Савченко - герой освободительного движеня

srg2003
srg2003
supermoderator
3/15/2016, 8:27:00 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 15.03.2016 - время: 02:28)
(srg2003 @ 15.03.2016 - время: 02:14)
(Sorques @ 14.03.2016 - время: 19:35)
Причем здесь Янукович?
А что касается его... кого Россия признает на Украине президентом, на данный момент?
Еще раз для Вас и Uno Bono Rogazzo, на Украине порядок проведения выборов президента и прекращение его полномочий регламентируется Конституцией.
Какое отношение к легитимности по Конституции имеет признание\непризнание иностранными государствами?
Или Вы можете процитировать норму Конституции, что легитимным президентом Украины является тот, кого признала Россия/иное государство? 00003.gif
Какое отношение вопрос о том, кто в Украине на тот момент был Президент, имеет к вопросу признания (точнее, непризнания) Россией ДНР и ЛНР как самостоятельных государств?

От этого зависит легитимность/нелегитимность действий, если ополченцы ДНР/ЛНР оказывают вооруженное сопротивление не законным действиям легитимных властей, а сопротивляются преступным действиям самозванцев, то получается их действия правомерны с точки зрения даже законодательства Украины.
А что касается легитимности образования ЛНР/ДНР, то там был общенародный референдум и в соответствии со ст.1 народ реализовал право на самоопределение.
Данное право не зависит от чьего-либо признания/ непризнания
Т-90
Т-90
Акула пера
3/15/2016, 8:31:49 PM
Это ведь из гадкого утенка в лебедя!!!
Как в сказке прям-поражаюсь!
В Черный лебедь ее посадим и все дела! 00005.gif
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
3/15/2016, 8:41:09 PM
(srg2003 @ 15.03.2016 - время: 18:27)
(Uno Bono Rogazzo @ 15.03.2016 - время: 02:28)
(srg2003 @ 15.03.2016 - время: 02:14)
Еще раз для Вас и Uno Bono Rogazzo, на Украине порядок проведения выборов президента и прекращение его полномочий регламентируется Конституцией.
Какое отношение к легитимности по Конституции имеет признание\непризнание иностранными государствами?
Или Вы можете процитировать норму Конституции, что легитимным президентом Украины является тот, кого признала Россия/иное государство? 00003.gif
Какое отношение вопрос о том, кто в Украине на тот момент был Президент, имеет к вопросу признания (точнее, непризнания) Россией ДНР и ЛНР как самостоятельных государств?
От этого зависит легитимность/нелегитимность действий, если ополченцы ДНР/ЛНР оказывают вооруженное сопротивление не законным действиям легитимных властей, а сопротивляются преступным действиям самозванцев, то получается их действия правомерны с точки зрения даже законодательства Украины.

Россией ДНР/ЛНР не признаны, а новая киевская власть признана, поэтому, если вы законопослушный российский гражданин, то обязаны признавать ополчение Донбасса незаконным вооруженным формировванием, независимо от того, какого мнения придерживаетесь Вы лично по поводу толкования законодательства Украины.



А что касается легитимности образования ЛНР/ДНР, то там был общенародный референдум и в соответствии со ст.1 народ реализовал право на самоопределение.
Данное право не зависит от чьего-либо признания/ непризнания

Ст.1 какого нормативного правового акта?
srg2003
srg2003
supermoderator
3/15/2016, 8:52:03 PM
Uno Bono Rogazzo

Россией ДНР/ЛНР не признаны, а новая киевская власть признана, поэтому, если вы законопослушный российский гражданин, то обязаны признавать ополчение Донбасса незаконным вооруженным формировванием, независимо от того, какого мнения придерживаетесь Вы лично по поводу толкования законодательства Украины.

Если Вы не в курсе, проведу ликбез, органы государственной власти могут обязать гражданина к чему-либо, только путем принятия соответствующего нормативного акта, его публикации и регистрации в Минюсте. Ссылочку на документ, устанавливающий такую обязанность приведите пожалуйста.

Ст.1 какого нормативного правового акта?

