Северная Корея -зачем к ней едет флот США?
да
7
нет
14
воздержусь
0
Всего голосов: 21
Lileo
Акула пера
4/15/2017, 1:41:41 AM
(Misha56 @ 15-04-2017 - 00:24)
Насколько я помню, ни Израиль, ни Пакистае, ни Индия не кричат о превентивном использовали Я-оружия?
И не угражают соседям.
Или я что то прозевал. А для этого нужно кричать?
Молча и неожиданно использовать вообще-то эффективнее.
Насчет угроз вы явно прозевали. У Индии и Пакистана друг с другом куча проблем и вполне себе угрозы. Да и с Китаем не все ладно.
Израиль не просто угрожает, а конкретно так бомбит соседей.
Насколько я помню, ни Израиль, ни Пакистае, ни Индия не кричат о превентивном использовали Я-оружия?
И не угражают соседям.
Или я что то прозевал. А для этого нужно кричать?
Молча и неожиданно использовать вообще-то эффективнее.
Насчет угроз вы явно прозевали. У Индии и Пакистана друг с другом куча проблем и вполне себе угрозы. Да и с Китаем не все ладно.
Израиль не просто угрожает, а конкретно так бомбит соседей.
Lileo
Акула пера
4/15/2017, 1:51:41 AM
(Misha56 @ 15-04-2017 - 00:13)
Чтобы это прошло гладко, нужен информационный повод и тот, против кого это ПРО можно ставить, чтоб все или почти все согласно закивали.
США старательно избегают утверждений, что ПРО в Европе направлено против России. По крайней мере, раньше избегали, вещали про злобный Иран.
Собственно, я думаю, если в этот раз обойдется без войнушки, все текущие события окажутся именно таким информационным поводом.
Для того чтобы поставить ПРО в Ю-Корее, всего на всего надо согласие правительства.
Согласие, а не предлог.
Чтобы это прошло гладко, нужен информационный повод и тот, против кого это ПРО можно ставить, чтоб все или почти все согласно закивали.
США старательно избегают утверждений, что ПРО в Европе направлено против России. По крайней мере, раньше избегали, вещали про злобный Иран.
Собственно, я думаю, если в этот раз обойдется без войнушки, все текущие события окажутся именно таким информационным поводом.
Sorques
Удален 4/15/2017, 1:56:04 AM
(Lileo @ 14-04-2017 - 23:41)
ЯО применяет и грозит? Бомбит после того, как с территорий соседних государств, обстреливают дома мирных жителей..Если бы вашу страну обстреливали соседи, вы бы что говорили?
Израиль не просто угрожает, а конкретно так бомбит соседей.
ЯО применяет и грозит? Бомбит после того, как с территорий соседних государств, обстреливают дома мирных жителей..Если бы вашу страну обстреливали соседи, вы бы что говорили?
Lileo
Акула пера
4/15/2017, 2:03:25 AM
(Sorques @ 15-04-2017 - 00:40)
По той информации, которая мне попадалась, еще как. Но это довольно-таки конспирология, так что в этой теме лишнее.
Имхо, вполне адекватное для такой мелкой страны с учетом опыта Ирака, Ливии, Афганистана и т.д. Нехрен там США шнырять и провоцировать.
Впрочем, это, имхо, всего лишь надежда отбить охоту к ним лезть. При серьезных намерениях, они бы не кричали, а молча нанесли удар.
Вот здесь, например.
https://lenta.ru/news/2016/12/26/nuclear_threat/
https://korrespondent.net/world/3751969-pak...dernym-oruzhyem
Если не устраивают источники, смотрите сами. Мне рыться лень, беру с первой страницы гугла.
Израиль, был замечен в склонности к терроризму?
