Шаги РФ и Украины ради мира

(Victor665 @ 05.11.2014 - время: 16:53)
1. верно кстати- РУСЬ стояла и будет стоять. А всякие царские России- СССР- РФ это так, временные явления.
Общество и Народ гораздо важнее государства, всё верно.

2. А кстати с монголо-татарами вопрос отличный у вас )) триста лет кормили и в результате построили совместное государство, так что вы оказывается всё знаете ))

При чем тут тогда ваше "не дождетесь" если у нас полный консенсус и вы тоже понимаете что "государство" это обычный инструмент )) Он обязательно должен быть- но он может быть любым, главное чтобы Обществу было удобно этим самым "гос инструментом" пользоваться.

И неважно кто при этом будет у власти- татаро-монголы или киевский князь или московский князь, РУСЬ останется.

3. Однако несмотря на консенсус, напомню что Украина тоже останется, и Грузия и Прибалтика стояли и стоять будут ))
не свисти Витёк)))

я конечно понимаю, что тебе чешется с кем нибудь перемолвится словечками.
но, понимаешь, с человеком, которому все равно с кем лежать и кому отдавать часть своего заработка....интересно поговорить....но не настолько)))

(Victor665 @ 05.11.2014 - время: 14:59)
Каждый раз удивительно читать посты всяких "Иллюзорных" и "Крейзи Иванов" которые в школе видимо не учились раз- не знают что распад старых и образование новых государств это норма жизни.
Не, уж гораздо интереснее читать посты всяких городских сумасшедших, которые, живя в России, при этом желают ей распада и всех возможных бед, и оправдывают и одобряют действия любых стран (независимо от того, насколько эти страны уродливы), направленные на причинение вреда нашей стране. Неся при этом полную ахинею про "в мире так устроено".

У меня поход к патриотизму вполне американский - "пусть моя страна и не права, но это МОЯ страна!". И на стороне ее ВРАГОВ я быть в принципе не способен. Т.к. мне в этой стране еще жить, и хочется жить долго, и не под врагами.
И урода, желающего сломать эту страну изнутри, я первым придушу.

Ясно тебе, шизоид?

(Victor665 @ 05.11.2014 - время: 15:02)
(Вендал @ 05.11.2014 - время: 13:28)
(sxn_3278951818 @ 05.11.2014 - время: 13:02)
повторюсь. Что должна сделать Россия для примирения ? НИЧЕГО....)))
Россия с вами не воюет...
Мы наблюдаем.
Гумпомощь поставляем. да ладна, "ничего" )) ваш коллега выдал ваши тайны, Мальчиши- Плохиши )) напомню-

Иллюзорный

Украина должна быть в сфере геополитики России, а никак не США, и без вариантов...
А что, это кого-то удивляет?

Англосаксонские Австралия и Канада должны быть в сфере геополитики США и Британии, так исторически сложилось. Восточнославянские Украина и Беларусь - в сфере геополитики России, по той же причине. Тем более, что они нам соседи, и у нас и со времен ССР, и даже РИ - множество связей (во всех возможных сферах), которые трудно или вообще невозможно разорвать.

Кроме абсолютного бреда, про "Карфаген должен быть разрушен", это кто-то хоть чем-то способен опровергнуть?

(Victor665 @ 05.11.2014 - время: 14:59)

Я вам ответил- а теперь вы ответьте, вы ТОЖЕ как и другие государственники на этом форуме- не слыхали о том что "народ и государство" это разные понятия и у них разные интересы?

