Савченко - герой освободительного движеня

(ОLЕG @ 06.03.2016 - время: 20:23)
(Sorques @ 06.03.2016 - время: 19:50)
Кстати Лукашенко, мне с некоторых пор, так же стал чем то импонировать... просто ты здесь не живешь...
А что, Вам, русскому, живущему в Белоруссии, он уже не импонирует

(Sorques @ 06.03.2016 - время: 20:35)
(ОLЕG @ 06.03.2016 - время: 20:22)
да на здоровье! историю Беларуси надо изучать ТОЛЬКО на белорусском языке...считаю.
белорусскую литературу тоже...

пускай изучают. То же самое в других республиках, тебя возмущает?
меня бы не возмутило...если бы было тоже самое.
два предмета в школе.
если бы на Украине не сжигали за живо людей по политическим мотивам.
если бы там не героизировали нацистских прихвостней и предателей.
если бы не избивали беззащитных стариков во Львове, только за то, что они пришли возложить гвоздики к памятнику жертвам фашизма на 9 мая.
если бы не объявляли целый народ врагами, который надо уничтожать.
если бы не затыкали рот автоматом своим политическим оппонентам...
если бы...

(ps2000 @ 06.03.2016 - время: 21:18)
(ОLЕG @ 06.03.2016 - время: 20:23)
(Sorques @ 06.03.2016 - время: 19:50)
Кстати Лукашенко, мне с некоторых пор, так же стал чем то импонировать... просто ты здесь не живешь... А что, Вам, русскому, живущему в Белоруссии, он уже не импонирует
двойственное отношение...
внешняя политика невмешательства во всякие разборки импонирует.
а вот внутренняя экономическая политика - не устраивает полностью!

(ОLЕG @ 06.03.2016 - время: 21:24)
меня бы не возмутило...если бы было тоже самое.
два предмета в школе.
Вроде шла не о двух...но не суть..Живя в стране где есть свой национальный язык, нужно наверное его учить в первую очередь, это логично...

(Sorques @ 06.03.2016 - время: 21:56)
(ОLЕG @ 06.03.2016 - время: 21:24)
меня бы не возмутило...если бы было тоже самое.
два предмета в школе. Вроде шла не о двух...но не суть..Живя в стране где есть свой национальный язык, нужно наверное его учить в первую очередь, это логично... распространенность в Беларуси русского языка, ни как не угрожает суверенитету этой страны.
национальная самоидентификация очень четкая.
спроси любого: кто ты по национальности? скажет - Гражданин Республики Беларусь!
и не важно, что он еврей или украинец, поляк или русский.
потихоньку это забываешь...потому, что никто тебе это не напоминает.
кто хочет - разговаривает на белорусском, тот разговаривает и учит своих детей.
кто не хочет, того не заставляют.
но все являются патриотами Беларуси.

п.с. а какой язык в США? Австралии? Канаде? Бразилии? и т. д.

(ОLЕG @ 06.03.2016 - время: 21:28)
двойственное отношение...
внешняя политика невмешательства во всякие разборки импонирует.
а вот внутренняя экономическая политика - не устраивает полностью!
Так подавляющее большинство стран живут - не вмешиваясь в чужие разборки. Ну кроме тех, кто себя супердержавами мнит.
И в этом случае на первый план выходит внутренняя экономическая политика.
И народ в большинстве стран, требует от избранного главы государства, что бы он действовал в интересах народа. Постоянно по тв демонстрации на эту тему показывают.
Как с требованиями к президенту в Белоруссии дело обстоит?

(ps2000 @ 06.03.2016 - время: 22:19)
(ОLЕG @ 06.03.2016 - время: 21:28)
двойственное отношение...
внешняя политика невмешательства во всякие разборки импонирует.
а вот внутренняя экономическая политика - не устраивает полностью! Так подавляющее большинство стран живут - не вмешиваясь в чужие разборки. Ну кроме тех, кто себя супердержавами мнит.
И в этом случае на первый план выходит внутренняя экономическая политика.
И народ в большинстве стран, требует от избранного главы государства, что бы он действовал в интересах народа. Постоянно по тв демонстрации на эту тему показывают.
Как с требованиями к президенту в Белоруссии дело обстоит?
а как жи...смотрим телевизор.
поддерживаем и переживаем за испанских фермеров!

(ОLЕG @ 06.03.2016 - время: 22:12)
п.с. а какой язык в США? Австралии? Канаде? Бразилии? и т. д.
США, Австралия - английский, Канада - английский и французский, Бразилия - португальский.
Но это у них от колониального прошлого.
А Белоруссия - в целом моноэтническое государство. Было бы странным, если бы во Франции основным языком был английский, а в Польше или Чехии - русский, и патриоты этих стран считали бы такое положение вещей нормальным

(ОLЕG @ 06.03.2016 - время: 22:24)
а как жи...смотрим телевизор.
поддерживаем и переживаем за испанских фермеров!
А без эзоповых экивоков батька писать не велит?

