Савченко - герой освободительного движеня
Т-90
Акула пера
3/13/2016, 7:24:51 PM
(Sorques @ 13.03.2016 - время: 17:19)
(Т-90 @ 13.03.2016 - время: 16:57)
Ну таких тонкостей я не знаю.
Но молодчики ,которые в Украине громят православные храмы и так далее...
Есть подозрение что работают в России-но почему то шито крыто.
Там они против России глотки дерут-но под видом беженцев здесь обитают потом.
Если это так-то это очень не хорошо с Российской стороны ,впускать такое к себе.
(Т-90 @ 13.03.2016 - время: 16:57)
Это ихняя страна ,что хотят то и делают.
Не совсем так..Украина страна член ООН, кроме того у нее много международных соглашений, о правах человека и т.д. поэтому она обязана действовать в этих рамках...
Ну таких тонкостей я не знаю.
Но молодчики ,которые в Украине громят православные храмы и так далее...
Есть подозрение что работают в России-но почему то шито крыто.
Там они против России глотки дерут-но под видом беженцев здесь обитают потом.
Если это так-то это очень не хорошо с Российской стороны ,впускать такое к себе.
ОLЕG
Акула пера
3/13/2016, 7:25:30 PM
(Sorques @ 13.03.2016 - время: 17:16)
скажи мне только одно - каким украинским законом допускается образование нацистских вооруженных формирований "Азов"? и тому подобные...
почему одним можно вооружаться на Украине, а другим нельзя?
Это опять набор эмоций...речь только о том, что Россия находиться в состоянии дипломатических отношений с Украиной, а образования на Востоке, никто не признавал..из этого следует много юридических международных нюансов...
скажи мне только одно - каким украинским законом допускается образование нацистских вооруженных формирований "Азов"? и тому подобные...
почему одним можно вооружаться на Украине, а другим нельзя?
Sorques
Удален 3/13/2016, 7:43:08 PM
(ОLЕG @ 13.03.2016 - время: 17:25)
скажи мне только одно - каким украинским законом допускается образование нацистских вооруженных формирований "Азов"? и тому подобные...
почему одним можно вооружаться на Украине, а другим нельзя? Понятия не имею, а причем здесь украинские законы и Украина вообще, когда речь идет о том, что Россия как правовое государство действует в поле юридических международных норм?
Ты выше посмотри, о чем я тебе заметил..
Если на Украине действуют вооруженные формирования, которые нарушают международные нормы, то это повод для обсуждения в Совбезе и прочих организациях...если призывы не работают после резолюций Совбеза, то можно объявлять правительство нелегитимным, вводить санкции или войска..
Вот обычный механизм..
скажи мне только одно - каким украинским законом допускается образование нацистских вооруженных формирований "Азов"? и тому подобные...
почему одним можно вооружаться на Украине, а другим нельзя? Понятия не имею, а причем здесь украинские законы и Украина вообще, когда речь идет о том, что Россия как правовое государство действует в поле юридических международных норм?
Ты выше посмотри, о чем я тебе заметил..
Если на Украине действуют вооруженные формирования, которые нарушают международные нормы, то это повод для обсуждения в Совбезе и прочих организациях...если призывы не работают после резолюций Совбеза, то можно объявлять правительство нелегитимным, вводить санкции или войска..
Вот обычный механизм..
Jeyn
Акула пера
3/14/2016, 1:44:01 AM
(ps2000 @ 13.03.2016 - время: 14:12)
(Jeyn @ 13.03.2016 - время: 13:59)
В Москве я вроде как работаю , а триколор у меня в профиле потому , что жовто-блакитный вызывает стойкую неприязнь и если бы при указании своего места жительства у меня не высвечивалось это неприятное цвето-сочитание я бы указала бы своё место жительство.
(Jeyn @ 13.03.2016 - время: 13:59)
Я живу в том регионе , а какой то либераст ещё будет указывать кто на нас напал.
Вы вроде, как и я, в Москве живете.
Кто и когда напал на Центральный регион России?
В Москве я вроде как работаю , а триколор у меня в профиле потому , что жовто-блакитный вызывает стойкую неприязнь и если бы при указании своего места жительства у меня не высвечивалось это неприятное цвето-сочитание я бы указала бы своё место жительство.
elena_fine
Мастер
3/14/2016, 4:20:10 AM
Писатель Дмитрий Быков в программе "Один" на "Эхе Москвы" прокомментировал дело украинской летчицы Надежды Савченко.
Вопрос, заданный слушателем радиостанции, звучал так:
«Слышали ли вы или читали ли последнее слово Савченко? Какое у вас впечатление? Может, это и есть та самая в хорошем смысле слова русская баба, которая и коня на скаку, и в избу горящую? В чём вы видите логику этого показательного судилища? Испугать? Но кого?»
Д.Быков:
Я думаю, что это главный вопрос сегодняшней программы. Что я думаю о Надежде Савченко? Это вообще заслуживает довольно подробного, я бы сказал, семиотического исследования. Я, конечно, не стал бы её сравнивать с Жанной д’Арк, но сравнил бы, например, с Надеждой Дуровой, другой Надеждой. Вот тут все говорят, что Савченко производит впечатление неадекватного человека. В «Собеседнике» выйдет во вторник моё интервью с Ильёй Новиковым, другом моим, её адвокатом. Он говорит: «Главное, что она адекватна самой себе». Вот с этим я согласен. Адекватность чему вы имеете в виду? Адекватность каким нормам?