Вы можете не соглашаться с такой постановкой вопроса, но пока что просто скажите- вы слыхали про это или нет. Чисто для дальнейшего общения инфа, ответьте плз.
Не надо путать Родину и начальство(С) Салтыков-Щедрин сказал за 150 лет до вас и меня так, что тут никаких открытий нет. Интересно другое. В этом вашем как всегда пространном посте сквозанула одна мысль, которая имеет совершенно конкретный практический выход

но ОБЫЧНО особой разницы в том кормить "свою или чужую армию" у народа вообще нету )) Больше того- сама история становления государств состоит из процесса "объединения племен", когда каждому племени оказалось НЕВЫГОДНО кормить своих мелких вождей- проще и полезнее (!!!) отдавать налоги Большому Государству.
Большое государство, которое большое потому, что вершит судьбы мира, у нас сейчас одно. Мир у нас однополярный. По сему если без разницы чью армию кормить, то по вашему нам лучше кормить армию того самого Большого Государства. Чем хуже, тем луше. Желать поражения собственной стране. Превратим войну империалистическую в войну гражданскую. Хм...Где то я это уже слышал. Виктор, вы классический, банальный, хрестоматийный пример 5й колонны. Надеюсь вы это делаете не по простоте душевной, а получаете доход как и ваши предшественники из тех же источников. Делать это бесплатно глупо, т.к. за такое неплохо платят. Успех же ваши усилия могут иметь у поколения пепси, которое видело всё в комп стрелялках и блокбастерах. Я видел на яву что бывает , когда чужая армия входит на захваченную территорию. Я не хочу это видеть еще раз вобще , а у себя дома особенно и не допущу этого пока жив. Так что не тратьте зря силы.

(sxn_3278951818 @ 05.11.2014 - время: 13:02)
14. Крым - я уже высказал свою позицию.

повторюсь. Что должна сделать Россия для примирения ?
Да плевать. Ультиматумы России может ставить только РАВНАЯ ей страна, а не абы хто.
Россия не отдаст Крым ни при каких условиях, мирным путем ее принудить к этому не сможет никто. Забудьте про Крым навсегда, 60 лет повладели (так же убого, как и всей своей страной) - и хватит. Само местное население возвращаться в вашу задницу не захочет.
Единственный вариант - если только сами крымчане проведут референдум... но даже представить невозможно, что же такое чудовищное должно быть в России, чтобы крымчане захотели вернуться под власть скачущих щеневмерлов и бандеровцев. ))

А немирным путем Крым у России отобрать... ну пусть попробует кто-нибудь. Кому жить надоело. ))

(Иллюзорный @ 05.11.2014 - время: 19:34)
(sxn_3278951818 @ 05.11.2014 - время: 13:02)
14. Крым - я уже высказал свою позицию.

повторюсь. Что должна сделать Россия для примирения ? Да плевать. Ультиматумы России может ставить только РАВНАЯ ей страна, а не абы хто.
Россия не отдаст Крым ни при каких условиях, мирным путем ее принудить к этому не сможет никто. Забудьте про Крым навсегда, 60 лет повладели (так же убого, как и всей своей страной) - и хватит. Само местное население возвращаться в вашу задницу не захочет.
Единственный вариант - если только сами крымчане проведут референдум... но даже представить невозможно, что же такое чудовищное должно быть в России, чтобы крымчане захотели вернуться под власть скачущих щеневмерлов и бандеровцев. ))

А немирным путем Крым у России отобрать... ну пусть попробует кто-нибудь. Кому жить надоело. ))
ну вот налицо и нацизм уже в высказываниях ))) Равная страна говорите ??? Назовите, пжлста, эти старны, которых Вы считаете равными. Очень интересно ...

А референдум в Крыму просто теперь не возможен по законодательству РФ. Можете не писать такое , а то играете в видимость демократии и свободы !

(sxn_3278951818 @ 05.11.2014 - время: 19:47)
1. Назовите, пжлста, эти старны, которых Вы считаете равными. Очень интересно ...

2. А референдум в Крыму просто теперь не возможен по законодательству РФ. Можете не писать такое , а то играете в видимость демократии и свободы !
1. США, Китай

2. Смотря на каких правах АРК вошла в состав Федерации..
Референдумы разрешены, при определенных условиях.

Есть федерация конституционная.. Референдум возможен при определенных условиях.
Есть федерация договорная.. Выход при нарушении статьи договора...

РФ - смешанная федерация..
На каких условиях АРК вошла в РФ?? На основе договора?

(Вендал @ 05.11.2014 - время: 19:01)
(sxn_3278951818 @ 05.11.2014 - время: 19:47)
1. Назовите, пжлста, эти старны, которых Вы считаете равными. Очень интересно ...