Северная Корея готова нанести ядерный удар по Вооруженным силам США в случае провокаций в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Об этом информирует ТАСС со ссылкой на северокорейские СМИ. (с)
КНДР пригрозила превентивным ударом по США и Японии
Пхеньян напомнил, что Вашингтон является агрессором, а Токио — «заклятым врагом корейского народа» (с)
КНДР пригрозила превентивным ядерным ударом по США и Южной Корее(с)
Это адекватные заявления и таких государств не нужно бояться?
Где подобные заявления Индии или даже Пакистана?
По той информации, которая мне попадалась, еще как. Но это довольно-таки конспирология, так что в этой теме лишнее.
Имхо, вполне адекватное для такой мелкой страны с учетом опыта Ирака, Ливии, Афганистана и т.д. Нехрен там США шнырять и провоцировать.
Впрочем, это, имхо, всего лишь надежда отбить охоту к ним лезть. При серьезных намерениях, они бы не кричали, а молча нанесли удар.
Вот здесь, например.
https://lenta.ru/news/2016/12/26/nuclear_threat/
https://korrespondent.net/world/3751969-pak...dernym-oruzhyem
Если не устраивают источники, смотрите сами. Мне рыться лень, беру с первой страницы гугла.
Lileo
Акула пера
4/15/2017, 2:09:45 AM
(Sorques @ 15-04-2017 - 00:56)
ЯО применяет и грозит? Бомбит после того, как с территорий соседних государств, обстреливают дома мирных жителей..Если бы вашу страну обстреливали соседи, вы бы что говорили? Ссылка выше. Если правдива, то грозит. Если нет, то нет.
Он достаточно регулярно бомбит Сирию, которой сейчас явно не до Израиля и домов его мирных жителей.
Вообще, не очень понятно такое большое значение, придаваемое угрозам ЯО - это просто информационный шум. Типа те, кто не угрожают, никогда-никогда его не применят? Но это не так. Каждый, у кого есть, может применить и применит при определенных обстоятельствах (не дай бог, конечно)
ЯО применяет и грозит? Бомбит после того, как с территорий соседних государств, обстреливают дома мирных жителей..Если бы вашу страну обстреливали соседи, вы бы что говорили? Ссылка выше. Если правдива, то грозит. Если нет, то нет.
Он достаточно регулярно бомбит Сирию, которой сейчас явно не до Израиля и домов его мирных жителей.
Вообще, не очень понятно такое большое значение, придаваемое угрозам ЯО - это просто информационный шум. Типа те, кто не угрожают, никогда-никогда его не применят? Но это не так. Каждый, у кого есть, может применить и применит при определенных обстоятельствах (не дай бог, конечно)
Jguana
Мастер
4/15/2017, 2:11:47 AM
Индии и Пакистану позволено иметь ЯО, потому, что оно будет направлено на Индию и Пакистан.
Lileo
Акула пера
4/15/2017, 2:15:39 AM
(Jguana @ 15-04-2017 - 01:11)
Ну вот Пакистан, как сказано выше, на Израиль боеголовкой махал.
Индии и Пакистану позволено иметь ЯО, потому, что оно будет направлено на Индию и Пакистан.
Ну вот Пакистан, как сказано выше, на Израиль боеголовкой махал.
Антироссийский клон-28
Удален 4/15/2017, 2:21:11 AM
(Lileo @ 15-04-2017 - 00:15)
(Jguana @ 15-04-2017 - 01:11)
Не напомните когда, при каких обстоятельствах?
(Jguana @ 15-04-2017 - 01:11)
Индии и Пакистану позволено иметь ЯО, потому, что оно будет направлено на Индию и Пакистан.
Ну вот Пакистан, как сказано выше, на Израиль боеголовкой махал.
Не напомните когда, при каких обстоятельствах?
Lileo
Акула пера
4/15/2017, 2:27:16 AM
(Misha56 @ 15-04-2017 - 01:21)
Ссылка выше.
Конец 16-го, если так интересует когда.
Не напомните когда, при каких обстоятельствах?
Ссылка выше.
