Савченко - герой освободительного движеня

Аngry
3/11/2016, 10:02:19 AM
(Сука Симона @ 10.03.2016 - время: 23:50)
(Sorques @ 10.03.2016 - время: 23:33)
Преступники, причем любые, караются только судом. А все остальное, согласись ненормально.
Сорк, я не сильна в юриспруденции. Наверное, ты прав, но тогда нужно говорить о юрисдикции. Какой суд должен судить айдаровцев за преступления? Если ты скажешь, что, например, Печерский районный суд г.Киева, то мы понимаем, что это нонсенс. Власть в Украине НЕЛЕГИТИМНА, что уж о судах говорить!

Я вот тоже не силен в юриспруденции, но мне кажется что суд должен быть независим от власти и не правильно, если на него можно давить властьпридержащим. ИМХО решения суда не должны спускаться из Кремля.
Клякс
3/11/2016, 10:19:04 AM
(Аngry @ 11.03.2016 - время: 07:46)
Евросоюз призвал немедленно освободить Надежду Савченко
Верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности Федерика Могерини призвала к немедленному освобождению украинской военнослужащей Надежды Савченко, передает Би-би-си. "Это уже не просто судебный или политический вопрос: теперь это стало вопросом человеческого сострадания. Состояние её здоровья быстро ухудшается, и мы все опасаемся тяжёлых последствий", - говорится в заявлении Могерини.

верховному представителю ЕС по иностранным делам и политике безопасности Федерике Могерини.. лично от меня..
будет сидеть, я сказал (с)
Jeyn
3/11/2016, 10:51:09 AM
(elena_fine @ 11.03.2016 - время: 01:07)
Ю.Сапрыкин: Как только Савченко выйдет на свободу, она окажется одной из влиятельнейших фигур в политике.

А что пока она будет сидеть у неё мозг вырастит?
Один такой "влиятельный " в политике уже есть и он даже может смотреть в будущее , хотя не все это могут делать.
Аngry
3/11/2016, 11:02:13 AM
(Jeyn @ 11.03.2016 - время: 08:51)
(elena_fine @ 11.03.2016 - время: 01:07)
Ю.Сапрыкин: Как только Савченко выйдет на свободу, она окажется одной из влиятельнейших фигур в политике.
А что пока она будет сидеть у неё мозг вырастит?
Один такой "влиятельный " в политике уже есть и он даже может смотреть в будущее , хотя не все это могут делать.

Мосх для женщины не так важен. Второстепенное все ЭТО - женский мосх.
Narziss
3/11/2016, 11:18:06 AM
Для всех участников "плача Ярославны" и общечеловеков. Как-то избирательно проявляется "сострадание" гуманистов. Где были все правозащитники когда лепилось дело летчика Ярошенко? Ну да тридцать сребренников приятно не зазвенели в котомке и печеньки приятно не захрустели во рту.
Казалось бы можно провести аналогии.
1 оба задержаных летчики, хотя Савченко это практически не касается
2 обоих задержали/похитили и вывезли на территорию другой страны
3 в обоих случаях сроки наказания 20 и более лет.
Теперь различия.
Ярошенко обвинен в подготовке к транспортировке крупной партии кокаина.
Савченко вменяется в вину убийства двух и более лиц.
Какое преступление на ваш взгляд представляет наибольшую опасность?
Почему в первом случае вся пишущаябратия засунула свои язычки поглубже в жопу, а во втором вывернула свою жопу на изнанку ноя о каком-то сострадании?
Противно с вас мля, уроды.
Narziss
3/11/2016, 11:25:51 AM
Для неюрисдовнесиленыхвюриспруденции считающих что суды должны быть непридвзяты в своих решениях и независимых от властей.
Суд США обязал Иран выплатить страховым компаниям и родственникам погибших во время терактов 11 сентября 2001 года 10,5 млрд долларов. Беспрецедентное решение, согласно которому целое государство признают виновным в терактах без каких-либо доказательств и на основании показаний анонимных источников, тем не менее шума не вызвало. На то есть причины.