2. А референдум в Крыму просто теперь не возможен по законодательству РФ. Можете не писать такое , а то играете в видимость демократии и свободы ! 1. США, Китай

Рассмешил! ))) А по каким критериям равенство определяется? Если по объему ВВП, то забыли Японию, Германию и еще кучу стран с аналогичным или больше показателем. Если по наличию ЯО, то забыли Великобританию, Францию и КНДР )))

Без обид! Реально посмотрев на вещи, РФ ну никак не равна США и Китаю, т.к. и рядом с ними не стояла! Когда-то да, не спорю, СССР был второй экономикой в мире. Но современная РФ - далеко не СССР...

Вот из-за таких мнений, что есть равные страны, а есть те, которых нужно нагнуть, мнение которых даже не стоит спрашивать ,все это сейчас и происходит. Украина решила не прогибаться.
Позиция силы в наше время - это глупость.

(VladVVV @ 05.11.2014 - время: 20:22)

Без обид! Реально посмотрев на вещи, РФ ну никак не равна США и Китаю, т.к. и рядом с ними не стояла! Когда-то да, не спорю, СССР был второй экономикой в мире. Но современная РФ - далеко не СССР...
Вообще отсталая страна....Всего лишь в первой тройки по добыче нефти. Ну, на первом месте по добыче алмазов, серебра....да кому они сейчас нужны!
вышли на третье место по добыче золота, обогнав при этом США...так толку от этого золота, есть ево не будешь....
На третьем месте по экспорту зерновых и на четвертом по экспорту пшеницы (а самим жрать нечего)
России принадлежит, всего лишь 40% мирового рынка по обогащению урана для ядерных электростанций и только 20% мировых поставок ядерного топлива.
Всего лишь третье место в мире по производству электроэнергии.
ну то что "Российский алюмений" крупнейший в мире по производству алюминия, так енто ваще ни в какие ворота не лезет. Понаделали ложек и вилок, что девать некуда.
"Норильский Никель" крупнейший в мире по производству никеля и палладия ( я не знаю что это и для чего)
ВСМПО-Ависма — крупнейший в мире производитель титана (титаны енто воду греть што ле?)
Четвертое место в мире по производству стали и третье по производству стальных изделий (бомжи металл сдали наверное)
В общем, вы правы.....хвалиться не чем....
многие Россияне из за этого часто иммигрируют на месяц в другие страны.
хоть как то подкормиться и поддержать свой организм...
Увы.....

(sxn_3278951818 @ 05.11.2014 - время: 13:02)
Вендал , ок. А Россия что должна сделать ? Даже "учения" не закончит?
У Вас крайне однобокая и нереальная выходит картина. Во первых , почти все пункты - это вмешательство во внутреннюю политику другого государства. Т.е. неприемлимы.
Я же не написал про "судить Путина и ко"., а Вы - всех наших судить...
Далее:


1.при условии отвода воиск РФ и аналогичных действиях боевиков это нормально.
2. Согласен. Но не ваши голубые каски. Немцы/англичане и т.п.
3. признание невозможно,т.к. референдум был вне закона. Только проведение нормального референдума с наблюдателями и под присмотром. А потом, по результатам, на все четыре стороны.
4. Запрет нацсимволики ??? Вы готовы герб России запретить у себя ??? Это внутреннее дело Украины.
5. Если Донбасс останеться в Украине, то да. А если нет....
6. только не ЛНР и ДНР , а жителям Донбасса.
7. да. Яныка отпустите для расследования?
8. Это Вы про кого ?
9. за что ? Они выбраны официально, всеми в мире признаны. Не согласен.
10. Выборы уже были, за Крымом и Донбассом места в Раде зарезирвированы. Опять же , все признали эти выборы. Т.что это уже выполненно.
11. Это сейчас и делаем. 23 года как делаем.
12. тогда и + за НАТО референдум
13. ДНР и ЛНР вне права. С кем там заключать договора ?
14. Крым - я уже высказал свою позицию.