Конец 16-го, если так интересует когда.
Sorques
Удален 4/15/2017, 2:28:34 AM
(Lileo @ 15-04-2017 - 00:03)
Да, в твитрере чего то друг другу ляпнули, а не официально на весь мир..
А вот что касается второй ссылки, то Пакистан меня волнует не меньше КНДР и в какой то мере даже больше, так как государство довольно нестабильно и несмотря на контроль объектов с ЯО США, там всякое может произойти..
Вот здесь, например. https://lenta.ru/news/2016/12/26/nuclear_threat/https://korrespondent.net/world/3751969-pak...dernym-oruzhyem
Да, в твитрере чего то друг другу ляпнули, а не официально на весь мир..
А вот что касается второй ссылки, то Пакистан меня волнует не меньше КНДР и в какой то мере даже больше, так как государство довольно нестабильно и несмотря на контроль объектов с ЯО США, там всякое может произойти..
Антироссийский клон-28
Удален 4/15/2017, 2:28:40 AM
(Lileo @ 15-04-2017 - 00:03)
Ни кто, из этих государств не угрожал применением Я-оружия в качестве превентивном меры.
Израиль, вообще не подтверждает, но и не отрицает наличия такого оружия.
Всё что они говорят, "если нас поставят в безвыходное положение,мы применим все имеющиеся у нас средства обороны".
Дальше понимайте как хотите.
По той информации, которая мне попадалась, еще как. Но это довольно-таки конспирология, так что в этой теме лишнее.
Имхо, вполне адекватное для такой мелкой страны с учетом опыта Ирака, Ливии, Афганистана и т.д. Нехрен там США шнырять и провоцировать.
Впрочем, это, имхо, всего лишь надежда отбить охоту к ним лезть. При серьезных намерениях, они бы не кричали, а молча нанесли удар.
Вот здесь, например. https://lenta.ru/news/2016/12/26/nuclear_threat/https://korrespondent.net/world/3751969-pak...dernym-oruzhyem
Если не устраивают источники, смотрите сами. Мне рыться лень, беру с первой страницы гугла.
Ни кто, из этих государств не угрожал применением Я-оружия в качестве превентивном меры.
Израиль, вообще не подтверждает, но и не отрицает наличия такого оружия.
Всё что они говорят, "если нас поставят в безвыходное положение,мы применим все имеющиеся у нас средства обороны".
Дальше понимайте как хотите.
Sorques
Удален 4/15/2017, 2:31:41 AM
(Lileo @ 15-04-2017 - 00:09)
30 декабря 2016 года израильские ВВС нанесли удары по базе сирийской армии в пригороде Дамаска, а также по колонне грузовиков, перевозивших по трассе Дамаск — Бейрут предназначенное «Хезболле» оружие, сообщил израильский телеканал «Девятый» со ссылкой на арабоязычные СМИ.
https://www.rbc.ru/politics/13/01/2017/5878...a7947fac8de3065
Он достаточно регулярно бомбит Сирию, которой сейчас явно не до Израиля и домов его мирных жителей.
30 декабря 2016 года израильские ВВС нанесли удары по базе сирийской армии в пригороде Дамаска, а также по колонне грузовиков, перевозивших по трассе Дамаск — Бейрут предназначенное «Хезболле» оружие, сообщил израильский телеканал «Девятый» со ссылкой на арабоязычные СМИ.
https://www.rbc.ru/politics/13/01/2017/5878...a7947fac8de3065
Lileo
Акула пера
4/15/2017, 3:09:04 AM
(Sorques @ 15-04-2017 - 01:31)
(Lileo @ 15-04-2017 - 00:09)
Тут вот список ударов Израиля по Сирии.
https://inshe.tv/politics/2017-01-13/196169/
В основном по Хезболле, но есть и по правительственным войскам. И далеко не всегда в ответ на что-то.