Тут несколько (не побоюсь этого слова) подонков… Ну, просто я знаю их подонские дела, я исхожу не из их роли в процессе Савченко, а из предыдущих их действий. Несколько подонков усиленно выкладывают истории, свидетельствующие о её безумии или лживости, истории о том, что она приписывала себе несуществующие заслуги. Другие пишут, что она производит впечатление истерички. Например, Сергею Лаврову не нравится её… Наш радиослушатель Сергей Лавров, как говорится, ему не нравится её поведение в зале суда. Вот если бы она хорошо себя вела в зале суда, к ней бы допустили врачей. А она плохо себя вела, и к ней поэтому врачей не допустили. Это очень хорошее, очень наглядное поощрение за хорошее поведение. У нас все люди ведут себя хорошо, и с ними можно делать всё что угодно, поэтому, когда их будут выкрадывать и судить без вины, к ним будут допускать врачей, и они не будут никому показывать средний палец. Вы сначала спросите себя, адекватно ли то, что делают с Савченко, а потом уже говорите о том, адекватно ли она себя ведёт. У меня есть сильные подозрения насчёт того, что в ситуации с Надеждой Савченко, на её месте оказавшись, никто из людей сколько-нибудь нормальных, обладающих чувством собственного достоинства, не вёл бы себя смиренно.
Что касается её действительно очень резкого последнего слова и её неуважения к российскому суду. Как доказал в своё время Лев Успенский, уважать надо за что-то, такова лингвистическая природа этого слова. Особенных причин для уважения к российскому суду (особенно к тому, который не принимает ни одного адвокатского ходатайства, отклоняет экспертизы, спорит с очевидностями), больших причин для уважения здесь, на мой взгляд, нет. Спрашивают, почему я не подписал воззвание ПЕН-центра. Потому что я не член ПЕН-центра. И я вообще не люблю эту организацию, потому что она раздираема противоречиями, у неё нет никакой общей базы, она скандалит беспрерывно. Я вообще не член ни одной писательской организации, и мне это не нужно.
Что касается самой Савченко. Понимаете, женщина на войне — это особая и довольно сложная тема. Воюющая женщина (как та же Надежда Дурова), к сожалению, обретает черты, резко отличающие её от жеманных современниц. Это только в пьесе Гладкова «Давным-давно» Шурочка Азарова могла быть прелестной в качестве салонной кокетки и удачлива на войне…
…Но давайте опять-таки вспоминать о том, что и Жанна д’Арк тоже в своё время защищала Родину, и многие упрекали её в том, что она носила мужское платье, и именно за это она была сожжена. Но тем не менее вот ей хотелось спасать Францию, её участь пастушки не удовлетворяла. Наверное, многим её современникам казалось бы, что лучше бы она пасла овец, а Франция бы как-нибудь справилась и без неё. Но почему-то получается, что в критические моменты именно женщина (как в своё время знаменитая старостиха Василиса) берёт на себя какие-то мужские обязанности. И это как раз показатель того, что нация отличается и зрелостью, и силой. И давайте не будем забывать, что абсолютный эталон женственности и красоты — Лия Канторович. Когда убили командира, санинструктор Лия Канторович повела роту в атаку. И рассуждать при этом о том, насколько она была женственна, я думаю бессмысленно и просто подло.
У меня нет прогноза по ситуации Савченко, но у меня есть очень мрачный диагноз…
…Вот все хохочут, вспоминая Васисуалия Лоханкина, все хохочут над тем, что Савченко голодает, и когда она уже кончит голодать, и голодает ли до обеда или только до ужина. Вы поголодайте сами дня три (я про сухую голодовку не говорю, я говорю про воздержание от пищи), и я посмотрю на вас, издевающихся, таких весёлых, таких бодрых! Любой героический жест сегодня — будь то выход на демонстрацию, будь то попытка заявить свой votum separatum на фоне тотального единомыслия… Она воспринимает прежде всего смех, смех подонков. Надо вам сказать, что смех, унижение, издевательство — это вообще очень часто реакция подонка. В лучшем случае, если вы не принимаете этого, тут можно посострадать человеку, который, по-старому говоря, заклёпан во узы. Человеку, который находится в тюрьме, вообще на Руси было принято сострадать вне зависимости от того, виноват он или нет, потому что по российским условиям та тюрьма, которая есть в России, превышает любой грех, в общем (конечно, кроме греха садистского убийства, я надеюсь).
Так вот, у меня есть такое ощущение, что, когда человек голодает, желая доказать свою правду, тут надо думать не о том, как ему проносят тайно котлеты или воду, а о том, что на ваших глазах совершается героический жест. Без уважения к героическому жесту нет культуры! Об этом прекрасно сказано у Искандера в «Стоянке человека»: «Пока есть героический жест, не утеряно человеческое достоинство».
Конечно, мне возразят: «А как же вы относитесь к тем, кого Савченко убила, на кого она наводила огонь?» Во-первых, я достаточно подробно знаком с опубликованными, в том числе на «Эхе», доказательствами, с экспертизой, что Савченко физически не могла в тот момент наводить огонь на журналистов. Но скорблю ли я по убитым журналистам? Да, безусловно. Я вообще считаю… Вот здесь я, пожалуй, за свои слова отвечаю. Я считаю, что конфликт России и Украины — это и есть величайшая геополитическая катастрофа. Не распад Советского Союза, а вот этот конфликт. Я, правда, ненавижу слово «геополитика». Вы знаете, есть несколько терминов, после которых с человеком не надо дальше говорить: это «геополитика», «англосаксы», «Хартленд» и так далее. Но если повторять термин, повторять цитату первого лица, то, конечно, это геополитическая катастрофа. Ну, скажем иначе: это нравственная и человеческая катастрофа. То, что это произошло вообще — это чудовищно (безотносительно к случаю Савченко)! Мы будем расхлёбывать последствия этого весь XXI век. И до многого, я надеюсь, не дожить.
Но если говорить о случае Савченко, то (безотносительно, ещё раз говорю, к степени её виновности) её поведение на этом суде не должно вызывать насмешек, не может вызывать насмешек. Вы можете её ненавидеть, но вы не можете над ней насмехаться, потому что насмешка фактически над самоубийственным поведением — это реакция подонка.
