Шестой флот США
dogfred
Акула пера
12/9/2016, 11:36:48 PM
(sxn_3278951818 @ 2016-12-09 - 19:26)
А Кузя точно доплывёт ? Хотя, в ЧМФ буксиры должны быть. Это вас как жителя Украины беспокоит? Не волнуйтесь, если надо, вы его увидите из здания Морского вокзала в Одессе. Бывали там? Очень красивый вид, особенно со второго этажа. Тем более, что этот район акватории Черного моря ТАВКР "Адмирал Кузнецов" хорошо известен. Город Николаев, где его строили, неподалеку.Так что поглядывайте в сторону моря.
А что это за аббревиатура "ЧМФ"? В России приняты иные сокращения. Например, ЧФ - Черноморский флот. СФ -Северный флот. А ЧМФ -это что?
А Кузя точно доплывёт ? Хотя, в ЧМФ буксиры должны быть. Это вас как жителя Украины беспокоит? Не волнуйтесь, если надо, вы его увидите из здания Морского вокзала в Одессе. Бывали там? Очень красивый вид, особенно со второго этажа. Тем более, что этот район акватории Черного моря ТАВКР "Адмирал Кузнецов" хорошо известен. Город Николаев, где его строили, неподалеку.Так что поглядывайте в сторону моря.
А что это за аббревиатура "ЧМФ"? В России приняты иные сокращения. Например, ЧФ - Черноморский флот. СФ -Северный флот. А ЧМФ -это что?
Антироссийский клон-28
Удален 12/9/2016, 11:38:19 PM
(lozdok @ 2016-12-09 - 18:44)
(dogfred @ 2016-12-09 - 15:14)
Кузнецов потому и был с самог начала классифицырован как авионесущий крейсер, о не как авианосец.
(dogfred @ 2016-12-09 - 15:14)
Войдет в Черное море эскадра 6-го флота, за ней следом войдет и "Кузнецов" с кораблями сопровождения. Встанет на внешнем рейде Севастополя. Встречу организуют на Нахимовском спуске с оркестром.
так Кузнецов же авианосец, а авианосцам в Черное море нельзя. как быть? нарушаем?
Кузнецов потому и был с самог начала классифицырован как авионесущий крейсер, о не как авианосец.
dogfred
Акула пера
12/9/2016, 11:53:15 PM
(Misha56 @ 2016-12-09 - 21:38)
(lozdok @ 2016-12-09 - 18:44)
(dogfred @ 2016-12-09 - 15:14)
Верно, Миша, так и было. Все наши построенные авианесущие корабли отнесены к категории крейсеров. И не только для прикрытия, но и как имеющие достаточное вооружение.
(lozdok @ 2016-12-09 - 18:44)
(dogfred @ 2016-12-09 - 15:14)
Войдет в Черное море эскадра 6-го флота, за ней следом войдет и "Кузнецов" с кораблями сопровождения. Встанет на внешнем рейде Севастополя. Встречу организуют на Нахимовском спуске с оркестром.
так Кузнецов же авианосец, а авианосцам в Черное море нельзя. как быть? нарушаем?
Кузнецов потому и был с самог начала классифицырован как авионесущий крейсер, о не как авианосец.
Верно, Миша, так и было. Все наши построенные авианесущие корабли отнесены к категории крейсеров. И не только для прикрытия, но и как имеющие достаточное вооружение.
Всего фото в этом сете: 4. Нажмите для просмотра.
lozdok
Акула пера
12/10/2016, 12:00:02 AM
(Misha56 @ 2016-12-09 - 21:38)
а в чем разница?
... авионесущий крейсер, о не как авианосец.
а в чем разница?
Антироссийский клон-28
Удален 12/10/2016, 12:31:28 AM
(lozdok @ 2016-12-09 - 22:00)
(Misha56 @ 2016-12-09 - 21:38)
В названии, просто юридический менёвр выведший Кузнецова из под угрозы запрета прохода через Босфор.
(Misha56 @ 2016-12-09 - 21:38)
... авионесущий крейсер, о не как авианосец.
а в чем разница?
