Санкции в отношении Украины

Я сомневаюсь, что ЕС введёт санкции в отношении именно правительства Украины. Посмотрите, что творится: нацисткие марши в какой-то из прибалтийских республик, батальон "Азов" с соответствующей символикой на Украине, а ЕС на это смотрит благосклонно, никого не наказал. Почему же нам надо надеяться, что ЕС одумается?

А если бы санкции были введены - это, по-моему, было бы правильно. Не только же России и ополченцам страдать. Я согласен с утверждением на то, что "деньги на АТО не из воздуха берутся".

недавно видел выступление Псаки. там она говорит. что Порошенка. зарекомендовал себя как серьезный вменяемый политик (это в моем вольном пересказе). а Россия наоборот не сдерживает своих обещаний...

неужели вы думаете что при такой точке зрения. Запад будет вводить санкции против Украины? Запад в общем то и подогревает этот конфликт.

Если б Запад хотел мира на Юго Востоке. все что надо было сделать. это перестать поддерживать войну... одного единственного заявления о недовольстве действиями Порошенко. хватило бы что бы мир наступил в тот же день...

(sxn3306548478 @ 14.02.2015 - время: 17:40)
Постараюсь более доходчиво объяснить свою точку зрения, западу не нужно вводить никакие санкции против Украины, если они захотят остановить войну, им достаточно просто сказать *фу*, справедливости ради, скажу, что то же самое может сделать и Путин, пока кто-то из них не даст команду, эта бойня не прекратится, санкции против России, это попытка вынудить ВВП первым сделать шаг назад, неужели вы настолько наивны, чтобы предполагать,что руководство Украины что-то самостоятельно решает?
Проблема в том, кто именно скажет "фу". Нынешняя Украина имеет слишком много западных хозяев, кто в любой момент может натянуть поводок и потребовать каких-либо действий. А если между ними нет согласия?:)
Не думаю, что есть заинтересованность Путина. За прошлый год экономические связи были основательно разрушены обеими сторонами, и все равно остатки составляют большой процент взаимного экспорта и импорта. А поскольку мы и так уже расплачиваемся за Крым, нет смысла усугублять ситуацию. Как и нет смысла надеяться, что в ближайшем будущем санкции с России будут сняты.

(ласомбра @ 14.02.2015 - время: 17:56)
недавно видел выступление Псаки. там она говорит. что Порошенка. зарекомендовал себя как серьезный вменяемый политик (это в моем вольном пересказе). а Россия наоборот не сдерживает своих обещаний...
Псаки говорила и о том, что то ли нефть, о ли газ течёт из Европы в Россию.

(ANATASNELLI @ 14.02.2015 - время: 18:15)
Проблема в том, кто именно скажет "фу". Нынешняя Украина имеет слишком много западных хозяев, кто в любой момент может натянуть поводок и потребовать каких-либо действий. А если между ними нет согласия?:)... Как и нет смысла надеяться, что в ближайшем будущем санкции с России будут сняты.
Как у той кавказской овчарки. так и у Украины один хозяин, которого они - собака и Украина - слушаются ( раз уж прозвучала такая аналогия). Украинских лидеров разного толка поддерживают на Западе, но хозяин живет за океаном. Только Обама может практически влиять на события в этом горячем районе мира. Только американский президент может сказать "фу!" Остальные лидеры стран Европы будут совещаться, долго рассуждать о негативной позиции России. Но никто -ни канцлер ФРГ, ни премьер-министр Великобритании, ни президенты Франции, Швейцарии, Финляндии, Польши и прочих цивилизованных стран не способны сказать Обаме : "Фу!, к ноге! Не суйся в наши европейские дела, без тебя разберемся."

Так что увы, никаких санкций ЕС в отношении Киева ждать не приходится.

(sxn3306548478 @ 14.02.2015 - время: 17:40)
западу не нужно вводить никакие санкции против Украины, если они захотят остановить войну, им достаточно просто сказать *фу*, справедливости ради, скажу, что то же самое может сделать и Путин, пока кто-то из них не даст команду, эта бойня не прекратится, санкции против России, это попытка вынудить ВВП первым сделать шаг назад, неужели вы настолько наивны, чтобы предполагать,что руководство Украины что-то самостоятельно решает? вы так пишите как будто эти два действия. (Обама скажет "фу". и Путин скажет "фу") равны... и равноценны их последствия...

но мысленно представим два этих варианта.

Обама сказал "фу". разумеется Порошенко будет вынужден свернуть боевые действия. И война сама собой переходит в неактивный режим... когда пушки говорят все реже и реже. да возможно Порошенко сместят потом. возможно даже посадят... да страна будет долго приходить в себя... ну и все на этом...

теперь смотрим вариант. Путин сказал "фу"... на этом ведь кровь литься не прекращает... скорее всего видя что ДНР осталась без поддержки украинские силы усиливают боевые действия... вполне возможно что им удастся захватить всю территорию конфликта...

