Шаги РФ и Украины ради мира

(Lileo @ 04.11.2014 - время: 22:26)
(VladVVV @ 05.11.2014 - время: 00:02)
3. Украина не признает правительства ДНР и ЛНР, но и прекращает всякие экономические отношения с "республиками", выплаты пенсий и прочего (они ведь самоокупаемые и ориентированы на российский рынок, ведь правда?) Как бы либо-либо.
Или Украина не признает республики и тогда обязана платить. Или признает, и тогда они сами разбираются.
Вообще тут законодательство надо смотреть. Если украинец переехал в другую страну и сменил гражданство, Украина обязана ему выплачивать пенсию, которую он в ней заработал или нет? С какого перепугу должны платить! "Республики" становятся самоокупаемыми, добиваются признания на мировой арене, в чем проблема? Никто не мешает! Для начала РФ пусть их признает, а то что-то туго с этим
Абхазию и Южную Осетию признала, а ПМР,ДНР и ЛНР почему-то нет. Кстати, вот он "русский мир"! Горцев признаем, а русских - нет!

Насчет законодательства. При выезде на ПМЖ бывшему гражданину Украины выплачивается пенсия за 6 месяцев. Дальнейшая выплата пенсии зависит от того, куда выезжает пенсионер. С рядом государств Украина заключила двусторонние и многосторонние соглашения о пенсионном обеспечении (Армения, Белорусь, Казахстан, Кыргызстан, Российская Федерация, Таджикистан, Туркменистан, Узбекистан). ДНР и ЛНР в этом списке нет. Гуд бай!

А не пошли бы вы, господа свидомые...в ЕС.
условия тут какие то диктуют свои бредовые.

значитца так...
1. Немедленный вывод ВСЕХ воинских подразделений Украины и батальонов карателей с территории Донбасса.
то есть, до административных границ Донецкой и Луганской областей.
2. Выдать заказчиков и исполнителей бойни на Майдане, бойни в Одессе и Турчинова России, что бы судить международным трибуналом.
3. Выплатить России долги за газ в полном объеме. Дальнейшие поставки газа по предоплате.

и ВСЕ! адью...ребята. Вас с нетерпением ждут в ЕС))))

(VladVVV @ 04.11.2014 - время: 23:38)
Абхазию и Южную Осетию признала, а ПМР,ДНР и ЛНР почему-то нет. Кстати, вот он "русский мир"! Горцев признаем, а русских - нет!

С рядом государств Украина заключила двусторонние и многосторонние соглашения о пенсионном обеспечении (Армения, Белорусь, Казахстан, Кыргызстан, Российская Федерация, Таджикистан, Туркменистан, Узбекистан). ДНР и ЛНР в этом списке нет. Гуд бай!
Что это украинского жителя потянуло на английский? Про пенсии русским, живущим в Донбассе и на Луганщине, лучше не говорите. Не выплачивает Киевская власть пенсии ни русским. ни своим украинцам.
Что касается признания де-юре ДНР и ЛНР Россией, так время покажет. Сейчас мы помогаем им, подкармливаем, стройматериалы посылаем, беженцев приняли уйму. Что-то не Львовская область их к себе приглашала, не Херсон и не Житомир. Сейчас ни к чему собак дразнить.

(sxn_3278951818 @ 04.11.2014 - время: 12:26)
В соседней теме Sinnerbi написал:
Блин, ИМХО уже слепому видно, что нас развели как лохов последних опытные кидалы из США. Мы же им на потеху с упоением продолжаем кидаться говном друг в друга. Они за совсем небольшие деньги заставили нас стрелять друг в дружку!!! Это же уму не постижимо! Еще 2 года назад в это невозможно было поверить. А у них это получилось. Мастера , тут надо отдать им должное. Но вот вроде есть инет, где можно напрямую разговаривать без зомбоящиков шустеров и киселевых. Казалось бы разумные люди должны договориться , ну ведь не лохи же действительно. Почему этого не происходит? Тролли мешают? Ну так они вычисляются элементарно по ключевому слову путин. Если начал голосить в каждой строке путин, путин, путин , такого можно сразу пролистывать. Не важно что голосит - путин лалала или путин наша последняя надежда и опора. Не пора ли все таки всем напрячь мозги и подумать совместно как вылазить этой жопы , в которую нас так умело засунули?
в принципе всё верно.