Согласно заявлению окружного судьи Джорджа Дэниэлса, Иран не смог оправдаться в том, что оказывал помощь 19 террористам, совершившим теракты в Нью-Йорке, Вашингтоне и в штате Пенсильвания 11 сентября 2001 года, в результате которых погибли 2 тыс. 977 человек. Таким образом, считает судья, Тегеран должен нести ответственность за ущерб, причиненный терактами. Кто именно из иранского руководства был вызван в окружной суд Нью-Йорка, какие именно доказательства причастности Ирана к терактам были предъявлены – не сообщается.

Напомним, что среди террористов не было ни одного гражданина Ирана. Пятнадцать из них являлись гражданами Саудовской Аравии, двое – Объединённых Арабских Эмиратов, один гражданин Египта и один – Ливана. Организатором был признан Усама бен Ладен, не имеющий ни малейшего отношения к Ирану, и возглавляемая им организация «Аль-Каида», созданная при поддержке американских спецслужб для войны против СССР в Афганистане. Отметим также, что у шиитов, населяющих Иран, и суннитов, к которым относятся также члены «Аль-Каиды», весьма напряженные отношения, что выразилось в том числе в сирийском конфликте. Нет ни одного достоверного свидетельства, что Иран как-либо взаимодействовал с «Аль-Каидой», оказывал ей финансовую или организационную поддержку в рамках терактов 11 сентября или любых других.

Тем не менее еще в 2011 году адвокаты, представляющие семьи жертв 11 сентября, попросили федеральный суд признать виновным в терактах именно Иран, заявив, что новые данные показывают, будто иранские официальные лица якобы принимали непосредственное участие в планировании теракта и помогли тренировать угонщиков. «Новые данные» – это трое перебежчиков из Ирана, чьи личности так и не были раскрыты – они проходили в судебных документах как «свидетели X, Y и Z». Эти анонимные свидетели (а точнее, ссылавшиеся на них адвокаты) заявили, что Иран и «его доверенная террористическая организация» – ливанская «Хезболла» – вступили в союз с террористами «Аль-Каиды» еще в начале 1990-х. По их словам, Иран и «Хезболла» оказывали материальную поддержку «Аль-Каиде» до и после теракта, а также помогли некоторым из лидеров организации и их семьям покинуть оккупированный американцами Афганистан. За прошедшие пять лет личности свидетелей так и не были рассекречены, а официальные иранские власти, разумеется, не посчитали нужным оправдываться в ответ на абсурдные обвинения анонимов.

Тем не менее судье Дэниэлсу этого показалось достаточно, чтобы принять решение о финансовой ответственности Тегерана за преступления, совершенные саудовскими и другими иностранными гражданами на территории США.

Значит ли это, что теперь иранские активы будут заморожены, а снятие санкций с Ирана – приостановлено? Разумеется, нет. Окружной суд – это первая инстанция, его решение на международном уровне ничего не значит. Неудивительно, что на это решение до сих пор никак не отреагировали не только официальный Тегеран, но и основные американские СМИ: и Wall Street Journal, и New York Times, и Washington Post не нашли на своих передовицах места для публикации решения окружного судьи Дэниэлса. Единственный серьезный источник – новостное агентство Bloomberg.

Так что же, эта новость – просто ничего не значащий факт из жизни американской юридической системы, вроде «забавных законов», согласно которым в некоторых штатах нельзя привязывать крокодилов к гидрантам или рыбачить, сидя на верблюде? К сожалению, нет. При всей своей юридической ничтожности решение нью-йоркского суда демонстрирует ряд весьма неприятных и для США, и для остального мира явлений.

Во-первых, это нарочитая и навязываемая всем экстерриториальность американского суда. Иностранное государство без всяких явных доказательств (анонимные перебежчики никак не могут являться серьезным источником информации) объявляется виновным в том, что оказывало поддержку другим иностранным гражданам на иностранной территории. И теперь оно должно платить американским гражданам за преступления, совершенные на американской территории.