Вопрос, заданный слушателем радиостанции, звучал так:
«Слышали ли вы или читали ли последнее слово Савченко? Какое у вас впечатление? Может, это и есть та самая в хорошем смысле слова русская баба, которая и коня на скаку, и в избу горящую? В чём вы видите логику этого показательного судилища? Испугать? Но кого?»
Д.Быков:
Я думаю, что это главный вопрос сегодняшней программы. Что я думаю о Надежде Савченко? Это вообще заслуживает довольно подробного, я бы сказал, семиотического исследования. Я, конечно, не стал бы её сравнивать с Жанной д’Арк, но сравнил бы, например, с Надеждой Дуровой, другой Надеждой. Вот тут все говорят, что Савченко производит впечатление неадекватного человека. В «Собеседнике» выйдет во вторник моё интервью с Ильёй Новиковым, другом моим, её адвокатом. Он говорит: «Главное, что она адекватна самой себе». Вот с этим я согласен. Адекватность чему вы имеете в виду? Адекватность каким нормам?
Тут несколько (не побоюсь этого слова) подонков… Ну, просто я знаю их подонские дела, я исхожу не из их роли в процессе Савченко, а из предыдущих их действий. Несколько подонков усиленно выкладывают истории, свидетельствующие о её безумии или лживости, истории о том, что она приписывала себе несуществующие заслуги. Другие пишут, что она производит впечатление истерички. Например, Сергею Лаврову не нравится её… Наш радиослушатель Сергей Лавров, как говорится, ему не нравится её поведение в зале суда. Вот если бы она хорошо себя вела в зале суда, к ней бы допустили врачей. А она плохо себя вела, и к ней поэтому врачей не допустили. Это очень хорошее, очень наглядное поощрение за хорошее поведение. У нас все люди ведут себя хорошо, и с ними можно делать всё что угодно, поэтому, когда их будут выкрадывать и судить без вины, к ним будут допускать врачей, и они не будут никому показывать средний палец. Вы сначала спросите себя, адекватно ли то, что делают с Савченко, а потом уже говорите о том, адекватно ли она себя ведёт. У меня есть сильные подозрения насчёт того, что в ситуации с Надеждой Савченко, на её месте оказавшись, никто из людей сколько-нибудь нормальных, обладающих чувством собственного достоинства, не вёл бы себя смиренно.
Что касается её действительно очень резкого последнего слова и её неуважения к российскому суду. Как доказал в своё время Лев Успенский, уважать надо за что-то, такова лингвистическая природа этого слова. Особенных причин для уважения к российскому суду (особенно к тому, который не принимает ни одного адвокатского ходатайства, отклоняет экспертизы, спорит с очевидностями), больших причин для уважения здесь, на мой взгляд, нет. Спрашивают, почему я не подписал воззвание ПЕН-центра. Потому что я не член ПЕН-центра. И я вообще не люблю эту организацию, потому что она раздираема противоречиями, у неё нет никакой общей базы, она скандалит беспрерывно. Я вообще не член ни одной писательской организации, и мне это не нужно.
Что касается самой Савченко. Понимаете, женщина на войне — это особая и довольно сложная тема. Воюющая женщина (как та же Надежда Дурова), к сожалению, обретает черты, резко отличающие её от жеманных современниц. Это только в пьесе Гладкова «Давным-давно» Шурочка Азарова могла быть прелестной в качестве салонной кокетки и удачлива на войне…
…Но давайте опять-таки вспоминать о том, что и Жанна д’Арк тоже в своё время защищала Родину, и многие упрекали её в том, что она носила мужское платье, и именно за это она была сожжена. Но тем не менее вот ей хотелось спасать Францию, её участь пастушки не удовлетворяла. Наверное, многим её современникам казалось бы, что лучше бы она пасла овец, а Франция бы как-нибудь справилась и без неё. Но почему-то получается, что в критические моменты именно женщина (как в своё время знаменитая старостиха Василиса) берёт на себя какие-то мужские обязанности. И это как раз показатель того, что нация отличается и зрелостью, и силой. И давайте не будем забывать, что абсолютный эталон женственности и красоты — Лия Канторович. Когда убили командира, санинструктор Лия Канторович повела роту в атаку. И рассуждать при этом о том, насколько она была женственна, я думаю бессмысленно и просто подло.
У меня нет прогноза по ситуации Савченко, но у меня есть очень мрачный диагноз…
…Вот все хохочут, вспоминая Васисуалия Лоханкина, все хохочут над тем, что Савченко голодает, и когда она уже кончит голодать, и голодает ли до обеда или только до ужина. Вы поголодайте сами дня три (я про сухую голодовку не говорю, я говорю про воздержание от пищи), и я посмотрю на вас, издевающихся, таких весёлых, таких бодрых! Любой героический жест сегодня — будь то выход на демонстрацию, будь то попытка заявить свой votum separatum на фоне тотального единомыслия… Она воспринимает прежде всего смех, смех подонков. Надо вам сказать, что смех, унижение, издевательство — это вообще очень часто реакция подонка. В лучшем случае, если вы не принимаете этого, тут можно посострадать человеку, который, по-старому говоря, заклёпан во узы. Человеку, который находится в тюрьме, вообще на Руси было принято сострадать вне зависимости от того, виноват он или нет, потому что по российским условиям та тюрьма, которая есть в России, превышает любой грех, в общем (конечно, кроме греха садистского убийства, я надеюсь).
Так вот, у меня есть такое ощущение, что, когда человек голодает, желая доказать свою правду, тут надо думать не о том, как ему проносят тайно котлеты или воду, а о том, что на ваших глазах совершается героический жест. Без уважения к героическому жесту нет культуры! Об этом прекрасно сказано у Искандера в «Стоянке человека»: «Пока есть героический жест, не утеряно человеческое достоинство».