С моей точки зрения , как украинца, надо сделать такие шаги:
1. РФ должна отвести войска от границ с Украиной. Закончить "учения". Если их там нет - пригласить украинские власти провести инспекции, прошерстить с воздуха территории, вообщем - максимально доказать их отсутствие.

2. Украина на этот шаг должна прекратить стягивать свои войска с Западной Украины на восточные границы.

3. РФ по ТВ должно заявить , что Украина - не фашисты, не каратели. + пропаганда "проукраинская" - типа "они хотят жить лучше" .

4. Украинское ТВ должно донести эту инициативу ваших сми до населения.

5. Совместные мирные показательные миссии. В Киев - на Майдан с признанием жертв. На Донбасс - аналогично.

6. Гуманитарная совместная помощь Донбассу. Массовая, от двух народов. Нас 200 лямов вмесе, отстроим.

7. Никаких ДНР/ЛНР. Донбасс - это Украина. Свободная экономическая зона + выборы.

8. Крым. - придумать что-то по совместному управлению + никакого там оружия.

9. Янык и Ко - под международный трибунал. Не нам и не вам. В Гаагу, Стокгольмский суд и т.п. Украине и России подготовить необходимую законодательную базу.

Как-то так...Вносите предложения, но прошу не писать в этой теме про карателей/факельные шествия/хунту и вату/колорадов/киселёвых. Предложение только одно: полная капитуляция Украины перед РФ. Т.к. НИКАКОГО смысла мириться со страной, где через Порошенко и его свидомых упырей правит одна черномазая обезьянка.

Да, а что касается дружбы между народами - ну тут, как известно, никакие президенты указами ничего поделать не смогут. Предательство, русофобство и продажность украинцев значительная часть населения РФ не сможет простить никогда.
Население русскоязычных регионов Украины, даже когда получит независимость - тем более...

(dogfred @ 04.11.2014 - время: 22:55)
Абхазию и Южную Осетию признала, а ПМР,ДНР и ЛНР почему-то нет. Кстати, вот он "русский мир"! Горцев признаем, а русских - нет!

С рядом государств Украина заключила двусторонние и многосторонние соглашения о пенсионном обеспечении (Армения, Белорусь, Казахстан, Кыргызстан, Российская Федерация, Таджикистан, Туркменистан, Узбекистан). ДНР и ЛНР в этом списке нет. Гуд бай! Что это украинского жителя потянуло на английский? Про пенсии русским, живущим в Донбассе и на Луганщине, лучше не говорите. Не выплачивает Киевская власть пенсии ни русским. ни своим украинцам.
Что касается признания де-юре ДНР и ЛНР Россией, так время покажет. Сейчас мы помогаем им, подкармливаем, стройматериалы посылаем, беженцев приняли уйму. Что-то не Львовская область их к себе приглашала, не Херсон и не Житомир. Сейчас ни к чему собак дразнить.
Ну что-то беженцев в Украине поболее, чем в России, хоть и не приглашали. А насчет гуманитарки - у меня в подъезде пять пенсионеров, у всех спросил, получали ли гуманитарку из России. Ответ - нет, только обещают. Зато регулярно получают гуманитарку из Украины (фонд Ахметова). Я не говорю, что РФ не посылает гуманитарку. Просто не все ее видят почему-то.

Вот и помогайте нам дальше! Платите пенсии, покупайте продукцию Донбасса! Пенсионеры Донбасса проголосовали за независимость. Все! Украина больше никому ничего не должна!