Это явно не похоже на "мы бедные, нищастные, наших детей бомбят, а мы вот только в ответ". Там идет своя вялотекущая война.
Россия, насколько я понимаю, особо не вмешивается, т.к. не нанималась защищать Сирию от Израиля. Терки с Ираном, Голанские Высоты - там такой клубок, что фиг развяжешь.
(Lileo @ 15-04-2017 - 00:09)
Он достаточно регулярно бомбит Сирию, которой сейчас явно не до Израиля и домов его мирных жителей.
30 декабря 2016 года израильские ВВС нанесли удары по базе сирийской армии в пригороде Дамаска, а также по колонне грузовиков, перевозивших по трассе Дамаск — Бейрут предназначенное «Хезболле» оружие, сообщил израильский телеканал «Девятый» со ссылкой на арабоязычные СМИ.https://www.rbc.ru/politics/13/01/2017/5878...a7947fac8de3065
Тут вот список ударов Израиля по Сирии.
https://inshe.tv/politics/2017-01-13/196169/
В основном по Хезболле, но есть и по правительственным войскам. И далеко не всегда в ответ на что-то.
Это явно не похоже на "мы бедные, нищастные, наших детей бомбят, а мы вот только в ответ". Там идет своя вялотекущая война.
Россия, насколько я понимаю, особо не вмешивается, т.к. не нанималась защищать Сирию от Израиля. Терки с Ираном, Голанские Высоты - там такой клубок, что фиг развяжешь.
Sorques
Удален 4/15/2017, 3:19:20 AM
(Lileo @ 15-04-2017 - 01:09)
Именно по Хезболле и тем кто ей помогает..
Россия, насколько я понимаю, особо не вмешивается, т.к. не нанималась защищать Сирию от Израиля. Терки с Ираном, Голанские Высоты - там такой клубок, что фиг развяжешь.
У России очень хорошие отношения с Израилем, причем Израиль к России относится лучше чем к США, поэтому мы вряд ли будем вмешиваться..
Так не такой уж клубок, для нас во многом это тяжкое наследие от СССР, так как граждане не поймут, после 50 лет антиизральской пропаганды, если мы будем открыто на их стороне, а поддерживать кого то нужно, для геополитических игр..поэтому выбрали третий путь, дружим с Израилем, но поддерживает точечно арабов..
В основном по Хезболле, но есть и по правительственным войскам. И далеко не всегда в ответ на что-то.
Именно по Хезболле и тем кто ей помогает..
Россия, насколько я понимаю, особо не вмешивается, т.к. не нанималась защищать Сирию от Израиля. Терки с Ираном, Голанские Высоты - там такой клубок, что фиг развяжешь.
У России очень хорошие отношения с Израилем, причем Израиль к России относится лучше чем к США, поэтому мы вряд ли будем вмешиваться..
Так не такой уж клубок, для нас во многом это тяжкое наследие от СССР, так как граждане не поймут, после 50 лет антиизральской пропаганды, если мы будем открыто на их стороне, а поддерживать кого то нужно, для геополитических игр..поэтому выбрали третий путь, дружим с Израилем, но поддерживает точечно арабов..
Lileo
Акула пера
4/15/2017, 3:24:48 AM
(Misha56 @ 15-04-2017 - 01:28)
Ни кто, из этих государств не угрожал применением Я-оружия в качестве превентивном меры. В ответ на агрессию, совсем не обязательно ядерную.
Ну так и Северная Корея не на пустом месте кричит. США раздумывают о превентивном ударе по СК, чтобы не дать им провести испытания.
Кто-то там вообще предлагал Трампу убить Кима.
По мне так вполне себе угроза. А если осуществят - агрессия.
Ни кто, из этих государств не угрожал применением Я-оружия в качестве превентивном меры. В ответ на агрессию, совсем не обязательно ядерную.
Ну так и Северная Корея не на пустом месте кричит. США раздумывают о превентивном ударе по СК, чтобы не дать им провести испытания.