Конечно, мне возразят: «А как же вы относитесь к тем, кого Савченко убила, на кого она наводила огонь?» Во-первых, я достаточно подробно знаком с опубликованными, в том числе на «Эхе», доказательствами, с экспертизой, что Савченко физически не могла в тот момент наводить огонь на журналистов. Но скорблю ли я по убитым журналистам? Да, безусловно. Я вообще считаю… Вот здесь я, пожалуй, за свои слова отвечаю. Я считаю, что конфликт России и Украины — это и есть величайшая геополитическая катастрофа. Не распад Советского Союза, а вот этот конфликт. Я, правда, ненавижу слово «геополитика». Вы знаете, есть несколько терминов, после которых с человеком не надо дальше говорить: это «геополитика», «англосаксы», «Хартленд» и так далее. Но если повторять термин, повторять цитату первого лица, то, конечно, это геополитическая катастрофа. Ну, скажем иначе: это нравственная и человеческая катастрофа. То, что это произошло вообще — это чудовищно (безотносительно к случаю Савченко)! Мы будем расхлёбывать последствия этого весь XXI век. И до многого, я надеюсь, не дожить.
Но если говорить о случае Савченко, то (безотносительно, ещё раз говорю, к степени её виновности) её поведение на этом суде не должно вызывать насмешек, не может вызывать насмешек. Вы можете её ненавидеть, но вы не можете над ней насмехаться, потому что насмешка фактически над самоубийственным поведением — это реакция подонка.
Jeyn
Акула пера
3/14/2016, 10:44:06 AM
(elena_fine @ 14.03.2016 - время: 02:20)
Адекватные в Айдар не вступают.
Писатель Дмитрий Быков в программе "Один" на "Эхе Москвы" прокомментировал дело украинской летчицы Надежды Савченко.
Вопрос, заданный слушателем радиостанции, звучал так:
«Слышали ли вы или читали ли последнее слово Савченко? Какое у вас впечатление? Может, это и есть та самая в хорошем смысле слова русская баба, которая и коня на скаку, и в избу горящую? В чём вы видите логику этого показательного судилища? Испугать? Но кого?»
Д.Быков:
Я думаю, что это главный вопрос сегодняшней программы. Что я думаю о Надежде Савченко? Это вообще заслуживает довольно подробного, я бы сказал, семиотического исследования. Я, конечно, не стал бы её сравнивать с Жанной д’Арк, но сравнил бы, например, с Надеждой Дуровой, другой Надеждой. Вот тут все говорят, что Савченко производит впечатление неадекватного человека. В «Собеседнике» выйдет во вторник моё интервью с Ильёй Новиковым, другом моим, её адвокатом. Он говорит: «Главное, что она адекватна самой себе». Вот с этим я согласен. Адекватность чему вы имеете в виду? Адекватность каким нормам?
....................................
Адекватные в Айдар не вступают.
ЛеРТ
Акула пера
3/14/2016, 1:05:23 PM
Хоть бы кто-нибудь про Коцабу вспомнил...)
Kirsten
Акула пера
3/14/2016, 2:41:07 PM
(elena_fine @ 14.03.2016 - время: 01:20)
Быков знает, что говорит....
Так вот, у меня есть такое ощущение, что, когда человек голодает, желая доказать свою правду, тут надо думать не о том, как ему проносят тайно котлеты или воду, а о том, что на ваших глазах совершается героический жест.
Быков знает, что говорит....
ЛеРТ
Акула пера
3/14/2016, 2:49:24 PM
Верно подмечено.
если солдат нашей страны ведёт войну, которая российскому интеллигенту не нравится — российский интеллигент будет болеть за тех, кто этого солдата убивает.
Недавно общались по тому поводу, в общем-то, сошлись во мнении, что современные российские либералы уже давно перенесли свою патологическую ненависть к власти на ненависть к русскому народу и России.
Хотите узнать, кто будет ходить с белой повязкой полицая и стрелять вам в затылок в случае войны? Посмотрите на цвет его ленты на лацкане пиджака.
ЗАХАР ПРИЛЕПИН.
"Когда в прошлом году, на 23 февраля, литератор и журналист Дмитрий Быков написал в очередной своей стихотворной колонке, что Савченко — единственный мужчина в России, я поскорее это стихотворение убрал с глаз долой и, насколько возможно миролюбиво сказал себе: «Ну, Диму заносит… Дима гуманист».
Однако на Быкове ничего не закончилось, с Быкова всё только началось.
8 марта сего года началось обострение.
Сотни российских либеральных публицистов и блогеров разом объяснились Савченко в любви.
Телеведущая и шоу-вуман Татьяна Лазарева сказала, что если Савченко умрёт — она уедет из России.
Письмо в поддержку Савченко подписали Людмила Улицкая, Виктор Шендерович и ещё целый выводок маститых российских писателей.
Российский литературный критик Анна Наринская, либеральней которой не придумаешь, и публицист Олег Кашин, человек «правых» взглядов — все оказались на удивление солидарны в отношении Савченко.
Художник и писатель Максим Кантор написал, что Савченко — это Зоя Космодемьянская наших дней.
Так же о ней написали, что Савченко - это Жанна Д’Арк и вообще лучшая из женщин, идеал.
Что получается?
Позавчера десятки тысяч человек шли с портретами Бориса Немцова по Москве — что, в сущности, объяснимо, он же российский политик, к тому же, трагически погибший.
Но уже завтра эти же самые люди готовы идти куда угодно с портретами Савченко, что объяснимо куда меньше: она солдат армии той страны, которая уже два года, - их президент об этом говорит! - ведёт войну с Россией.