(Иллюзорный @ 04.11.2014 - время: 23:08)
Предложение только одно: полная капитуляция Украины перед РФ. Т.к. НИКАКОГО смысла мириться со страной, где через Порошенко и его свидомых упырей правит одна черномазая обезьянка. Мне тут в соседней теме доказывают, что РФ с Украиной не воюет, а тут уже капитуляция! Вот оно как!

Вы еще радуйтесь, что никакая бесхребетная "обезьянка", а не какой-нибудь старик Рональд!

(VladVVV @ 05.11.2014 - время: 00:16)
(Иллюзорный @ 04.11.2014 - время: 23:08)
Предложение только одно: полная капитуляция Украины перед РФ. Т.к. НИКАКОГО смысла мириться со страной, где через Порошенко и его свидомых упырей правит одна черномазая обезьянка. Мне тут в соседней теме доказывают, что РФ с Украиной не воюет, а тут уже капитуляция! Вот оно как!

Вы еще радуйтесь, что никакая бесхребетная "обезьянка", а не какой-нибудь старик Рональд!
свидомые на своих ресурсах не одну бронетанковую дивизию алтайских глухарей покрашили....и пять бригад Псковских десантников.
а вы говорите - не воюют.
раз воюют - пущай сдаютца!

Народ, але!
Тут пытаются хоть как-то придумать, как можно договориться.
идите сраться в другие темы.

(VladVVV @ 05.11.2014 - время: 00:16)
(Иллюзорный @ 04.11.2014 - время: 23:08)
Предложение только одно: полная капитуляция Украины перед РФ. Т.к. НИКАКОГО смысла мириться со страной, где через Порошенко и его свидомых упырей правит одна черномазая обезьянка. Мне тут в соседней теме доказывают, что РФ с Украиной не воюет, а тут уже капитуляция! Вот оно как!

Так объявите наконец войну, и сразу капитулируйте. ))
Можете, конечно, немного повоевать, но не советую, т.к. тогда с псковскими десантниками, спецназом и страшными кадыровцами вы познакомитесь в реальности, а не только в блоге Авакова...

(Lileo @ 05.11.2014 - время: 00:29)
Народ, але!
Тут пытаются хоть как-то придумать, как можно договориться.
идите сраться в другие темы.
Как договориться - придумывают в Кремле, а не тут. ))

На каких условиях тут предлагают договариваться? На условиях оставления Киева под полным контролем США, которые фактически ведут против РФ войну?
Россия уже давно дала понять, что будет "сепаратистов" поддерживать, а не киевский режим. Поэтому выдвинутые в стартпосте тезисы (похожие на ультиматум России, как ПРОИГРАВШЕЙ силе конфликта) - абсурдны.

Да и что значит "помириться"? Иметь такие отношения с Украиной, как мы имеем например с Грузией, Прибалтикой и Польшей, которые чуть что кирпичами срут в нашу сторону - это явно не то, что нужно России...

(Иллюзорный @ 04.11.2014 - время: 23:35)
(Lileo @ 05.11.2014 - время: 00:29)
Народ, але!
Тут пытаются хоть как-то придумать, как можно договориться.
идите сраться в другие темы. Как договориться - придумывают в Кремле, а не тут. ))

На каких условиях тут предлагают договариваться? На условиях оставления Киева под полным контролем США, которые фактически ведут против РФ войну?
Россия уже давно дала понять, что будет "сепаратистов" поддерживать, а не киевский режим. Поэтому выдвинутые в стартпосте тезисы (похожие на ультиматум России, как ПРОИГРАВШЕЙ силе конфликта) - абсурдны.