повторюсь. Что должна сделать Россия для примирения ?
Вы так и не ответили каким боком Вас касается передвижение российских войск по российской территории

(srg2003 @ 05.11.2014 - время: 22:43)
Вы так и не ответили каким боком Вас касается передвижение российских войск по российской территории
диарея у свидомых начинается....

(ОLЕG @ 05.11.2014 - время: 21:31)
(VladVVV @ 05.11.2014 - время: 20:22)
Без обид! Реально посмотрев на вещи, РФ ну никак не равна США и Китаю, т.к. и рядом с ними не стояла! Когда-то да, не спорю, СССР был второй экономикой в мире. Но современная РФ - далеко не СССР... Вообще отсталая страна....Всего лишь в первой тройки по добыче нефти. Ну, на первом месте по добыче алмазов, серебра....да кому они сейчас нужны!
вышли на третье место по добыче золота, обогнав при этом США...так толку от этого золота, есть ево не будешь....
На третьем месте по экспорту зерновых и на четвертом по экспорту пшеницы (а самим жрать нечего)
России принадлежит, всего лишь 40% мирового рынка по обогащению урана для ядерных электростанций и только 20% мировых поставок ядерного топлива.
Всего лишь третье место в мире по производству электроэнергии.
ну то что "Российский алюмений" крупнейший в мире по производству алюминия, так енто ваще ни в какие ворота не лезет. Понаделали ложек и вилок, что девать некуда.
"Норильский Никель" крупнейший в мире по производству никеля и палладия ( я не знаю что это и для чего)
ВСМПО-Ависма — крупнейший в мире производитель титана (титаны енто воду греть што ле?)
Четвертое место в мире по производству стали и третье по производству стальных изделий (бомжи металл сдали наверное)
В общем, вы правы.....хвалиться не чем....
многие Россияне из за этого часто иммигрируют на месяц в другие страны.
хоть как то подкормиться и поддержать свой организм...
Увы.....
)))) Добыча, запасы, нефть, руда, алмазы, золото... А где труд, предприимчивость, изобретательность, производство в конце концов?

(ОLЕG @ 05.11.2014 - время: 21:48)
(srg2003 @ 05.11.2014 - время: 22:43)
Вы так и не ответили каким боком Вас касается передвижение российских войск по российской территории диарея у свидомых начинается....
Эх, Олег, ты неисправим! )))

(VladVVV @ 05.11.2014 - время: 23:13)
)))) Добыча, запасы, нефть, руда, алмазы, золото... А где труд, предприимчивость, изобретательность, производство в конце концов?
где...где...в конце!
где же еще.
ни фига не умеют, только в земле и роются...
кувалдой и ломом ракетные двигатели строят.
а америкосы на них летают...и как только не боятся, не пойму!

(VladVVV @ 05.11.2014 - время: 23:13)
(ОLЕG @ 05.11.2014 - время: 21:31)
(VladVVV @ 05.11.2014 - время: 20:22)
Без обид! Реально посмотрев на вещи, РФ ну никак не равна США и Китаю, т.к. и рядом с ними не стояла! Когда-то да, не спорю, СССР был второй экономикой в мире. Но современная РФ - далеко не СССР... Вообще отсталая страна....Всего лишь в первой тройки по добыче нефти. Ну, на первом месте по добыче алмазов, серебра....да кому они сейчас нужны!
вышли на третье место по добыче золота, обогнав при этом США...так толку от этого золота, есть ево не будешь....
На третьем месте по экспорту зерновых и на четвертом по экспорту пшеницы (а самим жрать нечего)
России принадлежит, всего лишь 40% мирового рынка по обогащению урана для ядерных электростанций и только 20% мировых поставок ядерного топлива.
Всего лишь третье место в мире по производству электроэнергии.
ну то что "Российский алюмений" крупнейший в мире по производству алюминия, так енто ваще ни в какие ворота не лезет. Понаделали ложек и вилок, что девать некуда.
"Норильский Никель" крупнейший в мире по производству никеля и палладия ( я не знаю что это и для чего)
ВСМПО-Ависма — крупнейший в мире производитель титана (титаны енто воду греть што ле?)
Четвертое место в мире по производству стали и третье по производству стальных изделий (бомжи металл сдали наверное)
В общем, вы правы.....хвалиться не чем....
многие Россияне из за этого часто иммигрируют на месяц в другие страны.
хоть как то подкормиться и поддержать свой организм...
Увы..... )))) Добыча, запасы, нефть, руда, алмазы, золото... А где труд, предприимчивость, изобретательность, производство в конце концов?
Хммм А перечисленное ОЛЕГом это само собой образовалось? Без труда, предприимчивости и производства??????