(ps2000 @ 06.03.2016 - время: 22:29)
(ОLЕG @ 06.03.2016 - время: 22:12)
п.с. а какой язык в США? Австралии? Канаде? Бразилии? и т. д. США, Австралия - английский, Канада - английский и французский, Бразилия - португальский.
Но это у них от колониального прошлого.
А Белоруссия - в целом моноэтническое государство. Было бы странным, если бы во Франции основным языком был английский, а в Польше или Чехии - русский, и патриоты этих стран считали бы такое положение вещей нормальным
почему "странно"?
например, я был в Швеции...так там очень многие разговаривают на английском.
английский для Европы - язык межнационального общения.
а в Швейцарии государственными языками являются - немецкий, швейцарский вариант немецкого, итальянский и французский.
и патриоты Швейцарии считают это положение вещей нормальным)

(ОLЕG @ 06.03.2016 - время: 22:12)
.
кто хочет - разговаривает на белорусском, тот разговаривает и учит своих детей.
кто не хочет, того не заставляют.
но все являются патриотами Беларуси.

Не надо! Для получения гражданства РБ необходимо знание нац. языка чуть ли не на отлично.

(ОLЕG @ 06.03.2016 - время: 22:42)
почему "странно"?
например, я был в Швеции...так там очень многие разговаривают на английском.
английский для Европы - язык межнационального общения.
а в Швейцарии государственными языками являются - немецкий, швейцарский вариант немецкого, итальянский и французский.
и патриоты Швейцарии считают это положение вещей нормальным)
Я говорю не о том, на каких языках разговаривают, а на каком ведется преподавание в школе и работают гос структуры.
В Швейцарии это исторически сложилось. А вот в Польше и Чехии - такое нормальным не считали бы. Как и в странах Балтии.
Мне кажется что и для Белоруссии будет нормальным обучение на белорусском.
Но это мое мнение, возможно оно не верное.
Я ведь по советской привычке считаю украинцев, белорусов и русских одним народом
Но раз уж разбежались - что поделаешь

(Sorques @ 06.03.2016 - время: 18:15)
(ОLЕG @ 06.03.2016 - время: 11:17)
в отличие от Украины, где пытаются провести насильственную укранизацию русского населения Я так за три года и не понял в чем она заключалась...

Кто нибудь бы из украинцев, сделал бы топик и попытался без эмоций в ту или другую сторону, в деталях объяснить в чем она заключается, что против нее даже за оружие взялись...

bolik@lelik Володь, ты может сделал бы как нибудь, ты человек объективный и сможешь это без эмоциональных рядов писать.
Моя объективность весьма субъективна . Вот мы с тобой говорили недавно . Вроде видим что маразм кто то из чиновников творит с тем же переименованием улиц ,а крыть нечем .., Тем более если его исполняют государевы люди , хоть нам это и не нравится . У меня от всего этого когнити́вный диссона́нс развивается . С одной стороны съезд нациков ,с другой буквально 5 минут назад возмущение Киселева всем этим в программе Вести на канале Россия 1 .

Украинизация ... Я думаю что если бы Востоку Украины сразу после майдана пошли на встречу и сделали русский язык вторым Государственным , то возможно это бы успокоило людей и не довело бы до беды которая после случилась . Нельзя не считаться с мнением части народа которая хочет говорить на том языке который считает родным . При этом многие русскоговорящие люди , я тому свидетель , искренне считают что Государственным языком должен быть украинский язык .
Вспомним Януковича , его предвыборный конек всегда был обещанием русского языка как второго официального . И не секрет что это одна из причин почему Восток страны голосовал за него .
CODE В марте 2009 Виктор Янукович обещал предоставить русскому языку статус государственного. Но уже через год заявил, что единственным государственным языком останется украинский. В преддверии выборов в ВР власть снова подняла вопрос двуязычия. Очевидно такая модель поведения основывается на одном из лозунгов кампании 2004 года «Тому що послідовний». Источник: http://censor.net.ua/r202147 Источник: http://censor.net.ua/r202147
Но майданная власть на волне эйфории от победы , даже слушать не захотела ни о каком другом мнении . Не думаю что всех , но очень многих это напугало . И люди не представляли даже во что это может вылиться . Это было два года назад , и тогда многое воспринималось по другому всеми . Люди просто всерьез воспротивились тому что им могут что то навязать насильственно . Но таких последствий наверное никто не представлял к чему это приведет .А одна из причин это как раз страх что тебя насильственно будут заставлять что то делать .
Не буду утверждать что навязывали сразу любить Бандеру жителям Востока Украины или говорить на украинском , но то что у людей был страх перед этим , это наверняка . Ведь по сути существовало две разные Украины в одном Государстве , Западная и Восточная . С разными героями , разными языками общения . Разной верой и даже дедом Морозом )) Все это до времени мирно сосуществовало .
Это в двух словах ))

(ОLЕG @ 06.03.2016 - время: 22:12)
распространенность в Беларуси русского языка, ни как не угрожает суверенитету этой страны.
национальная самоидентификация очень четкая.