И если на Юго-Востоке Украины есть российские солдаты, как уверены все участники московского Марша мира и немцовского марша — значит, Савченко стреляла в этих солдат.
Мы же отдаём себе отчёт, что военный — существо подневольное — куда Родина пошлёт, туда он и поедет?
Сегодня мы стали свидетелями того, как легко осуществляется моральный (он же - аморальный) выбор: если солдат нашей страны ведёт войну, которая российскому интеллигенту не нравится — российский интеллигент будет болеть за тех, кто этого солдата убивает.
Про добровольцев из России даже речи не идёт. Случится такое, что завтра их всех выкрадут и посадят на сто лет каждого — ни один из вышеперечисленных интеллигентов и слова по этому поводу не скажет.
Суд над Савченко — это, в моём понимании, не совсем о правосудии история. Суд над Савченко — это история о войне, которая идёт.
Есть ли вопросы к российскому правосудию по поводу дело Савченко?
Конечно, есть. Главный вопрос: как она вообще попала на скамью подсудимых? Её, судя по всему, выкрали; это нехорошо. Брать чужое нельзя.
Есть ли вопросы по поводу того, кем является Савченко?
Вопросов всё меньше. Савченко — солдат подразделения «Айдар», имеющего самую отвратительную славу — на них уже висят дела по бессудным расстрелам и жуткому мародёрству. Если она не снайпер, то определённо наводчица. Безусловный, патентованный, стопроцентный враг тех людей, что воюют на Донбассе за то, что именуется «русской весной».
И вот Олег Кашин пишет: «Националистка из батальона "Айдар", вот этот живой символ украинской "антитеррористической операции", человек, воплощающий в себе все или почти все, чего в обычной жизни не приемлет средний антипутинский интеллигент - благодаря талантам российских спецслужб и судов даже такая спорная фигура превратилась в важнейший антипутинский символ».
Я хочу сказать, что Кашин сильно лукавит. Он попросту наговаривает на среднего антипутинского интеллигента.
Средний антипутинский интеллигент никак не проявлял своего отношения к украинской "антитеррористической операции", добровольческим батальонам, известиям о бомбёжках мирных кварталов, могильниках с мирными людьми и прочими одесскими пожарами.
Он терпеливо молчал последние два года.
Самое радикальное, что он мог сказать по всем этим поводам: ах, до чего Россия довела Украину!
Помните — в это уже сложно поверить, но постарайтесь вспомнить, - как средний антипутинский интеллигент ехидничал по поводу «бандеровцев» на Украине.
- Где? - до колик хохотал он, - Где вы этих бандеровцев видели?
Теперь Бандеру изучают в украинской школе, украинские дети поют песни и читают стихи про Бандеру, на митингах носят портреты Бандеры, он официально введён в государственный иконостас.
И что, наша интеллигенция как-то раскаялась в связи с этим?
Нет, никак.
Интеллигенция, напротив, как это сегодня называется, расчехлилась.
Она только и занимается с тем, что расчехляется.
Что мы там увидим, когда все эти чехлы, обёртки, упаковки, наклейки, повязки и портянки они снимут наконец?
Что за существо явится нам?
https://www.apn-nn.ru/560996.html
если солдат нашей страны ведёт войну, которая российскому интеллигенту не нравится — российский интеллигент будет болеть за тех, кто этого солдата убивает.
Недавно общались по тому поводу, в общем-то, сошлись во мнении, что современные российские либералы уже давно перенесли свою патологическую ненависть к власти на ненависть к русскому народу и России.
Хотите узнать, кто будет ходить с белой повязкой полицая и стрелять вам в затылок в случае войны? Посмотрите на цвет его ленты на лацкане пиджака.
ЗАХАР ПРИЛЕПИН.
"Когда в прошлом году, на 23 февраля, литератор и журналист Дмитрий Быков написал в очередной своей стихотворной колонке, что Савченко — единственный мужчина в России, я поскорее это стихотворение убрал с глаз долой и, насколько возможно миролюбиво сказал себе: «Ну, Диму заносит… Дима гуманист».
Однако на Быкове ничего не закончилось, с Быкова всё только началось.
скрытый текст
8 марта сего года началось обострение.
Сотни российских либеральных публицистов и блогеров разом объяснились Савченко в любви.
Телеведущая и шоу-вуман Татьяна Лазарева сказала, что если Савченко умрёт — она уедет из России.
Письмо в поддержку Савченко подписали Людмила Улицкая, Виктор Шендерович и ещё целый выводок маститых российских писателей.
Российский литературный критик Анна Наринская, либеральней которой не придумаешь, и публицист Олег Кашин, человек «правых» взглядов — все оказались на удивление солидарны в отношении Савченко.
Художник и писатель Максим Кантор написал, что Савченко — это Зоя Космодемьянская наших дней.
Так же о ней написали, что Савченко - это Жанна Д’Арк и вообще лучшая из женщин, идеал.
Что получается?
Позавчера десятки тысяч человек шли с портретами Бориса Немцова по Москве — что, в сущности, объяснимо, он же российский политик, к тому же, трагически погибший.
Но уже завтра эти же самые люди готовы идти куда угодно с портретами Савченко, что объяснимо куда меньше: она солдат армии той страны, которая уже два года, - их президент об этом говорит! - ведёт войну с Россией.
И если на Юго-Востоке Украины есть российские солдаты, как уверены все участники московского Марша мира и немцовского марша — значит, Савченко стреляла в этих солдат.
Мы же отдаём себе отчёт, что военный — существо подневольное — куда Родина пошлёт, туда он и поедет?
Сегодня мы стали свидетелями того, как легко осуществляется моральный (он же - аморальный) выбор: если солдат нашей страны ведёт войну, которая российскому интеллигенту не нравится — российский интеллигент будет болеть за тех, кто этого солдата убивает.