Устава ООН
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
3/15/2016, 9:01:52 PM
(srg2003 @ 15.03.2016 - время: 18:52)
Uno Bono Rogazzo
Россией ДНР/ЛНР не признаны, а новая киевская власть признана, поэтому, если вы законопослушный российский гражданин, то обязаны признавать ополчение Донбасса незаконным вооруженным формировванием, независимо от того, какого мнения придерживаетесь Вы лично по поводу толкования законодательства Украины.
Если Вы не в курсе, проведу ликбез, органы государственной власти могут обязать гражданина к чему-либо, только путем принятия соответствующего нормативного акта, его публикации и регистрации в Минюсте. Ссылочку на документ, устанавливающий такую обязанность приведите пожалуйста.
Тут модераторы плохо относятся, когда ссылки на УК приводятся)))



Ст.1 какого нормативного правового акта?

Устава ООН

ааа... ДНР/ЛНР не члены ООН, они не могут пользоваться нормами нормативного акта, к которому не имеют никакого отношения.
ОLЕG
ОLЕG
Акула пера
3/15/2016, 9:30:40 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 15.03.2016 - время: 19:01)
Ст.1 какого нормативного правового акта? Устава ООНааа... ДНР/ЛНР не члены ООН, они не могут пользоваться нормами нормативного акта, к которому не имеют никакого отношения.

пока они в составе Украины - то члены)
и могут пользоваться всеми правовыми актами, наравне с западными жителями этой страны.
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
3/15/2016, 9:36:32 PM
(ОLЕG @ 15.03.2016 - время: 19:30)
и могут пользоваться всеми правовыми актами, наравне с западными жителями этой страны.
Ессно, поэтому и референдум должен был быть проведен наравне с остальными (западными, восточными, северными, южными и даже центральными) жителями Украины...
ОLЕG
ОLЕG
Акула пера
3/15/2016, 10:43:39 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 15.03.2016 - время: 19:36)
(ОLЕG @ 15.03.2016 - время: 19:30)
и могут пользоваться всеми правовыми актами, наравне с западными жителями этой страны.
Ессно, поэтому и референдум должен был быть проведен наравне с остальными (западными, восточными, северными, южными и даже центральными) жителями Украины...

я тоже такого мнения! 00077.gif
западные, восточные, северные, южные и центральные жители Украины тоже должны иметь возможность проводить свои референдумы о выходе из состава Украины...
SKlF
SKlF
Удален
3/16/2016, 12:35:21 AM
(ОLЕG @ 15.03.2016 - время: 20:43)
(Uno Bono Rogazzo @ 15.03.2016 - время: 19:36)
(ОLЕG @ 15.03.2016 - время: 19:30)
и могут пользоваться всеми правовыми актами, наравне с западными жителями этой страны.
Ессно, поэтому и референдум должен был быть проведен наравне с остальными (западными, восточными, северными, южными и даже центральными) жителями Украины...
я тоже такого мнения! 00077.gif
западные, восточные, северные, южные и центральные жители Украины тоже должны иметь возможность проводить свои референдумы о выходе из состава Украины...

Скажите а почему народ Крыма больше не имеет права на проведение референдума о выходе из состава РФ и возвращении в состав Украины??
SKlF
SKlF
Удален
3/16/2016, 12:38:59 AM
Япония призвала Россию соблюдать минские соглашения и освободить Савченко
Япония призвала Российскую Федерацию соблюдать минские соглашения и освободить незаконно удерживаемую украинскую летчицу Надежду Савченко.


"Япония глубоко обеспокоена состоянием здоровья Надежды Савченко, украинского пилота и депутата Верховной Рады Украины, которая находится под арестом в России с 2014 года", - сказано в нем.

"Япония призывает на различных уровнях, включая министра иностранных дел и премьер-министра (Японии. - Ред.), все стороны полностью имплементировать Комплекс мер по выполнению минских соглашений, содержащий пункт об освобождении всех заложников и незаконно удерживаемых лиц. Япония отмечает, что Надежда Савченко также является частью этих договоренностей", - отметили в посольстве.

Источник
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
3/16/2016, 1:09:48 AM
(ОLЕG @ 15.03.2016 - время: 20:43)
(Uno Bono Rogazzo @ 15.03.2016 - время: 19:36)
(ОLЕG @ 15.03.2016 - время: 19:30)
и могут пользоваться всеми правовыми актами, наравне с западными жителями этой страны.
Ессно, поэтому и референдум должен был быть проведен наравне с остальными (западными, восточными, северными, южными и даже центральными) жителями Украины...
я тоже такого мнения! 00077.gif
западные, восточные, северные, южные и центральные жители Украины тоже должны иметь возможность проводить свои референдумы о выходе из состава Украины...