Во-вторых, это то самое избирательное правосудие, за которое США так часто критикуют другие страны, включая Россию. Ни к родине большинства террористов – Саудовской Аравии, ни к родным странам других участников и организаторов атаки 11 сентября, ни к Пакистану, где долгие годы скрывался бен Ладен, ни к Ливану, где базируется «Хезболла», у американского правосудия претензий нет. А к Ирану есть. В-третьих, это постановление суда сложно воспринять иначе как издевательство над памятью погибших. Смерть 2977 человек, самый кровавый теракт в истории Америки превращается в повод в очередной раз пнуть Иран. Никакого отношения к поиску и наказанию реальных виновников это не имеет.

В-четвертых, когда США принимают, пусть и на самом низовом юридическом уровне, решение о том, что кто-то им должен за жертвы среди мирных жителей, возникает вопрос: а сам Вашингтон почему платит так редко? Да, США заплатили Ирану за сбитый ими пассажирский самолет, в котором погибли 290 человек, включая 65 детей. Но американцы оценили жизнь каждого трудоспособного иранца в 300 тысяч долларов, а иждивенца – в 150 тысяч. Судья Дэниэлс оценил каждого погибшего американца независимо от его трудового статуса в 2 миллиона долларов.

Но были миллионы невинных жертв во Вьетнаме, были постоянные «промахи» и «случайные попадания» по жилым домам, госпиталям, школам и свадебным процессиям в Афганистане и Ираке, Сербии и Черногории. Последняя стоит на пороге вступления в НАТО, но ни о каких компенсациях от США за погибших мирных жителей и разрушенные дома официальная Подгорица не вспоминает.

Когда американская юридическая система принимает подобные решения, любые претензии со стороны Вашингтона к чужим судебным практикам выглядят, мягко скажем, весьма странно.
Взгляд

Опять избирательность взглядов в оценке правосудия и двойные стандарты?
Это просто издивательство мирового гегемона.
Вендал
3/11/2016, 1:57:50 PM
(Аngry @ 11.03.2016 - время: 08:02)
Я вот тоже не силен в юриспруденции, но мне кажется что суд должен быть независим от власти и не правильно, если на него можно давить властьпридержащим. ИМХО решения суда не должны спускаться из Кремля.

А как на счет давление на решение суда со стороны ЕС и США... Им, я так полагаю, можно...

ДА! Все тут беспокоятся об этом солдате удачи...
Однако.. Вот уже какой год, в застенках Штатов, сидит невиновный пилот Ярошенко!!
Э! Либералы-демократы и форумские правозащитники!! АУ!! Почему кипишь не поднимаем!!???
Или вам насрать на НАШЕГО гражданина?
Sea Harrier
3/11/2016, 2:23:33 PM
(Вендал @ 11.03.2016 - время: 11:57)
(Аngry @ 11.03.2016 - время: 08:02)
Я вот тоже не силен в юриспруденции, но мне кажется что суд должен быть независим от власти и не правильно, если на него можно давить властьпридержащим. ИМХО решения суда не должны спускаться из Кремля.
А как на счет давление на решение суда со стороны ЕС и США... Им, я так полагаю, можно...

ДА! Все тут беспокоятся об этом солдате удачи...
Однако.. Вот уже какой год, в застенках Штатов, сидит невиновный пилот Ярошенко!!
Э! Либералы-демократы и форумские правозащитники!! АУ!! Почему кипишь не поднимаем!!???
Или вам насрать на НАШЕГО гражданина?
Им насрать. За Ярошенко то денужка не капает.
Аngry
3/11/2016, 2:41:59 PM
(Вендал @ 11.03.2016 - время: 11:57)
(Аngry @ 11.03.2016 - время: 08:02)
Я вот тоже не силен в юриспруденции, но мне кажется что суд должен быть независим от власти и не правильно, если на него можно давить властьпридержащим. ИМХО решения суда не должны спускаться из Кремля.
А как на счет давление на решение суда со стороны ЕС и США... Им, я так полагаю, можно...

ДА! Все тут беспокоятся об этом солдате удачи...
Однако.. Вот уже какой год, в застенках Штатов, сидит невиновный пилот Ярошенко!!
Э! Либералы-демократы и форумские правозащитники!! АУ!! Почему кипишь не поднимаем!!???
Или вам насрать на НАШЕГО гражданина?