Русский язык и Норвегии или Занзибару не угрожает..я тебя не очень понял..Ты о том, что несколько сотен хулиганов не кричит "Долой русский язык"?

п.с. а какой язык в США? Австралии? Канаде? Бразилии?
Бывших колониальных метрополий, хотя в Австралии и живут миллионы выходцев из других стран, но вот отдельных государственных школ они себе не требуют...
Ты интернационалист, дружба народов то сё..а я я живу в городе, который имеет проблемы с иммигрантами и мне все эти национальные чувства не близки и пугают...несмотря на сиюминутную геополитическую выгоду от таких разговоров...живешь в другой стране, учи ее язык, а дома на каком хочешь общайся...

(bolik@lelik @ 07.03.2016 - время: 00:23)
С одной стороны съезд нациков ,с другой буквально 5 минут назад возмущение Киселева всем этим в программе Вести на канале Россия 1 .

А так у нас все..про "духовные скрепы" и ненужные нам (гражданам) некие западные ценности, для укрепления духа электората, вещают высокодуховные чиновники, которые постоянно уезжают в свои домики на Женевское озеро или страшно сказать в Майами, там учатся или работают их дети или живут жены, а по возвращении, опять в телевизор на работу вещать о гниении Гейроп, перед заждавшимися их гражданами...так что когнитивный диссонанс везде..

Украинизация ... Я думаю что если бы Востоку Украины сразу после майдана пошли на встречу и сделали русский язык вторым Государственным , то возможно это бы успокоило людей и не довело бы до беды которая после случилась .
Наверное нет, противостояние на Украине делится скорее по менталитету, а не по языку...

Это было два года назад , и тогда многое воспринималось по другому всеми . Люди просто всерьез воспротивились тому что им могут что то навязать насильственно . Но таких последствий наверное никто не представлял к чему это приведет .А одна из причин это как раз страх что тебя насильственно будут заставлять что то делать .
А откуда шло мнение или рассказы, что это будет насильно делаться? Такое просто технически невозможно при огромном проценте тех, кто украинский вообще не знает...

Ведь по сути существовало две разные Украины в одном Государстве , Западная и Восточная . С разными героями , разными языками общения . Разной верой и даже дедом Морозом )) Все это до времени мирно сосуществовало .
Это пример того, что нельзя в оном государстве объединять под единый стандарт столь разные менталитеты, с разной историей и культурой...наследие большевизма и республиканского деления, вместо губернского...по идеи автономию надо было давать Западной Украине в составе СССР, а не лепит все в какую то огромную республику...

(Sorques @ 07.03.2016 - время: 01:31)

Украинизация ... Я думаю что если бы Востоку Украины сразу после майдана пошли на встречу и сделали русский язык вторым Государственным , то возможно это бы успокоило людей и не довело бы до беды которая после случилась . Наверное нет, противостояние на Украине делится скорее по менталитету, а не по языку...
Я привел в пример это как возможность тогда избежать конфронтации . Если бы Востоку страны тогда официально дали русский язык как второй Государственный , то не думаю что разгорелся бы конфликт переросший в гражданскую войну . Это бы успокоило народ . Вместо этого отменили закон о Региональных языках .

CODE Верховная Рада признала утратившим силу закон об основах государственной языковой политики от 3 июля 2012 года. За соответствующий законопроект проголосовало 232 народных депутата на заседании парламента в воскресенье, 23 февраля, информирует «Интеракс-Украина».
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3310062-zakon-ob-ofytsyalnom-dvuiazychyy-v-rehyonakh-otmenen
И с этого все началось .