Ну, и пока они таких референдумов не провели, проведение референдумов в ДНР и ЛНР отдельно от них противоречит уставу ООН, статье 1.
Аngry
Аngry
Удален
3/16/2016, 1:28:15 AM
(SKlF @ 15.03.2016 - время: 22:35)
Скажите а почему народ Крыма больше не имеет права на проведение референдума о выходе из состава РФ и возвращении в состав Украины??
А когда в России был позволен обратный ход?
Крым попал на правовое поле России!
Sea Harrier
Sea Harrier
Грандмастер
3/16/2016, 2:01:56 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 15.03.2016 - время: 23:09)
(ОLЕG @ 15.03.2016 - время: 20:43)
(Uno Bono Rogazzo @ 15.03.2016 - время: 19:36)
Ессно, поэтому и референдум должен был быть проведен наравне с остальными (западными, восточными, северными, южными и даже центральными) жителями Украины...
я тоже такого мнения! 00077.gif
западные, восточные, северные, южные и центральные жители Украины тоже должны иметь возможность проводить свои референдумы о выходе из состава Украины...
Ну, и пока они таких референдумов не провели, проведение референдумов в ДНР и ЛНР отдельно от них противоречит уставу ООН, статье 1.

А отделение Косова, без референдума не противоречит?
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
3/16/2016, 2:09:28 AM
(Sea Harrier @ 16.03.2016 - время: 00:01)
(Uno Bono Rogazzo @ 15.03.2016 - время: 23:09)
(ОLЕG @ 15.03.2016 - время: 20:43)
я тоже такого мнения! 00077.gif
западные, восточные, северные, южные и центральные жители Украины тоже должны иметь возможность проводить свои референдумы о выходе из состава Украины...
Ну, и пока они таких референдумов не провели, проведение референдумов в ДНР и ЛНР отдельно от них противоречит уставу ООН, статье 1.
А отделение Косова, без референдума не противоречит?

Я уже отвечал на этот вопрос в топике про Крым. Повторяться не буду.
SKlF
SKlF
Удален
3/16/2016, 3:38:15 PM
Послы G7 потребовали от Кремля немедленно освободить Савченко и других незаконно удерживаемых украинских заложников

Послы стран "Большой семерки" (США, Япония, Германия, Великобритания, Франция, Италия, Канада) в Украине призвали Российскую федерацию освободить Надежду Савченко и других украинских заложников.

Об этом говорится в заявлении послов стран G7, опубликованной на сайте посольства Японии в Украине

"1. Послы стран Большой семерки (G7) в Украине выражают свою серьезную озабоченность состоянием здоровья Надежды Савченко, депутата Верховной Рады Украины и военнослужащего Вооруженных Сил Украины, которая заключена в России с 2014 года и сейчас голодает, протестуя против ее содержания под стражей .

2. Послы G7 призывают российские власти немедленно освободить Надежду Савченко и выполнять обязательства взятые в рамках "Комплекса мер по имплементации Минских соглашений", включая освобождение всех заложников и незаконно удерживаемых лиц", - подчеркивается в заявлении. источник
elena_fine
elena_fine
Мастер
3/16/2016, 3:48:46 PM
Если показать распечатку судебных заседаний по делу Савченко любому непредвзятому человеку в мире, то он скажет: они там что в России, с ума сошли? Вернулись в 1937 год? В России справедливого состязательного суда нет? Что это за следствие? Что это за суд?
Причем, даже не вникая в то, кто такая Савченко. О ней, что она делала вообще на Донбассе в составе !Айдара" у нас у каждого человека, в Украине, России и в мире, особое мнение. Суд должен разбирать реальные факты и ..было или не было что-то реально. Учитывая все(!) факты, логичные доказательства, свидетельства, улики. Речь ведь о следствии и суде. Любой может примерить их к себе или своим родным и подумать: Блин, да они любого человека в мире на 23 года упекут по такой схеме ))) Даже если он во время преступления был в Антарктиде или в Космосе. )))
Narziss
Narziss
Грандмастер
3/16/2016, 3:54:11 PM
(elena_fine @ 16.03.2016 - время: 13:48)
Если показать распечатку судебных заседаний по делу Савченко любому непредвзятому человеку в мире, то он скажет: они там что в России, с ума сошли? Вернулись в 1937 год? В России справедливого состязательного суда нет? Что это за следствие? Что это за суд?
Причем, даже не вникая в то, кто такая Савченко. О ней, что она делала вообще на Донбассе в составе !Айдара" у нас у каждого человека, в Украине, России и в мире, особое мнение. Суд должен разбирать реальные факты и ..было или не было что-то реально. Учитывая все(!) факты, логичные доказательства, свидетельства, улики. Речь ведь о следствии и суде. Любой может примерить их к себе или своим родным и подумать: Блин, да они любого человека в мире на 23 года упекут по такой схеме ))) Даже если он во время преступления был в Антарктиде или в Космосе. )))