Да и что значит "помириться"? Иметь такие отношения с Украиной, как мы имеем например с Грузией, Прибалтикой и Польшей, которые чуть что кирпичами срут в нашу сторону - это явно не то, что нужно России... Короче, договориться невозможно! Война продолжается! И война России и США, как я понимаю. Украина, а тем более все эти дэнеэрии тут только разменная монета. В этой войне пока РФ в виде мальчика для битья, который продолжает упираться. Тогда нужно договариваться России и США. Как им договориться?

(VladVVV @ 05.11.2014 - время: 00:41)
Короче, договориться невозможно! Война продолжается! И война России и США, как я понимаю. Украина, а тем более все эти дэнеэрии тут только разменная монета. В этой войне пока РФ в виде мальчика для битья, который продолжает упираться. Тогда нужно договариваться России и США. Как им договориться? Ну надо же! Спустя почти год после начала Майдана до вас наконец доперло, что вы - всего-лишь разменная монета, а не равноправный друг и партнер США и ЕС. В России это люди поняли сразу, кто вам устроил Майдан и зачем...

Как договариваться с США - не знает никто.Т.к. Обама просто НЕ ХОЧЕТ с Путиным договариваться, если вы до сих пор не заметили...

И да, Россию ПЫТАЛИСЬ сделать мальчиком для битья. Но судя по серьезным проблемам у европейцев в связи с ответными действиями РФ (типа санкций) - "мальчик" очень здорово дает сдачи...

(Иллюзорный @ 04.11.2014 - время: 23:47)
И да, Россию ПЫТАЛИСЬ сделать мальчиком для битья. Но судя по серьезным проблемам у европейцев в связи с ответными действиями РФ (типа санкций) - "мальчик" очень здорово дает сдачи... Надежды юношей питают

А теперь расскажите мне, почему РФ воюет с США, по вашему мнению? В 2013 не воевала, а в 2014 вдруг начала? Что за год изменилось?

У Вас неверный начальный постулат, отсюда и неверные дальнейшие посылки.
Война на Украине идет гражданская, следовательно проблемы нужно решать внутри страны.
1. Перемещения российских войск внутри России на Вас каким образом влияют-то?
2. Опять таки России перемещения войск внутри Украины сугубо параллельны, о то , что украинские войска стреляют около границы и снаряды залетают в Россию-это серьезное преступление.
3. Для этого украинской хунте надо прекратить вести себя как фашисты и каратели логично?
4. чье именно укр ТВ Вы имеете ввиду? Коломойского или Фирташа?
5. Россия неоднократно призывала к объективному расследованию убийств в Киеве, Одессе, на Донбассе. Разве она где-то не признавала убийства?
6. В чем проблема- Россия оказывает гуманитарную помощь, что мешает Украине? Хотя лучше бы сначала перестать убивать жителей Донбасса и разрушать их дом, больницы, школы
7. поздно, об этом надо было договариваться с народом Донбасса в марте-апреле а не бомбить и расстреливать его полгода. Свое мнение народ Донбасса уже высказал на референдуме и выборах.
8. Тоже поздно, Крым ушел от Украины с концами. Но если Украина хочет участвовать в жизни Крыма нет препятствий- инвестируйте в туризм, промышленность, с\х- ничто не мешает.
9. Согласен. Янукович+Турчинов, Порошенко, Аваков, Яценюк и т.д.

(Иллюзорный @ 05.11.2014 - время: 00:35)
Да и что значит "помириться"? Иметь такие отношения с Украиной, как мы имеем например с Грузией, Прибалтикой и Польшей, которые чуть что кирпичами срут в нашу сторону - это явно не то, что нужно России...
Да! что по вашему значит "помириться"? Иметь такие отношения как с Кубой и КНДР и прочими людоедским режимами- это явно не то что нужно НАРОДУ России!