В названии, просто юридический менёвр выведший Кузнецова из под угрозы запрета прохода через Босфор.
lozdok
Акула пера
12/10/2016, 12:48:21 AM
(Misha56 @ 2016-12-09 - 22:31)
(lozdok @ 2016-12-09 - 22:00)
(Misha56 @ 2016-12-09 - 21:38)
и чо, американцы на это повелись?
а если они свои авианосцы переименуют в баркасы? тоже смогут заходить?
не, ну бред. корабль должен получать классификацию исходя из каких то характеристик. или я не прав?
а почему тогда в конвенцию американцы не внесли и авианесущие крейсера? или они такие тупые и не видят, что их разводят? назначение то у кораблей одно и тоже.
(lozdok @ 2016-12-09 - 22:00)
(Misha56 @ 2016-12-09 - 21:38)
... авионесущий крейсер, о не как авианосец.
а в чем разница?
В названии, просто юридический менёвр выведший Кузнецова из под угрозы запрета прохода через Босфор.
и чо, американцы на это повелись?а если они свои авианосцы переименуют в баркасы? тоже смогут заходить?
не, ну бред. корабль должен получать классификацию исходя из каких то характеристик. или я не прав?
а почему тогда в конвенцию американцы не внесли и авианесущие крейсера? или они такие тупые и не видят, что их разводят? назначение то у кораблей одно и тоже.
Антироссийский клон-28
Удален 12/10/2016, 1:30:23 AM
(lozdok @ 2016-12-09 - 22:48)
(Misha56 @ 2016-12-09 - 22:31)
(lozdok @ 2016-12-09 - 22:00)
А причём здесь,Американцы?
Босфор принадлежит Туркам, они контралирует проход.
Перекласифицировать карабль нельзя.
Кузнецов меньше тиричного авианосца, и соабез вооружон.
Разница между ним и авианлсцем.
Как между броненосец и броненосным крейсером.
(Misha56 @ 2016-12-09 - 22:31)
(lozdok @ 2016-12-09 - 22:00)
а в чем разница?
В названии, просто юридический менёвр выведший Кузнецова из под угрозы запрета прохода через Босфор.
а если они свои авианосцы переименуют в баркасы? тоже смогут заходить?
не, ну бред. корабль должен получать классификацию исходя из каких то характеристик. или я не прав?
а почему тогда в конвенцию американцы не внесли и авианесущие крейсера? или они такие тупые и не видят, что их разводят? назначение то у кораблей одно и тоже.
А причём здесь,Американцы?
Босфор принадлежит Туркам, они контралирует проход.
Перекласифицировать карабль нельзя.
Кузнецов меньше тиричного авианосца, и соабез вооружон.
Разница между ним и авианлсцем.
Как между броненосец и броненосным крейсером.
Sinnerbi
Акула пера
12/10/2016, 2:22:09 AM
(lozdok @ 2016-12-09 - 22:48)
(Misha56 @ 2016-12-09 - 22:31)
(lozdok @ 2016-12-09 - 22:00)
Конвенция 1936г. Тогда Черное море еще не входило в зону жизненных интересов США, а такого класса военных кораблей как авианесущий крейсер не существовало в природе. Турки же были счастливы когда ТАКР ушел из Черного моря.
(Misha56 @ 2016-12-09 - 22:31)
(lozdok @ 2016-12-09 - 22:00)
а в чем разница?
В названии, просто юридический менёвр выведший Кузнецова из под угрозы запрета прохода через Босфор.
а если они свои авианосцы переименуют в баркасы? тоже смогут заходить?
не, ну бред. корабль должен получать классификацию исходя из каких то характеристик. или я не прав?
а почему тогда в конвенцию американцы не внесли и авианесущие крейсера? или они такие тупые и не видят, что их разводят? назначение то у кораблей одно и тоже.
Конвенция 1936г. Тогда Черное море еще не входило в зону жизненных интересов США, а такого класса военных кораблей как авианесущий крейсер не существовало в природе. Турки же были счастливы когда ТАКР ушел из Черного моря.