С ваших слов вы одобряете и политизированность судов, и давление на них. ИМХО подобных Савченко передавать в третейский независимый международный суд и там тягомотить.

ИМХО нужно создать такую независимую страну - "СУД" на каких нибудь свободных территориях и отправлять туда подобных.
sxn_3278951818
3/11/2016, 3:16:28 PM
(Вендал @ 11.03.2016 - время: 11:57)
(Аngry @ 11.03.2016 - время: 08:02)
Я вот тоже не силен в юриспруденции, но мне кажется что суд должен быть независим от власти и не правильно, если на него можно давить властьпридержащим. ИМХО решения суда не должны спускаться из Кремля.
А как на счет давление на решение суда со стороны ЕС и США... Им, я так полагаю, можно...

ДА! Все тут беспокоятся об этом солдате удачи...
Однако.. Вот уже какой год, в застенках Штатов, сидит невиновный пилот Ярошенко!!
Э! Либералы-демократы и форумские правозащитники!! АУ!! Почему кипишь не поднимаем!!???
Или вам насрать на НАШЕГО гражданина?
Ответ прост. За Савченко у нас говорят депутаты, Президент, министры и прочие. Т.е. представители власти. Они открыто заявляют про Савченко и её незаконное судилище, и всё это ежедневно. Образно говоря, власти на неё не пофиг ( я понимаю, что там своя выгода, но всё же).

А вот по Ярошенко - от ваших чиновников тишина в принципе. Ну если и не тишина, то как-то вяло... Не нужен вам Ярошенко, вот и молчат либералы.
srg2003
3/11/2016, 3:50:58 PM
(Аngry @ 11.03.2016 - время: 12:41)
(Вендал @ 11.03.2016 - время: 11:57)
(Аngry @ 11.03.2016 - время: 08:02)
Я вот тоже не силен в юриспруденции, но мне кажется что суд должен быть независим от власти и не правильно, если на него можно давить властьпридержащим. ИМХО решения суда не должны спускаться из Кремля.
А как на счет давление на решение суда со стороны ЕС и США... Им, я так полагаю, можно...

ДА! Все тут беспокоятся об этом солдате удачи...
Однако.. Вот уже какой год, в застенках Штатов, сидит невиновный пилот Ярошенко!!
Э! Либералы-демократы и форумские правозащитники!! АУ!! Почему кипишь не поднимаем!!???
Или вам насрать на НАШЕГО гражданина?
С ваших слов вы одобряете и политизированность судов, и давление на них. ИМХО подобных Савченко передавать в третейский независимый международный суд и там тягомотить.

ИМХО нужно создать такую независимую страну - "СУД" на каких нибудь свободных территориях и отправлять туда подобных.

1.5. года назад при артобстреле Донецка убили сотрудника Красного креста, заявление направили в Международный уголовный суд "И тишинааа..."
https://nsn.fm/hots/za-gibel-predstavitelya...dit-v-gaage.php
Сука Симона
3/11/2016, 4:01:57 PM
После того, как "адвокат" савченко Марк Фейгин жидко обкакался, в бой был пущен другой клоун - адвокат Полозов. И сразу начал верещать о том, что "Нужно бить в набат! Здоровье и жизнь Надежды Савченко уходят на глазах".
Весь зал, заполненный "прогрессивным человечеством", рыдает в ридикюли и сморкается в ламбрекены. Надя уже рвёт водой и какает тоже...все ждут финала.
Срочно требуется помощь английских ученых, испанских летчиков и немецких врачей из "Шарите".
Антракт. 00003.gif
Vuego
3/11/2016, 4:25:27 PM
когда тягомотина закончится?
сколько в итоге дали или еще приговор не зачитали?
Nika-hl
3/11/2016, 4:29:33 PM
(Сука Симона @ 11.03.2016 - время: 14:01)
После того, как "адвокат" савченко Марк Фейгин жидко обкакался, в бой был пущен другой клоун - адвокат Полозов. И сразу начал верещать о том, что "Нужно бить в набат! Здоровье и жизнь Надежды Савченко уходят на глазах".
Весь зал, заполненный "прогрессивным человечеством", рыдает в ридикюли и сморкается в ламбрекены. Надя уже рвёт водой и какает тоже...все ждут финала.
Срочно требуется помощь английских ученых, испанских летчиков и немецких врачей из "Шарите".
Антракт. 00003.gif

Щас по радио Эра ФМ слушала, что ей стало плохо.
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Vuego
3/11/2016, 4:44:49 PM
(Nika-hl @ 11.03.2016 - время: 14:29)
Щас по радио Эра ФМ слушала, что ей стало плохо.