Добыча, запасы, нефть, руда, алмазы, золото... А где труд, предприимчивость, изобретательность, производство в конце концов? Хммм А перечисленное ОЛЕГом это само собой образовалось? Без труда, предприимчивости и производства??????

Ну да, ну да... Благодаря труду всяких трилобитов в палеозойскую эру ))))

Сырьевая экономика. Если вы этим гордитесь, то вперед!

Россия экспортировала товаров и услуг в 2013 году на 593 млрд.долл. Из этой суммы нефти и газа 355 млрд.долл. 60%. 18 млрд.долл. - лес, руда, алмазы, золото... 15 млрд. долл. - сельское хозяйство. 70 млрд.долл. - услуги, транспортные, туристические, финансовые и прочее. Вооружения - 16 млрд.долл. И только 20% - экспорт химии, промышленности и ТНП. Вместе с вооружением - 135 млрд.долл.

Экспорт США - 2280 млрд.долл. Сырье из этой суммы - 225 млрд.долл. 14%. 104 млрд.долл. - сельское хозяйство. Услуги - 688 млрд.долл. 1263 млрд.долл. - продукция промышленности. 55%.

Как себя можно сравнивать с США, которые экспортируют в 4 раза больше продукции и услуг, а производственной продукции в 10 раз больше! Маленькая Япония экспортирует промышленных товаров в 6 раз больше РФ. Я даже не буду приводить цифры Китая ))))

И вы себя ставите на уровень этих стран! Эх, вата, вата... По понтам бесспорно вы на уровне, даже превзошли! ))))

(VladVVV @ 05.11.2014 - время: 23:51)
Добыча, запасы, нефть, руда, алмазы, золото... А где труд, предприимчивость, изобретательность, производство в конце концов? Хммм А перечисленное ОЛЕГом это само собой образовалось? Без труда, предприимчивости и производства?????? Ну да, ну да... Благодаря труду всяких трилобитов в палеозойскую эру ))))

Сырьевая экономика. Если вы этим гордитесь, то вперед!
Можть он и Сырьевая (нефть, руда, золото, алмазы), но сами по себе они до покупателя не перемещаются из недр земли.
Да и зерно не само растёт и в амбары укладывается.
А уж ядерное топливо точно не черпаками из озёр добывается

(VladVVV @ 05.11.2014 - время: 23:51)
Добыча, запасы, нефть, руда, алмазы, золото... А где труд, предприимчивость, изобретательность, производство в конце концов? Хммм А перечисленное ОЛЕГом это само собой образовалось? Без труда, предприимчивости и производства?????? Ну да, ну да... Благодаря труду всяких трилобитов в палеозойскую эру ))))

Сырьевая экономика. Если вы этим гордитесь, то вперед!
а чиво про "питекантропские" ракеты стыдливо промолчали?
ржавые подлодки? которые месяцами подо льдом шастают....
про истребителя пятого поколения...деревянный автомат Калашникова....

отчего, когда Путин молчит у Обамы банан с рук вываливается?

(ОLЕG @ 05.11.2014 - время: 23:00)
отчего, когда Путин молчит у Обамы банан с рук вываливается? ))))))))))))))))))))) Патсталом! Тебе это Обама рассказывал? Наивные )))))))))))) Обама так испугался, что чуточку придушил РФ. И хватку отпускать не собирается. А Путин все молчит и молчит. Помер может уже? ))))

Я когда жил в СССР тоже думал - Красная армия всех сильней! И любовался танчиками, самолетиками и кораблями. Только оказалось сила не в этом....