SKlF
Удален 12/10/2016, 2:49:53 AM
(kotas13 @ 2016-12-09 - 12:17)
(sxn_3278951818 @ 2016-12-09 - 12:15)
никто ничего нарушать не будет. Корабли 6го флота США (вместе с экипажами и авиацией) просто сдаются в аренду Украине (за 1 доллар США) и уже как корабли причерноморской державы спокойно заходят в Черное море без каких-либо нарушений.
Вам же русским языком написали - Порошенко Попросил!
(sxn_3278951818 @ 2016-12-09 - 12:15)
Что значит никто не просил ? Это Порошенко попросил. Мол, после удачных ракетных учений подгоните флот для прикрытия региона.
И по просьбе Порошенко США теперь будут нарушать конвенцию Монтрё ? Нет, накрывайтесь сами !
никто ничего нарушать не будет. Корабли 6го флота США (вместе с экипажами и авиацией) просто сдаются в аренду Украине (за 1 доллар США) и уже как корабли причерноморской державы спокойно заходят в Черное море без каких-либо нарушений.
Вам же русским языком написали - Порошенко Попросил!
lozdok
Акула пера
12/10/2016, 2:53:40 AM
А причём здесь,Американцы?
Босфор принадлежит Туркам, они контралирует проход.
Кузнецов меньше тиричного авианосца, и соабез вооружон.
Разница между ним и авианлсцем.
Как между броненосец и броненосным крейсером.
как при чем американцы?! во первых, речь сейчас о них. во вторых, это они всюду суют свой нос и не хотят отдавать пальму первенства никому.
так мы о Босфоре или о Черном море? получается, что и через Босфор авианосцы не могут проходить?
если Кузнецов меньше авианосца, то для меня это конечно существенная разница.
"и соабез вооружон" - вот это не понял.
"Как между броненосец и броненосным крейсером" - это кто такие?
Тогда Черное море еще не входило в зону жизненных интересов США, а такого класса военных кораблей как авианесущий крейсер не существовало в природе.
это не повод для других стран, чтобы купиться на такую лажу. а вот размер действительно может влиять на то, чтобы наш корабль мог быть в Черном море.
Турки же были счастливы когда ТАКР ушел из Черного моря.
это кто такой и почему турки были счастливы?
и, вопрос: что предпримут турки, если США все таки введут авианосец в Босфор?
Босфор принадлежит Туркам, они контралирует проход.
Кузнецов меньше тиричного авианосца, и соабез вооружон.
Разница между ним и авианлсцем.
Как между броненосец и броненосным крейсером.
как при чем американцы?! во первых, речь сейчас о них. во вторых, это они всюду суют свой нос и не хотят отдавать пальму первенства никому.
так мы о Босфоре или о Черном море? получается, что и через Босфор авианосцы не могут проходить?
если Кузнецов меньше авианосца, то для меня это конечно существенная разница.
"и соабез вооружон" - вот это не понял.
"Как между броненосец и броненосным крейсером" - это кто такие?
Тогда Черное море еще не входило в зону жизненных интересов США, а такого класса военных кораблей как авианесущий крейсер не существовало в природе.
это не повод для других стран, чтобы купиться на такую лажу. а вот размер действительно может влиять на то, чтобы наш корабль мог быть в Черном море.
Турки же были счастливы когда ТАКР ушел из Черного моря.
это кто такой и почему турки были счастливы?
и, вопрос: что предпримут турки, если США все таки введут авианосец в Босфор?
lozdok
Акула пера
12/10/2016, 2:59:51 AM
(SKlF @ 2016-12-10 - 00:49)
отстань.
так вот, вопрос: а если шестой флот будет дольше находиться в Черном море, но без авианосца, кто и что предпримет?
собственно, вопрос я этот уже задавал здесь, но все упорно не хотят отвечать. то ли боятся показать свое не знание вопроса и выглядеть недальновидными, то ли скрывают от меня истинные намерения России.
во, блин, дал!
Вам же русским языком написали - Порошенко Попросил!
отстань.
так вот, вопрос: а если шестой флот будет дольше находиться в Черном море, но без авианосца, кто и что предпримет?
собственно, вопрос я этот уже задавал здесь, но все упорно не хотят отвечать. то ли боятся показать свое не знание вопроса и выглядеть недальновидными, то ли скрывают от меня
истинные намерения России. во, блин, дал!