(VladVVV @ 05.11.2014 - время: 00:49)
(Иллюзорный @ 04.11.2014 - время: 23:47)
И да, Россию ПЫТАЛИСЬ сделать мальчиком для битья. Но судя по серьезным проблемам у европейцев в связи с ответными действиями РФ (типа санкций) - "мальчик" очень здорово дает сдачи... Надежды юношей питают

А теперь расскажите мне, почему РФ воюет с США, по вашему мнению? В 2013 не воевала, а в 2014 вдруг начала? Что за год изменилось?
РФ воюет с США? А в чем это выражается?
Разве РФ провело смену правительства на пророссийское в Канаде или в Мексике, помогает тамошним антиамериканским "сепаратистам", проталкивает в ООН и ЕС антиамериканскиие санкции, и т.д?

А вот США против РФ - как раз воюет. Главная причина (другие тоже есть) - США очень захотели подсадить ЕС на свой сланцевый газ, вместо российского.
В том, что США (вместе с подконтрольным им ЕС) начали антироссийскую кампанию еще до событий внаУкраине - можно убедиться по прессе примерно годовалой давности. и например вспомнить, какая русофобская истерия нагнеталась перед сочинской Олимпиадой...

(VladVVV @ 05.11.2014 - время: 00:41)
Короче, договориться невозможно! Война продолжается! И война России и США, как я понимаю. Украина, а тем более все эти дэнеэрии тут только разменная монета. В этой войне пока РФ в виде мальчика для битья, который продолжает упираться. Тогда нужно договариваться России и США. Как им договориться?
Так кто Вас заставляет быть разменной монетой? Скиньте проамериканских марионеток, восстанавливайте экономику, договаривайтесь с Новороссией. Не Путин и не Обама скакали на майдане и устраивали переворот, не они убивали людей в Киеве, Одессе, Донбасс.

(Victor665 @ 05.11.2014 - время: 00:57)
? Иметь такие отношения как с Кубой и КНДР и прочими людоедским режимами- это явно не то что нужно НАРОДУ России!
Не могли бы вы пояснить, в чем заключается "людоедский " режим на Кубе? Кого там съели соратники Фиделя Кастро? Кука вроде бы съели аборигены Новой Зеландии, папуасы не тронули Миклухо-Маклая. И кубинцев , значит, тянет на свежатинку? Американскую?

(Victor665 @ 05.11.2014 - время: 00:57)
(Иллюзорный @ 05.11.2014 - время: 00:35)
Да и что значит "помириться"? Иметь такие отношения с Украиной, как мы имеем например с Грузией, Прибалтикой и Польшей, которые чуть что кирпичами срут в нашу сторону - это явно не то, что нужно России... Да! что по вашему значит "помириться"? Иметь такие отношения как с Кубой и КНДР и прочими людоедским режимами- это явно не то что нужно НАРОДУ России!
Вы таблетку сегодня снова принять забыли, успокоительную? От ваших постов уже реально тошнит, темы форума читать невозможно, т.к. в каждой вы буквально вопите о несправедливости государства как такового и с одним и тем же маниакальным бешенством кидаетесь на любого, чьи посты вам не нравятся.

При чем тут Куба и КНДР? Украина должна быть в сфере геополитики России, а никак не США, и без вариантов...

(Иллюзорный @ 04.11.2014 - время: 23:59)
В том, что США (вместе с подконтрольным им ЕС) начали антироссийскую кампанию еще до событий внаУкраине - можно убедиться по прессе примерно годовалой давности. и например вспомнить, какая русофобская истерия нагнеталась перед сочинской Олимпиадой... А можно ссылки на истерию? Желательно ихние! Именно годовалой давности. Я просто пропустил, мне в то время начала бросаться в глаза (с октября 2013 примерно) истерия насчет Украины в СМИ РФ - автоназия и прочее, скоро Украине экономический капец и т.д., таможенные войны, запрет на ввоз товаров в РФ. Хотя еще и майданом не пахло. И Янукович на троне сидел. К чему были эти запреты?

https://m.forbes.ru/article.php?id=243479

https://www.business.ua/blogs/economics/blog_aohrimenko/1533/