А менталитет конечно же разный у Запада и Востока . Я перечислял различия между этими Регионами . И если Восток в большинстве своем тяготел к России , то Западная Украина всегда не очень дружелюбно относилась к Союзу , а после и к России как правопреемнице . И постепенно это все пришло в столицу , после 2004 года вместе с Ющенко и новым поколением выросшим после 1991 года . Ну а сейчас с помощью средств пропаганды вообще зашкаливает .
Очень много недружелюбно настроенных людей против России , при этом говорящих по русски в столице . Вот так меняют менталитет . Два года назад , я говорил одному товаришу горячо поддерживающему майдан , что через пару лет не будет для него святого праздника 9 е мая .
Ну не может идеология тех для кого герой Бандера и Шухевич смириться с тем что их герои воевали против Ковпака и Ватутина . А тут еще удачно подвернулась Россия на которую нынешняя власть навешивает все свои беды . А значит не может быть и совмесной истории в которой воевали вместе против фашизма . Нет , Украина не отказывается от того что воевала в Антигитлеровской коалиции , и праздник теперь как на Западе 8 го мая . Но как то смешно это начинает выглядеть . Особено когда Киеврада вносит в повестку переименование проспекта Ватутина в проспект Романа Шухевича .
CODE Также комиссия должна сегодня одобрить решение переименовать проспект генерала Ватутина в проспект Романа Шухевича. Кроме того, улицу Мечникова в Шевченковском районе планируют переименовать в улицу Михаила Емельяновича-Павленко, командующего Армией УНР, а улицу Суворова в Печерском районе – в улицу генерала Алмазова, генерал-хорунжего Армии УНР, участника штурма завода "Арсенал".
http://gordonua.com/news/kiev/v-kgga-podderzhali-pereimenovanie-moskovskogo-prospekta-v-prospekt-stepana-bandery-122406.html
То есть тормоза отпушены , и чем дальше тем хуже будет .

(bolik@lelik @ 07.03.2016 - время: 03:44)
Я привел в пример это как возможность тогда избежать конфронтации . Если бы Востоку страны тогда официально дали русский язык как второй Государственный , то не думаю что разгорелся бы конфликт переросший в гражданскую войну . Это бы успокоило народ . Вместо этого отменили закон о Региональных языках .

Это была глупость, которая послужила запалом и которым воспользовались..

И если Восток в большинстве своем тяготел к России , то Западная Украина всегда не очень дружелюбно относилась к Союзу , а после и к России как правопреемнице
Это объясняется тем что Восток, это была Россия, просто губернии на юго-востоке...

Ну не может идеология тех для кого герой Бандера и Шухевич смириться с тем что их герои воевали против Ковпака и Ватутина . А тут еще удачно подвернулась Россия на которую нынешняя власть навешивает все свои беды . А значит не может быть и совмесной истории в которой воевали вместе против фашизма . Нет , Украина не отказывается от того что воевала в Антигитлеровской коалиции , и праздник теперь как на Западе 8 го мая . Но как то смешно это начинает выглядеть . Особено когда Киеврада вносит в повестку переименование проспекта Ватутина в проспект Романа Шухевича .
На Украине были заторможены все эти явления, в Восточной Европе и Прибалтике, это прошли в начале 90-х...

9 Марта в 11-00 Савченко скажет свое последнее слово, после чего ей будет вынесен пусть и нелицеприятный, но справедливый приговор..
Савченко светит 23 года тюрьмы..
все либералы могут обрыдаться прямо здесь и щаз

(Sorques @ 07.03.2016 - время: 00:48)
Бывших колониальных метрополий, хотя в Австралии и живут миллионы выходцев из других стран, но вот отдельных государственных школ они себе не требуют...
Ты интернационалист, дружба народов то сё..а я я живу в городе, который имеет проблемы с иммигрантами и мне все эти национальные чувства не близки и пугают...несмотря на сиюминутную геополитическую выгоду от таких разговоров...живешь в другой стране, учи ее язык, а дома на каком хочешь общайся...
давай говорить правду...если уж на то пошло - Беларусь и Украина такие же метрополии Российской империи, как США - Англии, Канада - Франции и т.д.
более того, это исторические территории древней Руси! откуда есть и пошла вся современная Россия.
неужели в Австралии, вторым государственным языком, является язык жестов австралийских аборигенов?
уж на что индусы националисты, но тем не менее они оставили одним из государственных языков - язык английских колонизаторов...
различных примеров множество.
чем русский язык помешал нынешним бандеровцам? стоящим у власти...
мешает раздробить Русское Триединство
белорусы, украинцы и русские - суть один народ!
искусственно разделенный политиками.

(sxn330763627 @ 06.03.2016 - время: 23:09)
(ОLЕG @ 06.03.2016 - время: 22:12)
.
кто хочет - разговаривает на белорусском, тот разговаривает и учит своих детей.
кто не хочет, того не заставляют.
но все являются патриотами Беларуси. Не надо! Для получения гражданства РБ необходимо знание нац. языка чуть ли не на отлично. ерунда...
я воспринимаю его на слух, но разговаривать вообще не умею.
тем не менее, я гражданин Республики Беларусь.
ни каких "экзаменов" я не сдавал.