Про добровольцев из России даже речи не идёт. Случится такое, что завтра их всех выкрадут и посадят на сто лет каждого — ни один из вышеперечисленных интеллигентов и слова по этому поводу не скажет.
Суд над Савченко — это, в моём понимании, не совсем о правосудии история. Суд над Савченко — это история о войне, которая идёт.
Есть ли вопросы к российскому правосудию по поводу дело Савченко?
Конечно, есть. Главный вопрос: как она вообще попала на скамью подсудимых? Её, судя по всему, выкрали; это нехорошо. Брать чужое нельзя.
Есть ли вопросы по поводу того, кем является Савченко?
Вопросов всё меньше. Савченко — солдат подразделения «Айдар», имеющего самую отвратительную славу — на них уже висят дела по бессудным расстрелам и жуткому мародёрству. Если она не снайпер, то определённо наводчица. Безусловный, патентованный, стопроцентный враг тех людей, что воюют на Донбассе за то, что именуется «русской весной».
И вот Олег Кашин пишет: «Националистка из батальона "Айдар", вот этот живой символ украинской "антитеррористической операции", человек, воплощающий в себе все или почти все, чего в обычной жизни не приемлет средний антипутинский интеллигент - благодаря талантам российских спецслужб и судов даже такая спорная фигура превратилась в важнейший антипутинский символ».
Я хочу сказать, что Кашин сильно лукавит. Он попросту наговаривает на среднего антипутинского интеллигента.
Средний антипутинский интеллигент никак не проявлял своего отношения к украинской "антитеррористической операции", добровольческим батальонам, известиям о бомбёжках мирных кварталов, могильниках с мирными людьми и прочими одесскими пожарами.
Он терпеливо молчал последние два года.
Самое радикальное, что он мог сказать по всем этим поводам: ах, до чего Россия довела Украину!
Помните — в это уже сложно поверить, но постарайтесь вспомнить, - как средний антипутинский интеллигент ехидничал по поводу «бандеровцев» на Украине.
- Где? - до колик хохотал он, - Где вы этих бандеровцев видели?
Теперь Бандеру изучают в украинской школе, украинские дети поют песни и читают стихи про Бандеру, на митингах носят портреты Бандеры, он официально введён в государственный иконостас.
И что, наша интеллигенция как-то раскаялась в связи с этим?
Нет, никак.
Интеллигенция, напротив, как это сегодня называется, расчехлилась.
Она только и занимается с тем, что расчехляется.
Что мы там увидим, когда все эти чехлы, обёртки, упаковки, наклейки, повязки и портянки они снимут наконец?
Что за существо явится нам?
https://www.apn-nn.ru/560996.html
Молодой Вулкан
Удален 3/14/2016, 3:17:39 PM
(ЛеРТ @ 14.03.2016 - время: 12:49)
Верно подмечено.
если солдат нашей страны ведёт войну, которая российскому интеллигенту не нравится — российский интеллигент будет болеть за тех, кто этого солдата убивает.
Недавно общались по тому поводу, в общем-то, сошлись во мнении, что современные российские либералы уже давно перенесли свою патологическую ненависть к власти на ненависть к русскому народу и России.
Хотите узнать, кто будет ходить с белой повязкой полицая и стрелять вам в затылок в случае войны? Посмотрите на цвет его ленты на лацкане пиджака.
ЗАХАР ПРИЛЕПИН.
"Когда в прошлом году, на 23 февраля, литератор и журналист Дмитрий Быков написал в очередной своей стихотворной колонке, что Савченко — единственный мужчина в России, я поскорее это стихотворение убрал с глаз долой и, насколько возможно миролюбиво сказал себе: «Ну, Диму заносит… Дима гуманист».
Однако на Быкове ничего не закончилось, с Быкова всё только началось.
https://www.apn-nn.ru/560996.html Прикольное мнение, особенно в части "если солдат нашей страны ведёт войну")))
Так в Донбассе, как оказывается по Вашему мнению (или мнению Прилепина - не очень понятно из поста, где начинается его мнение и заканчивается Ваше), солдаты нашей страны вели войну и походу взяли в плен военнопленную - Савченко?
Буду знать
Верно подмечено.
если солдат нашей страны ведёт войну, которая российскому интеллигенту не нравится — российский интеллигент будет болеть за тех, кто этого солдата убивает.
Недавно общались по тому поводу, в общем-то, сошлись во мнении, что современные российские либералы уже давно перенесли свою патологическую ненависть к власти на ненависть к русскому народу и России.
Хотите узнать, кто будет ходить с белой повязкой полицая и стрелять вам в затылок в случае войны? Посмотрите на цвет его ленты на лацкане пиджака.
ЗАХАР ПРИЛЕПИН.
"Когда в прошлом году, на 23 февраля, литератор и журналист Дмитрий Быков написал в очередной своей стихотворной колонке, что Савченко — единственный мужчина в России, я поскорее это стихотворение убрал с глаз долой и, насколько возможно миролюбиво сказал себе: «Ну, Диму заносит… Дима гуманист».
Однако на Быкове ничего не закончилось, с Быкова всё только началось.
https://www.apn-nn.ru/560996.html Прикольное мнение, особенно в части "если солдат нашей страны ведёт войну")))
Так в Донбассе, как оказывается по Вашему мнению (или мнению Прилепина - не очень понятно из поста, где начинается его мнение и заканчивается Ваше), солдаты нашей страны вели войну и походу взяли в плен военнопленную - Савченко?
Буду знать
sxn330763627
Удален 3/14/2016, 3:59:53 PM
Это игра такая для электората: одни бурю разводят в стакане горячей воды, другие дуют на воду... А стакан-то того, от перепада температур трескается.
Sea Harrier
Грандмастер
3/14/2016, 4:29:06 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 14.03.2016 - время: 13:17)
Для людей страдающих недержанием и у которых проблемы с памятью.