НО! ведь и даже после военной победы Украины. кровь литься не перестанет... потом начнутся зачистки... половина оставшихся в живых жителей Донецка. попадут в подвалы спецслужб... и далеко не все выйдут оттуда живыми...

и вы считаете что последствия равноценны?
а если последствия не равноценны. то и эти действия - не равноценны. и шансы что лидеры произведут требуемое действие тоже не равноценно...

в чем же здесь справедливость?

(ласомбра @ 14.02.2015 - время: 17:56)
недавно видел выступление Псаки. там она говорит. что Порошенка. зарекомендовал себя как серьезный вменяемый политик (это в моем вольном пересказе). а Россия наоборот не сдерживает своих обещаний...

неужели вы думаете что при такой точке зрения. Запад будет вводить санкции против Украины? Запад в общем то и подогревает этот конфликт.

Если б Запад хотел мира на Юго Востоке. все что надо было сделать. это перестать поддерживать войну... одного единственного заявления о недовольстве действиями Порошенко. хватило бы что бы мир наступил в тот же день...
нет но Меркель и Олланд реально напуганы перспективами поставок Американского вооружения - им плевать на Донбасс и Украину конечно же ! Они боятся что ситуация выйдет из под контроля и их коснется прямо или косвенно

(ANATASNELLI @ 14.02.2015 - время: 14:34)
(Pretty Little Liar @ 14.02.2015 - время: 14:19)
Да, санкции были бы эффективны, но такого никогда не будет. Почему?, вернее напрашивается вопрос: что важнее человеческие жизни или революционная замута в Украине?
Так, вроде как уже давно всё обсуждено? ))
Украина, как сказал кто-то из форумчан, "клетка на доске" в шахматной партии между РФ и Западом.
ПолитИк, однако.

(horvat @ 14.02.2015 - время: 19:49)
Меркель и Олланд реально напуганы перспективами поставок Американского вооружения - им плевать на Донбасс и Украину конечно же ! Они боятся что ситуация выйдет из под контроля и их коснется прямо или косвенно
разумеется они понимают что поставки оружия войну не прекратят. а только подольют масла в огонь...
и коснется это в первую очередь Европы...
во первых есть риск что в конфликт будут втянуты и другие страны Европы. во вторых расползание того самого высокоточного оружия. по другим странам. (его ведь можно украсть. продать. передать. итд)
в третьих после такого конфликта появится целый класс людей с выкрученной психикой (тот самый "Афганский синдром"). которые кроме войны ничего больше не хотят в жизни... (а украинцы и так славятся своим пристрастием к криминалу).

ну и так далее. последствий у войны масса. Франция и так октивно борется с иммигрантами. (цыганами. сейчас с представителями ислама). им только украинцев не хватало...

Когда мне кажется, что москаль не может вести себя еще тупее-каждый раз убеждаюсь в обратном.
ANATASNELLI-вкрай поехавшая ватница. Ее страна ведет захватническую войну, а на жертву агрессии санкции? Манямирок во всей красе.

(sxn3306240673 @ 14.02.2015 - время: 20:53)
ANATASNELLI-вкрай поехавшая ватница. Ее страна ведет захватническую войну, а на жертву агрессии санкции? Манямирок во всей красе.
И что же захватила Россия?!
Крым? Не в счёт - он "захвачен" ещё до начала нынешней "антитеррористической операции".
Донбасс? Его Россия, как я понимаю, не собирается присоединять к себе (как не присоединила и Абхазию с Южной Осетией).

Может еще и ссылочку на РТ попросите? Так нагло врать как парашка-не каждому дано.

(ласомбра @ 14.02.2015 - время: 20:02)
(horvat @ 14.02.2015 - время: 19:49)
Меркель и Олланд реально напуганы перспективами поставок Американского вооружения - им плевать на Донбасс и Украину конечно же ! Они боятся что ситуация выйдет из под контроля и их коснется прямо или косвенно разумеется они понимают что поставки оружия войну не прекратят. а только подольют масла в огонь...
и коснется это в первую очередь Европы...
во первых есть риск что в конфликт будут втянуты и другие страны Европы. во вторых расползание того самого высокоточного оружия. по другим странам. (его ведь можно украсть. продать. передать. итд)
в третьих после такого конфликта появится целый класс людей с выкрученной психикой (тот самый "Афганский синдром"). которые кроме войны ничего больше не хотят в жизни... (а украинцы и так славятся своим пристрастием к криминалу).

ну и так далее. последствий у войны масса. Франция и так октивно борется с иммигрантами. (цыганами. сейчас с представителями ислама). им только украинцев не хватало...
кинули хохлов с евроинтеграцией ! Кстати еще одна причина для которой Киеву нужна эта война

(sxn3306240673 @ 14.02.2015 - время: 21:00)
Так нагло врать как парашка-не каждому дано. Врать бездоказательно, как Госдепартамент США, - тоже не каждому дано...