ее надо мельдонием прикармливать,
выносливость где нить в Мордовии понадобится 00064.gif
Вендал
3/11/2016, 6:32:22 PM
Камедия блин....
Уже достало...(((
Narziss
3/11/2016, 7:31:40 PM
(sxn_3278951818 @ 11.03.2016 - время: 13:16)
(Вендал @ 11.03.2016 - время: 11:57)
(Аngry @ 11.03.2016 - время: 08:02)
Я вот тоже не силен в юриспруденции, но мне кажется что суд должен быть независим от власти и не правильно, если на него можно давить властьпридержащим. ИМХО решения суда не должны спускаться из Кремля.
А как на счет давление на решение суда со стороны ЕС и США... Им, я так полагаю, можно...

ДА! Все тут беспокоятся об этом солдате удачи...
Однако.. Вот уже какой год, в застенках Штатов, сидит невиновный пилот Ярошенко!!
Э! Либералы-демократы и форумские правозащитники!! АУ!! Почему кипишь не поднимаем!!???
Или вам насрать на НАШЕГО гражданина?
Ответ прост. За Савченко у нас говорят депутаты, Президент, министры и прочие. Т.е. представители власти. Они открыто заявляют про Савченко и её незаконное судилище, и всё это ежедневно. Образно говоря, власти на неё не пофиг ( я понимаю, что там своя выгода, но всё же).

А вот по Ярошенко - от ваших чиновников тишина в принципе. Ну если и не тишина, то как-то вяло... Не нужен вам Ярошенко, вот и молчат либералы.

Понятно, что подельника пытаются с кичи вытащить. Но речь то об общечеловеках вообще и евробюрократах в частности. Савченко это предмет (вот так вот тупо не объект а субъект)вокруг которого можно водить русофобские хороводы с пеной у рта. На ее место можно условно говоря посадить аль-Багдади, реакция у просвещенных будет такая же.
Что происходит с людьми бывшими когда-то передовиками цивилизации?
AmericanPie
3/11/2016, 7:49:49 PM
Поддерживаю Савченко.
Тут уже говорили, наверное, неоднократно.
Дело сфабриковано, я считаю, к убийству непричастна.
Но главнее даже то, что наши просто не имеют никакого права ее судить, ибо ее собственный переход границы - ложь.
Стало быть, выкрали военного и устроили шоу, нашли жертву...
Sorques
3/11/2016, 8:00:04 PM
(AmericanPie @ 11.03.2016 - время: 17:49)
Поддерживаю Савченко.
Тут уже говорили, наверное, неоднократно.
Дело сфабриковано, я считаю, к убийству непричастна.
Но главнее даже то, что наши просто не имеют никакого права ее судить, ибо ее собственный переход границы - ложь.
Стало быть, выкрали военного и устроили шоу, нашли жертву...

Одни казнить на месте, другие невиновна...откуда вы знаете, что она непричастна и все ложь?
Narziss
3/11/2016, 8:01:06 PM
(Sorques @ 11.03.2016 - время: 18:00)
(AmericanPie @ 11.03.2016 - время: 17:49)
Поддерживаю Савченко.
Тут уже говорили, наверное, неоднократно.
Дело сфабриковано, я считаю, к убийству непричастна.
Но главнее даже то, что наши просто не имеют никакого права ее судить, ибо ее собственный переход границы - ложь.
Стало быть, выкрали военного и устроили шоу, нашли жертву...
Одни казнить на месте, другие невиновна...откуда вы знаете, что она непричастна и все ложь?

Не иначе как внутренние убеждения: "Я материалы дела не читал, но осуждаю!"