Sinnerbi
Акула пера
12/10/2016, 3:14:42 AM
(lozdok @ 2016-12-10 - 00:53)
ТАКР это Тяжелый Авианесущий КРейсер. Это и есть Кузнецов. Счастливы они были потому, что только еще такого им не хватает.
Турки не пропустят авианосец, т.к. это будет означать, что они находятся в состоянии войны, т.е. им и отвечать за этот авианосец.
Турки же были счастливы когда ТАКР ушел из Черного моря.это кто такой и почему турки были счастливы?и, вопрос: что предпримут турки, если США все таки введут авианосец в Босфор?
ТАКР это Тяжелый Авианесущий КРейсер. Это и есть Кузнецов. Счастливы они были потому, что только еще такого им не хватает.
Турки не пропустят авианосец, т.к. это будет означать, что они находятся в состоянии войны, т.е. им и отвечать за этот авианосец.
Антироссийский клон-28
Удален 12/10/2016, 6:41:44 AM
(lozdok @ 2016-12-10 - 00:53)
1) Не пройдя Босфор, в чёрное море войти нельзя, а договор как раз регулирует кто может пройти Пройти Босфор.
2) Американцы могут сувать нос куда угодно, но не пройдя босфор в черное море им не попасть.
3) Кузнецов меньше типичного авианосца, слабее вооружен (меньшее авиакрыло).
4) Броненосец и дроненосный крейсер, это два типа бронированных судов с сильным артиллерийским вооружением.
Но Броненосец (Линейный корабль) Крупнее и сильнее вооружен например Петропавловск (погим во время русско-японской вонйны).
Водоизмещение 11354 тонны, броневой пояс 305-405мм, главный калибр 4 Х305мм пушки, всего арт систем различного калибра 56.
Броненосный крейсер Рюрик современник Пертопавловска, Водоизмещение 10 993 (почти такое же) Броневой пояс 127…254 мм почти в два раза тоньше, главный калибр 4Х203мм ( на много слабее), всего арт систем различного калибра 42
Корабли вроде похожи, но бронирование и артиллерия уброненсосных крейсеров намного слабее.
Так и разница между Авианесущим крейсером и авинаосцем.
Кузнецов: Водоизмещение 61390Т авиагруппа до 50 единиц, автономность плавания (по топливу) 45 суток.
Нимиц Водоизмещение 106300Т, авиагруппа до 90 едениц, автономность плавания (по топливу) не ограничена.
А причём здесь,Американцы?
Босфор принадлежит Туркам, они контралирует проход.
Кузнецов меньше тиричного авианосца, и соабез вооружон.
Разница между ним и авианлсцем.
Как между броненосец и броненосным крейсером.
как при чем американцы?! во первых, речь сейчас о них. во вторых, это они всюду суют свой нос и не хотят отдавать пальму первенства никому.
так мы о Босфоре или о Черном море? получается, что и через Босфор авианосцы не могут проходить?
если Кузнецов меньше авианосца, то для меня это конечно существенная разница.
"и соабез вооружон" - вот это не понял.
"Как между броненосец и броненосным крейсером" - это кто такие?
Тогда Черное море еще не входило в зону жизненных интересов США, а такого класса военных кораблей как авианесущий крейсер не существовало в природе.
это не повод для других стран, чтобы купиться на такую лажу. а вот размер действительно может влиять на то, чтобы наш корабль мог быть в Черном море.
Турки же были счастливы когда ТАКР ушел из Черного моря.
это кто такой и почему турки были счастливы?
и, вопрос: что предпримут турки, если США все таки введут авианосец в Босфор?
1) Не пройдя Босфор, в чёрное море войти нельзя, а договор как раз регулирует кто может пройти Пройти Босфор.
2) Американцы могут сувать нос куда угодно, но не пройдя босфор в черное море им не попасть.
3) Кузнецов меньше типичного авианосца, слабее вооружен (меньшее авиакрыло).
4) Броненосец и дроненосный крейсер, это два типа бронированных судов с сильным артиллерийским вооружением.
Но Броненосец (Линейный корабль) Крупнее и сильнее вооружен например Петропавловск (погим во время русско-японской вонйны).