Кто-то там вообще предлагал Трампу убить Кима.
По мне так вполне себе угроза. А если осуществят - агрессия.
Lileo
Акула пера
4/15/2017, 3:35:29 AM
(Sorques @ 15-04-2017 - 02:19)
Именно по Хезболле и тем кто ей помогает.. Скорее тем, кому она помогает, т.к., имхо, Хезболла там сейчас скорее инструмент, а не самостоятельный игрок.
Проблемка только в том, что Хезболла сейчас помогает Сирии бороться с ИГИЛ и Аль-Каидой (которые, как мы помним, запрещены в России).
Враг моего врага - мой друг и все такое. В этом свете Израиль выглядит не очень хорошо.
Кроме того, ИГИЛ хоть и угрожал Израилю, пока тот, вроде, от него никак особо не пострадал. Это немного странно, учитывая что Израиль находится в двух шагах, и, по идее, должен быть главной целью любых радикальных исламистских группировок.
Именно по Хезболле и тем кто ей помогает.. Скорее тем, кому она помогает, т.к., имхо, Хезболла там сейчас скорее инструмент, а не самостоятельный игрок.
Проблемка только в том, что Хезболла сейчас помогает Сирии бороться с ИГИЛ и Аль-Каидой (которые, как мы помним, запрещены в России).
Враг моего врага - мой друг и все такое. В этом свете Израиль выглядит не очень хорошо.
Кроме того, ИГИЛ хоть и угрожал Израилю, пока тот, вроде, от него никак особо не пострадал. Это немного странно, учитывая что Израиль находится в двух шагах, и, по идее, должен быть главной целью любых радикальных исламистских группировок.
Антироссийский клон-28
Удален 4/15/2017, 4:25:13 AM
(Lileo @ 15-04-2017 - 01:24)
(Misha56 @ 15-04-2017 - 01:28)
Ни кто, из этих государств не угрожал применением Я-оружия в качестве превентивном меры. В ответ на агрессию, совсем не обязательно ядерную.
Ну так и Северная Корея не на пустом месте кричит. США раздумывают о превентивном ударе по СК, чтобы не дать им провести испытания.
Кто-то там вообще предлагал Трампу убить Кима.
По мне так вполне себе угроза. А если осуществят - агрессия. В ответ на агрессию всегда надо применять в разы превосходящию силу.
Особенно когда агрессоры, численно превосходят.
И тем более если их цель уничтожить тебя, твоих детей и внуков, и весь твой народ.
США, десятилетиями, спасают Корею от голодной смерти.
И никогда не угрожали атакой.
Но любому терпению приходит конец.
Когда москачать тявкает на слона, она должна понимать что раньше позже. Слону это может надоесть и он наступит на моську.
Наступит и не заметит.
(Misha56 @ 15-04-2017 - 01:28)
Ни кто, из этих государств не угрожал применением Я-оружия в качестве превентивном меры. В ответ на агрессию, совсем не обязательно ядерную.
Ну так и Северная Корея не на пустом месте кричит. США раздумывают о превентивном ударе по СК, чтобы не дать им провести испытания.
Кто-то там вообще предлагал Трампу убить Кима.
По мне так вполне себе угроза. А если осуществят - агрессия. В ответ на агрессию всегда надо применять в разы превосходящию силу.
Особенно когда агрессоры, численно превосходят.
И тем более если их цель уничтожить тебя, твоих детей и внуков, и весь твой народ.
США, десятилетиями, спасают Корею от голодной смерти.
И никогда не угрожали атакой.
Но любому терпению приходит конец.
Когда москачать тявкает на слона, она должна понимать что раньше позже. Слону это может надоесть и он наступит на моську.
Наступит и не заметит.