1. Наших военнослужащих на Донбассе нет.
2. Наши солдаты не воюют на Донбассе.
3. Савченко арестована на территории России куда она проникла незаконно.
Так в Донбассе, как оказывается по Вашему мнению (или мнению Прилепина - не очень понятно из поста, где начинается его мнение и заканчивается Ваше), солдаты нашей страны вели войну и походу взяли в плен военнопленную - Савченко?
Буду знать
Для людей страдающих недержанием и у которых проблемы с памятью.
1. Наших военнослужащих на Донбассе нет.
2. Наши солдаты не воюют на Донбассе.
3. Савченко арестована на территории России куда она проникла незаконно.
sxn330763627
Удален 3/14/2016, 5:10:57 PM
(Sea Harrier @ 14.03.2016 - время: 14:29)
(Uno Bono Rogazzo @ 14.03.2016 - время: 13:17)
Что вы из себя ответы вымучиваете, как при запоре?
Ответы 1 и 2 идентичны, по-моему. На третий пункт скажу так, если незаконно проникла- тогда экстрадируйте, как позорную гастарбайтершу, судить то за что ее, сову на глобус натягивая? Вопросы к убийству рос. журналистов на территории к которой РФ не имеет ни малейшего отношения?
(Uno Bono Rogazzo @ 14.03.2016 - время: 13:17)
Так в Донбассе, как оказывается по Вашему мнению (или мнению Прилепина - не очень понятно из поста, где начинается его мнение и заканчивается Ваше), солдаты нашей страны вели войну и походу взяли в плен военнопленную - Савченко?
Буду знать
Для людей страдающих недержанием и у которых проблемы с памятью.
1. Наших военнослужащих на Донбассе нет.
2. Наши солдаты не воюют на Донбассе.
3. Савченко арестована на территории России куда она проникла незаконно.
Что вы из себя ответы вымучиваете, как при запоре?
Ответы 1 и 2 идентичны, по-моему. На третий пункт скажу так, если незаконно проникла- тогда экстрадируйте, как позорную гастарбайтершу, судить то за что ее, сову на глобус натягивая? Вопросы к убийству рос. журналистов на территории к которой РФ не имеет ни малейшего отношения?
SKlF
Удален 3/14/2016, 5:15:53 PM
(Sea Harrier @ 14.03.2016 - время: 14:29)
Расскажите кого из Российских пограничников наказали за то что они проворонили незаконное проникновение Савченко на территорию России? Начальника погранзаставы, его замов, младших офицеров, рядовых - КОГО???
...
3. Савченко арестована на территории России куда она проникла незаконно.
Расскажите кого из Российских пограничников наказали за то что они проворонили незаконное проникновение Савченко на территорию России? Начальника погранзаставы, его замов, младших офицеров, рядовых - КОГО???
sxn330763627
Удален 3/14/2016, 5:18:49 PM
(SKlF @ 14.03.2016 - время: 15:15)
(Sea Harrier @ 14.03.2016 - время: 14:29)
...
3. Савченко арестована на территории России куда она проникла незаконно. Расскажите кого из Российских пограничников наказали за то что они проворонили незаконное проникновение Савченко на территорию России? Начальника погранзаставы, его замов, младших офицеров, рядовых - КОГО??? Правильно, я тоже считаю, что пусть её на территории непризнанных народных республик трибуналят, там, где она гадила. Гаденька.
(Sea Harrier @ 14.03.2016 - время: 14:29)
...
3. Савченко арестована на территории России куда она проникла незаконно. Расскажите кого из Российских пограничников наказали за то что они проворонили незаконное проникновение Савченко на территорию России? Начальника погранзаставы, его замов, младших офицеров, рядовых - КОГО??? Правильно, я тоже считаю, что пусть её на территории непризнанных народных республик трибуналят, там, где она гадила. Гаденька.
Аngry
Удален 3/14/2016, 5:23:11 PM
(sxn330763627 @ 14.03.2016 - время: 15:18)
(SKlF @ 14.03.2016 - время: 15:15)
(Sea Harrier @ 14.03.2016 - время: 14:29)
Это не состыкуется с линией партии. ТАМ она герой.
(SKlF @ 14.03.2016 - время: 15:15)
(Sea Harrier @ 14.03.2016 - время: 14:29)
...
3. Савченко арестована на территории России куда она проникла незаконно.
Расскажите кого из Российских пограничников наказали за то что они проворонили незаконное проникновение Савченко на территорию России? Начальника погранзаставы, его замов, младших офицеров, рядовых - КОГО???
Правильно, я тоже считаю, что пусть её на территории непризнанных народных республик трибуналят, там, где она гадила. Гаденька.
Это не состыкуется с линией партии. ТАМ она герой.
воха01
Специалист
3/14/2016, 5:28:37 PM
(Kirsten @ 14.03.2016 - время: 12:41)
(elena_fine @ 14.03.2016 - время: 01:20)
Я бы поправил: не что, а за что? говорит.
(elena_fine @ 14.03.2016 - время: 01:20)
Так вот, у меня есть такое ощущение, что, когда человек голодает, желая доказать свою правду, тут надо думать не о том, как ему проносят тайно котлеты или воду, а о том, что на ваших глазах совершается героический жест.
Быков знает, что говорит....