Еще интереснее почитать распечатку судебных заседаний узников томящихся в Абу-Грейб и Гуантаномо. Во-о-о-т где полнейший хорор.
Маришкин
Маришкин
Грандмастер
3/16/2016, 4:01:01 PM
(SKlF @ 16.03.2016 - время: 12:38)
Послы G7 потребовали от Кремля немедленно освободить Савченко и других незаконно удерживаемых украинских заложников

Послы стран "Большой семерки" (США, Япония, Германия, Великобритания, Франция, Италия, Канада) в Украине призвали Российскую федерацию освободить Надежду Савченко и других украинских заложников.

Об этом говорится в заявлении послов стран G7, опубликованной на сайте посольства Японии в Украине

"1. Послы стран Большой семерки (G7) в Украине выражают свою серьезную озабоченность состоянием здоровья Надежды Савченко, депутата Верховной Рады Украины и военнослужащего Вооруженных Сил Украины, которая заключена в России с 2014 года и сейчас голодает, протестуя против ее содержания под стражей .

2. Послы G7 призывают российские власти немедленно освободить Надежду Савченко и выполнять обязательства взятые в рамках "Комплекса мер по имплементации Минских соглашений", включая освобождение всех заложников и незаконно удерживаемых лиц", - подчеркивается в заявлении. источник

им остаётся что только требовать , а мы требуем верните не законно удерживаемых Ярошенко и тд .
srg2003
srg2003
supermoderator
3/16/2016, 4:29:33 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 15.03.2016 - время: 19:01)
(srg2003 @ 15.03.2016 - время: 18:52)
Uno Bono Rogazzo
Россией ДНР/ЛНР не признаны, а новая киевская власть признана, поэтому, если вы законопослушный российский гражданин, то обязаны признавать ополчение Донбасса незаконным вооруженным формировванием, независимо от того, какого мнения придерживаетесь Вы лично по поводу толкования законодательства Украины.
Если Вы не в курсе, проведу ликбез, органы государственной власти могут обязать гражданина к чему-либо, только путем принятия соответствующего нормативного акта, его публикации и регистрации в Минюсте. Ссылочку на документ, устанавливающий такую обязанность приведите пожалуйста.
Тут модераторы плохо относятся, когда ссылки на УК приводятся)))


Ст.1 какого нормативного правового акта?
Устава ООН
ааа... ДНР/ЛНР не члены ООН, они не могут пользоваться нормами нормативного акта, к которому не имеют никакого отношения.

1. А Вы все же попробуйте обосновать ту "обязанность", которую для меня выдумали))
2. Не говорите ерунды, во-первых на момент принятия решения народ, населяющий ДНР/ЛНР был в составе Украины, государства-члена ООН, это фактологическая ошибка с Вашей стороны, во вторых юридическая ошибка с Вашей стороны- что Вы безосновательно вводите критерий,членства в ООН, который ст.1 Устава ООН не предусмотрен
Sorques
Sorques
Удален
3/16/2016, 4:37:50 PM
(srg2003 @ 15.03.2016 - время: 18:15)
А этот тезис Вы откуда взяли? Может ссылку дадите на нормы конституционного или международного прав, если уж говорим о юридическом аспекте.
Давайте заново..Каддифи был легитимный глава Ливии? Вся власть в Румынии после Чаушеску, была легитимна?