Водоизмещение 11354 тонны, броневой пояс 305-405мм, главный калибр 4 Х305мм пушки, всего арт систем различного калибра 56.
Броненосный крейсер Рюрик современник Пертопавловска, Водоизмещение 10 993 (почти такое же) Броневой пояс 127…254 мм почти в два раза тоньше, главный калибр 4Х203мм ( на много слабее), всего арт систем различного калибра 42
Корабли вроде похожи, но бронирование и артиллерия уброненсосных крейсеров намного слабее.
Так и разница между Авианесущим крейсером и авинаосцем.
Кузнецов: Водоизмещение 61390Т авиагруппа до 50 единиц, автономность плавания (по топливу) 45 суток.
Нимиц Водоизмещение 106300Т, авиагруппа до 90 едениц, автономность плавания (по топливу) не ограничена.
evgen170361
Удален 12/10/2016, 11:31:34 AM
(lozdok @ 2016-12-10 - 00:59)
Похоже как в юморной ситуации,что досталась нам в наследство от СССР-*Рассуждать о крахе Голливуда не видя его фильмов*......не,ну пару человек точно знают,но скрывают это от тебя)))
так вот, вопрос: а если шестой флот будет дольше находиться в Черном море, но без авианосца, кто и что предпримет?
собственно, вопрос я этот уже задавал здесь, но все упорно не хотят отвечать. то ли боятся показать свое не знание вопроса и выглядеть недальновидными, то ли скрывают от меня
во, блин, дал!
Похоже как в юморной ситуации,что досталась нам в наследство от СССР-*Рассуждать о крахе Голливуда не видя его фильмов*......не,ну пару человек точно знают,но скрывают это от тебя)))
sxn2756166426
Интересующийся
12/10/2016, 1:53:13 PM
(Sinnerbi @ 2016-12-10 - 00:22)
Если так рассуждать, то и независимой Украины на тот момент не существовало. Следовательно, Украина - не причерноморское государство!
Конвенция 1936г. Тогда Черное море еще не входило в зону жизненных интересов США, а такого класса военных кораблей как авианесущий крейсер не существовало в природе.
Если так рассуждать, то и независимой Украины на тот момент не существовало. Следовательно, Украина - не причерноморское государство!
Аngry
Удален 12/10/2016, 5:43:17 PM
(SKlF @ 2016-12-10 - 00:49)
У Неньки появились деньги?
Корабли 6го флота США (вместе с экипажами и авиацией) просто сдаются в аренду Украине (за 1 доллар США)
У Неньки появились деньги?
kotas13
Акула пера
12/10/2016, 6:08:48 PM
(Аngry @ 2016-12-10 - 15:43)
(SKlF @ 2016-12-10 - 00:49)
Они так думают.
«Газпром» в свою очередь подал иск в Стокгольмский арбитраж на решение Хозяйственного суда Киева, удовлетворившего исковые требования Антимонопольного комитета Украины к «Газпрому» о принудительном взыскании штрафа в размере 172 млрд гривен (около $6,64 млрд по текущему курсу)
https://sxn.io/ukraina-bez-gts-uzh...l#entry21575698
(SKlF @ 2016-12-10 - 00:49)
Корабли 6го флота США (вместе с экипажами и авиацией) просто сдаются в аренду Украине (за 1 доллар США)
У Неньки появились деньги?
Они так думают.
«Газпром» в свою очередь подал иск в Стокгольмский арбитраж на решение Хозяйственного суда Киева, удовлетворившего исковые требования Антимонопольного комитета Украины к «Газпрому» о принудительном взыскании штрафа в размере 172 млрд гривен (около $6,64 млрд по текущему курсу)
https://sxn.io/ukraina-bez-gts-uzh...l#entry21575698
ALEX0404
Мастер
12/10/2016, 6:19:21 PM
(SKlF @ 2016-12-10 - 00:49)
О да, Трамп, как настоящий бизнесмен должен прийти в восторг от такого выгодного дельца
Если уж он даже ЕС хочет заставить платить по полной за охранные услуги США, то уж Украине обязательно сдаст в аренду весь 6 флот, и с экипажами, и с авиацией, и не за 1 доллар, а за 50 центов.
