липецке несколько кварталов плотного заселения бывших кочевников-ромалов, а в Омске отсутствуют казахские школы, не говоря уж о сибирско-татарских..а людей с украинскими фамилиями столько,что и Белгород позавидует..
и тут никакого великорусского шовинизма- просто НОРМАЛЬНЫЕ ( то есть не свидомые)люди разумно считают, что хождение детей в школу не самоцель , а подготовка к получению высшего либо профессионального образования,которое в РФ дается на русском языке.И дается очевидно неплохо- молодежь из соседнего Казахстана валом прет в ВУЗы Омска и Новосибирска , а вот россиян желающих выучиться в Астане или Петропавловске что то не наблюдается.Да что там казахи- в нашем провинциальном Медицинском,не говоря уже о единственном в Мире танково-инженерном полно африканцев,ударно зубрящих москальску мову.Кстати когда то при Союзе единственный в Мире танково-инженерный был в славном граде Киеве,но едва став незалежными украинцы его извели под корень...
Так что, шановни пани,создавайте мощную престижную систему высшего и профессионального образования на ридной мове,введите в своих ВУЗах квоты для россиян(для начала-для крымчан) владеющих украинским - и будет вам счастье- народ затребует создания вначале украинских классов а там и школ...
book.gif
актиний
актиний
Удален
9/28/2017, 12:59:28 AM
Это общество обречено. Директору АТОМНОЙ ЭЛЕКТРОСТАНЦИИ в Хмельницкой раде не дали выступить на русском. А дело касалось продления ресурса этой самой АЭС.

Это уже не начало конца. Это ближе к финалу уже. Смотреть с 5-30.



актиний
актиний
Удален
9/28/2017, 1:16:10 AM
(sxn_3278951818 @ 27-09-2017 - 20:12)
(Плепорций @ 27-09-2017 - 18:07)
(sxn_3278951818 @ 27-09-2017 - 18:02)
Ладно. А сколько во всей России украинских школ ?
Ни одной. А еще в России нет ни одного региона с преобладанием населения, говорящего на украинском языке.
Верно. Ни одной. А украинцы в РФ есть. От 2 до 5 млн в разных статусах, с правом, но без возможности изучать украинский. Я уже не говорю про Крым с его "республиканским" статусом. Пойти и учится негде. Вот и идут в русскоязычную школу. Так что тут России гордиться нечем.

Украинцев в России ПОЧТИ нигде не набирается столько в одном месте, чтобы школу открыть. В Москве пробовали открыть украинскую школу - оказалось, никому это не надо.

Что касается Крыма - на весь Крым СЕМЬ украинских школ это было как, "есть, где учить украинский"? 00003.gif

Вот что говорил ВАШ ЖЕ посол еще ажно в 2011-ом. Если НЕТУ желающих - то кто вам доктор?

Посол Украины в Москве пожаловался на пассивность украинского общества, из-за которой не могут открыть украинские классы.

Пассивность украинского сообщества не позволяет открыть украинские классы в Москве.


Об этом сообщил Чрезвычайный и Полномочный посол Украины в России Владимир Ельченко.

"Я не первый посол, который занимается этой проблемой, и каждый раз, когда мы приходим к вопросу о том, что нужны заявления родителей, их не набирается достаточного количества для того, чтобы открыть украинскую школу, или хотя бы класс", - сказал Ельченко.

По его словам, на 1 сентября, несмотря на активную информационную кампанию, поступило лишь одно заявление от родителей об учебе в украинском классе.


"Такая пассивность украинской общины в Москве меня удивляет, поскольку активисты украинских организаций этот вопрос поднимают все время. Мы стараемся помочь - в результате мы получаем одно заявление", - заявил дипломат.

При этом он отметил, что такой проблемы нет в Башкортостане, где работает 8 украинских школ.

Ельченко отметил, что, несмотря на такую ​​ситуацию, посольство будет способствовать созданию украинского класса в одной из московских школ, в случае необходимости со стороны украинцев, проживающих в Москве.

Как сообщалось, 24 августа министр правительства Москвы, руководитель департамента образования российской столицы Исаак Калина сообщил, что в Москве не будут открываться украинские классы с 1 сентября из-за отсутствия школьников. "Мы готовы открыть классы с любым языком (обучения), когда есть соответствующие заявления от родителей", - сказал Калина. Отвечая на уточняющий вопрос, есть ли такие заявления, он отрицательно покачал головой.

Больше читайте здесь: https://ru.tsn.ua/ukrayina/ukrainskie-shkol...y-obschiny.html
Zanki
Zanki
Удален
9/28/2017, 6:48:16 AM
(Т-90 @ 18-09-2017 - 14:04)
Мое мнение что этот топик делает здесь?
Украина отдельное государство-могут хоть на головах ходить.
У нас в России ,своих проблем выше крыши.
Что они там будут делать, это ихнии проблемы.

Перенисите топик на Украинский форум-мы не должны вмешиваться в другое государство.
Вот там пишите.

Обычным Россиянам не интересно проблема чужой страны -они думают как на кусок хлеба заработать в России матушке.
У меня бабулька старая-как по телеку за Украину начинают в ток шоу говорить, а говорят каждый день, переключает канал с матом.
Просто задрали поверте-не кому не интересно уже-у самих жрать не чего.

Молодец русский - правильно сказал!
Со своими проблемами мы и сами разберемся - с чего это у жителей РФ должны об этом головы болеть? А с местными русскими и просто русскоговорящими мы аж бегом придём к общему знаменателю. Не надо делать из мухи слона.
seksemulo
seksemulo
Грандмастер
9/28/2017, 2:20:06 PM
Вчера смотрел на Ютубе

https://www.youtube.com/watch?v=jwpK1qw9gHs

передачу, в которой комментировали (в том числе) украинский закон об "образовании". Депутат Госдумы Косачёв сказал поразительно много умных вещей. Сказал, что ведущие страны Европы - Франция, Германия и другие, которые постоянно поучают других о правах человека, по поводу украинского закона об образовании сейчас глубоко молчат. То есть, Европе не нужны хвалёные ценности, ей нужны интересы. Ещё он сказал, что если в России произойдёт та же беда, что в Украине, если во власть прорвутся националисты, мы потеряем Россию.
yellowfox
yellowfox
Акула пера
9/28/2017, 3:33:04 PM
(seksemulo @ 28-09-2017 - 11:20)
Вчера смотрел на Ютубе
https://www.youtube.com/watch?v=jwpK1qw9gHs

передачу, в которой комментировали (в том числе) украинский закон об "образовании". Депутат Госдумы Косачёв сказал поразительно много умных вещей. Сказал, что ведущие страны Европы - Франция, Германия и другие, которые постоянно поучают других о правах человека, по поводу украинского закона об образовании сейчас глубоко молчат. То есть, Европе не нужны хвалёные ценности, ей нужны интересы. Ещё он сказал, что если в России произойдёт та же беда, что в Украине, если во власть прорвутся националисты, мы потеряем Россию.


В России националисты никогда не пользовались поддержкой населения.