Я бы поправил: не что, а за что? говорит.
elena_fine
Мастер
3/14/2016, 6:49:11 PM
(Sea Harrier @ 14.03.2016 - время: 14:29)
(Uno Bono Rogazzo @ 14.03.2016 - время: 13:17)
Вы хоть здесь это вранье не пишите. Для наших родственниц старушек у телика это прокатит, а в инете люди информированные. Ложь здесь не интересна. Копните инет и найдёте полно инфо о наших, сражавшихся на Донбассе. И о том особенно, как героически, пусть и выполняя задачи, цену в необходимости которым еще поставит история, сражались и погибали наши парнишки и мужчины, спасая уже оцепленные Донецк под Иловайском, и Луганск у аэропорта и у переразанной перед носом у первой российской гуманитарной колонны тарссы с Краснодона на Луганск летом, особенно в августе 2014 года. Как ценой жизней российских военных зимой 2015 отодвинули угрозу от Горловки, частично уничтожив дебальцевский котёл. Хотите участвовать в вранье, в информационной войне, играйтесь в это один. А те, кто хочет знать, знают и о добровольцах, которые просто исчезали с работ, с предприятий и спустя время оказывались на Донбассе. Не слышали о таких? не работаете, нет знакомых? Да в каждой семье знают о таких через знакомых. И о направляемых туда военных подразделениях. Ну а уж, как оказалась военнопленная Савченко, в России, да враг народа Донбасса, но все что вокруг нее такое же вранье, что написали про российских военных. Вот же блин...нашелся агитатор-врун. Тебе Путин, спустя время, как про наших в Крыму также скажет, не мигая и уже говорит что-то уже завуалированно, типа..действующих частей не было. А подождите год два и будем еще чествовать участников и погибших наших солдат и офицеров. Что тогда скажете? Ошибался? Нет..ВРЁТЕ!
(Uno Bono Rogazzo @ 14.03.2016 - время: 13:17)
Так в Донбассе, как оказывается по Вашему мнению (или мнению Прилепина - не очень понятно из поста, где начинается его мнение и заканчивается Ваше), солдаты нашей страны вели войну и походу взяли в плен военнопленную - Савченко?
Буду знать
Для людей страдающих недержанием и у которых проблемы с памятью.
1. Наших военнослужащих на Донбассе нет.
2. Наши солдаты не воюют на Донбассе.
3. Савченко арестована на территории России куда она проникла незаконно.
Вы хоть здесь это вранье не пишите. Для наших родственниц старушек у телика это прокатит, а в инете люди информированные. Ложь здесь не интересна. Копните инет и найдёте полно инфо о наших, сражавшихся на Донбассе. И о том особенно, как героически, пусть и выполняя задачи, цену в необходимости которым еще поставит история, сражались и погибали наши парнишки и мужчины, спасая уже оцепленные Донецк под Иловайском, и Луганск у аэропорта и у переразанной перед носом у первой российской гуманитарной колонны тарссы с Краснодона на Луганск летом, особенно в августе 2014 года. Как ценой жизней российских военных зимой 2015 отодвинули угрозу от Горловки, частично уничтожив дебальцевский котёл. Хотите участвовать в вранье, в информационной войне, играйтесь в это один. А те, кто хочет знать, знают и о добровольцах, которые просто исчезали с работ, с предприятий и спустя время оказывались на Донбассе. Не слышали о таких? не работаете, нет знакомых? Да в каждой семье знают о таких через знакомых. И о направляемых туда военных подразделениях. Ну а уж, как оказалась военнопленная Савченко, в России, да враг народа Донбасса, но все что вокруг нее такое же вранье, что написали про российских военных. Вот же блин...нашелся агитатор-врун. Тебе Путин, спустя время, как про наших в Крыму также скажет, не мигая и уже говорит что-то уже завуалированно, типа..действующих частей не было. А подождите год два и будем еще чествовать участников и погибших наших солдат и офицеров. Что тогда скажете? Ошибался? Нет..ВРЁТЕ!
sxn330763627
Удален 3/14/2016, 6:49:58 PM
(Аngry @ 14.03.2016 - время: 15:23)
(sxn330763627 @ 14.03.2016 - время: 15:18)
(SKlF @ 14.03.2016 - время: 15:15)
Где там? В т.н. Новороссии, где она наводке бомб способствовала по населению и по ополчению в т.ч.? Только те люди имеют право судить эту стервь, а не двуличное басманное правосудие, давно позабывшее о тех людях, кто защищал "русский мир" и свой дом от "укропав".
(sxn330763627 @ 14.03.2016 - время: 15:18)
(SKlF @ 14.03.2016 - время: 15:15)
Расскажите кого из Российских пограничников наказали за то что они проворонили незаконное проникновение Савченко на территорию России? Начальника погранзаставы, его замов, младших офицеров, рядовых - КОГО???
Правильно, я тоже считаю, что пусть её на территории непризнанных народных республик трибуналят, там, где она гадила. Гаденька.
Это не состыкуется с линией партии. ТАМ она герой.
Где там? В т.н. Новороссии, где она наводке бомб способствовала по населению и по ополчению в т.ч.? Только те люди имеют право судить эту стервь, а не двуличное басманное правосудие, давно позабывшее о тех людях, кто защищал "русский мир" и свой дом от "укропав".
Sea Harrier
Грандмастер
3/14/2016, 6:57:22 PM
(SKlF @ 14.03.2016 - время: 15:15)
(Sea Harrier @ 14.03.2016 - время: 14:29)
Простите великодушно, но я, не имею возможности ответить на ваш вопрос в связи с некомпетентностью. Предлагаю обратиться в соответствующий орган Российской федерации:
"Пограничная служба ФСБ России". https://ps.fsb.ru/
(Sea Harrier @ 14.03.2016 - время: 14:29)
...
3. Савченко арестована на территории России куда она проникла незаконно.
Расскажите кого из Российских пограничников наказали за то что они проворонили незаконное проникновение Савченко на территорию России? Начальника погранзаставы, его замов, младших офицеров, рядовых - КОГО???
Простите великодушно, но я, не имею возможности ответить на ваш вопрос в связи с некомпетентностью. Предлагаю обратиться в соответствующий орган Российской федерации:
"Пограничная служба ФСБ России". https://ps.fsb.ru/