Корабли 6го флота США (вместе с экипажами и авиацией) просто сдаются в аренду Украине (за 1 доллар США)
О да, Трамп, как настоящий бизнесмен должен прийти в восторг от такого выгодного дельца
Если уж он даже ЕС хочет заставить платить по полной за охранные услуги США, то уж Украине обязательно сдаст в аренду весь 6 флот, и с экипажами, и с авиацией, и не за 1 доллар, а за 50 центов.
lozdok
Акула пера
12/10/2016, 6:45:00 PM
(kotas13 @ 2016-12-09 - 12:05)
в общем я делаю вывод, что европейские страны не станут препятствовать американскому флоту находиться дольше положенного срока в европейских морских зонах.
по поводу авианосцев мне уже объяснили, что турки не станут пропускать эту махину. спасибо.
Джеймс Фогго заявил, что длительность патрулирования американских боевых кораблей в Черном море может быть увеличена до четырех месяцев: "Это зависит от того, станут ли вызовы в регионе более или менее срочными.
Очевидно, когда действия становятся более интенсивными, вы наблюдаете присутствие дополнительных кораблей".
То есть представитель Пентагона Джеймс Фогго официально предупреждает Европу о количественном и качественном росте присутствия ВМС США в Черном море ...
в общем я делаю вывод, что европейские страны не станут препятствовать американскому флоту находиться дольше положенного срока в европейских морских зонах.
по поводу авианосцев мне уже объяснили, что турки не станут пропускать эту махину. спасибо.
kotas13
Акула пера
12/10/2016, 6:53:10 PM
Глава МИД РФ Сергей Лавров сообщил в пятницу, что передал странам ОБСЕ рассекреченные документы, где лидеры стран Европы заверяли о непродвижении НАТО на Восток.
"Сегодня страны НАТО в ходе последних двух саммитов в Уэльсе и Варшаве приняли решения, которые в корне меняют ситуацию с вооружениями в Европе. Я уже не говорю про забытые и не упоминаемые обязательства, которые давались еще Советскому Союзу о нерасширении НАТО на Восток", — заявил Лавров на пресс-конференции в Гамбурге, где проходит СМИД ОБСЕ.
"Мы вчера напомнили об этом, и я, кстати, передал своим коллегам документы, которые были рассекречены, когда Михаил Горбачев беседовал с Гельмутом Колем, Эдуард Шеварднадзе беседовал с Гансом-Дитрихом Геншером, и (госсекретарь США) Джим Бейкер тоже был участником этих переговоров, там очень четко записано, что все эти деятели из Германии, США – и Франсуа Миттеран тоже участвовал в этих переговорах – они четко говорили о том, что никакого продвижения НАТО на Восток не будет, и тем более, военная инфраструктура НАТО не будет приближаться к границам нашей страны", — заявил Лавров.
https://ria.ru/politics/20161209/1483214864...s&from=mirtesen
Обещания легко даются и также легко нарушаются.
"Сегодня страны НАТО в ходе последних двух саммитов в Уэльсе и Варшаве приняли решения, которые в корне меняют ситуацию с вооружениями в Европе. Я уже не говорю про забытые и не упоминаемые обязательства, которые давались еще Советскому Союзу о нерасширении НАТО на Восток", — заявил Лавров на пресс-конференции в Гамбурге, где проходит СМИД ОБСЕ.
"Мы вчера напомнили об этом, и я, кстати, передал своим коллегам документы, которые были рассекречены, когда Михаил Горбачев беседовал с Гельмутом Колем, Эдуард Шеварднадзе беседовал с Гансом-Дитрихом Геншером, и (госсекретарь США) Джим Бейкер тоже был участником этих переговоров, там очень четко записано, что все эти деятели из Германии, США – и Франсуа Миттеран тоже участвовал в этих переговорах – они четко говорили о том, что никакого продвижения НАТО на Восток не будет, и тем более, военная инфраструктура НАТО не будет приближаться к границам нашей страны", — заявил Лавров.
https://ria.ru/politics/20161209/1483214864...s&from=mirtesen
Обещания легко даются и также легко нарушаются.