Антироссийский клон-28
Удален 4/15/2017, 4:34:08 AM
(Lileo @ 15-04-2017 - 01:35)
(Sorques @ 15-04-2017 - 02:19)
Именно по Хезболле и тем кто ей помогает.. Скорее тем, кому она помогает, т.к., имхо, Хезболла там сейчас скорее инструмент, а не самостоятельный игрок.
Проблемка только в том, что Хезболла сейчас помогает Сирии бороться с ИГИЛ и Аль-Каидой (которые, как мы помним, запрещены в России).
Враг моего врага - мой друг и все такое. В этом свете Израиль выглядит не очень хорошо.
Кроме того, ИГИЛ хоть и угрожал Израилю, пока тот, вроде, от него никак особо не пострадал. Это немного странно, учитывая что Израиль находится в двух шагах, и, по идее, должен быть главной целью любых радикальных исламистских группировок. Я имел дело с воинственный арабами.
Их при малейшей угрозе надо бить так что бы на встали.
Иначе ударят в спину.
(Sorques @ 15-04-2017 - 02:19)
Именно по Хезболле и тем кто ей помогает.. Скорее тем, кому она помогает, т.к., имхо, Хезболла там сейчас скорее инструмент, а не самостоятельный игрок.
Проблемка только в том, что Хезболла сейчас помогает Сирии бороться с ИГИЛ и Аль-Каидой (которые, как мы помним, запрещены в России).
Враг моего врага - мой друг и все такое. В этом свете Израиль выглядит не очень хорошо.
Кроме того, ИГИЛ хоть и угрожал Израилю, пока тот, вроде, от него никак особо не пострадал. Это немного странно, учитывая что Израиль находится в двух шагах, и, по идее, должен быть главной целью любых радикальных исламистских группировок. Я имел дело с воинственный арабами.
Их при малейшей угрозе надо бить так что бы на встали.
Иначе ударят в спину.
Sorques
Удален 4/15/2017, 5:41:00 AM
(Lileo @ 15-04-2017 - 01:35)
Не Сирии, а скорее шиитам-алавитам, которые у власти в Сирии..
Враг моего врага - мой друг и все такое. В этом свете Израиль выглядит не очень хорошо.
Задача Израиля, это слабые соседи..
Кроме того, ИГИЛ хоть и угрожал Израилю, пока тот, вроде, от него никак особо не пострадал. Это немного странно, учитывая что Израиль находится в двух шагах, и, по идее, должен быть главной целью любых радикальных исламистских группировок.
Израильская армия, одна из самых боеспособных в мире, это не НАТО и не арабские армии, ее просто боятся..
Небольшая статья общего характера на эту тему..здесь
Проблемка только в том, что Хезболла сейчас помогает Сирии бороться с ИГИЛ и Аль-Каидой (которые, как мы помним, запрещены в России).
Не Сирии, а скорее шиитам-алавитам, которые у власти в Сирии..
Враг моего врага - мой друг и все такое. В этом свете Израиль выглядит не очень хорошо.
Задача Израиля, это слабые соседи..
Кроме того, ИГИЛ хоть и угрожал Израилю, пока тот, вроде, от него никак особо не пострадал. Это немного странно, учитывая что Израиль находится в двух шагах, и, по идее, должен быть главной целью любых радикальных исламистских группировок.
Израильская армия, одна из самых боеспособных в мире, это не НАТО и не арабские армии, ее просто боятся..
Небольшая статья общего характера на эту тему..здесь
Lileo
Акула пера
4/15/2017, 5:41:56 AM
(Misha56 @ 15-04-2017 - 03:34)
Это вы про каких? Про ИГИЛ, Хезболлу или армию Асада?
Или мочим всех, Аллах сам разберется?
Я имел дело с воинственный арабами.
Их при малейшей угрозе надо бить так что бы на встали.
Иначе ударят в спину.
Это вы про каких? Про ИГИЛ, Хезболлу или армию Асада?
Или мочим всех, Аллах сам разберется?