(ANATASNELLI @ 14.02.2015 - время: 14:34)
(Pretty Little Liar @ 14.02.2015 - время: 14:19)
Да, санкции были бы эффективны, но такого никогда не будет. Почему?, вернее напрашивается вопрос: что важнее человеческие жизни или революционная замута в Украине?
Важнее политика США.Это равносильно что она сама себе санкции введёт. А на чужие жизни им наплевать..Как наплевали когда бомбили Хиросиму и Нагасаки...

(Stella-law @ 14.02.2015 - время: 21:22)
(ANATASNELLI @ 14.02.2015 - время: 14:34)
Почему?, вернее напрашивается вопрос: что важнее человеческие жизни или революционная замута в Украине? Важнее политика США.Это равносильно что она сама себе санкции введёт. А на чужие жизни им наплевать..Как наплевали когда бомбили Хиросиму и Нагасаки...
Кстати.
Чижов: Запад призывает к диалогу с оппозицией везде, кроме Украины

Постпред России при ЕС Владимир Чижов считает, что Запад призывает к диалогу с оппозицией во всех странах мира, кроме Украины. Об этом сообщает РИА «Новости».

«Они везде призывают договариваться, а призывов к прямому диалогу между Киевом и самопровозглашенными ДНР и ЛНР что-то не слышно, — заявил дипломат. — Если бы было иначе, то, наверное, в Минске замысловатые танцы в двух разных помещениях не пришлось бы организовывать, а все бы сели за один стол переговоров и договорились бы напрямую. Может, и времени потребовалось бы меньше».

По словам Чижова, Запад призывал к диалогу «даже с талибами в Афганистане».

https://www.gazeta.ru/politics/news/2015/02...n_6923609.shtml

(sxn3306240673 @ 14.02.2015 - время: 20:53)
ANATASNELLI-вкрай поехавшая ватница. Ее страна ведет захватническую войну, а на жертву агрессии санкции? Манямирок во всей красе.
Ты, громадянин, почему ещё не в Дебальцево? Диван к заду прилип?

(ласомбра @ 14.02.2015 - время: 19:26)
(sxn3306548478 @ 14.02.2015 - время: 17:40)
западу не нужно вводить никакие санкции против Украины, если они захотят остановить войну, им достаточно просто сказать *фу*, справедливости ради, скажу, что то же самое может сделать и Путин, пока кто-то из них не даст команду, эта бойня не прекратится, санкции против России, это попытка вынудить ВВП первым сделать шаг назад, неужели вы настолько наивны, чтобы предполагать,что руководство Украины что-то самостоятельно решает? вы так пишите как будто эти два действия. (Обама скажет "фу". и Путин скажет "фу") равны... и равноценны их последствия...

но мысленно представим два этих варианта.

Обама сказал "фу". разумеется Порошенко будет вынужден свернуть боевые действия. И война сама собой переходит в неактивный режим... когда пушки говорят все реже и реже. да возможно Порошенко сместят потом. возможно даже посадят... да страна будет долго приходить в себя... ну и все на этом...

теперь смотрим вариант. Путин сказал "фу"... на этом ведь кровь литься не прекращает... скорее всего видя что ДНР осталась без поддержки украинские силы усиливают боевые действия... вполне возможно что им удастся захватить всю территорию конфликта...

НО! ведь и даже после военной победы Украины. кровь литься не перестанет... потом начнутся зачистки... половина оставшихся в живых жителей Донецка. попадут в подвалы спецслужб... и далеко не все выйдут оттуда живыми...

и вы считаете что последствия равноценны?
а если последствия не равноценны. то и эти действия - не равноценны. и шансы что лидеры произведут требуемое действие тоже не равноценно...

в чем же здесь справедливость?
вы не совсем правильно меня поняли, хотя рассуждаете здраво, я имел в виду,что каждая из сторон способна повлиять на ситуацию, но ни кому это не выгодно, по сути тот,кто первым сделает шаг назад, автоматически признаёт себя проигравшим, Путину или

(sxn3306240673 @ 14.02.2015 - время: 20:53)
Когда мне кажется, что москаль не может вести себя еще тупее-каждый раз убеждаюсь в обратном.
ANATASNELLI-вкрай поехавшая ватница. Ее страна ведет захватническую войну, а на жертву агрессии санкции? Манямирок во всей красе.
И

Может еще и ссылочку на РТ попросите? Так нагло врать как парашка-не каждому дано.


Однако по предупреждению за каждый пост, товарищ свидомит.
Я ничего не имею против обзывалок "ватница", но оскорбительно отзываться о государстве, это финт не пройдет.:)

(__Настя__ @ 14.02.2015 - время: 19:58)
Так, вроде как уже давно всё обсуждено? ))
Украина, как сказал кто-то из форумчан, "клетка на доске" в шахматной партии между РФ и Западом.
ПолитИк, однако.
Ну, как сказать...каждый день возникают все новые прецеденты, которые требуют нашего внимания и логического мышления.:) Я вот лично в предложенном варианте шахмат вообще не вижу проку для России. Санкций нагребли уже лет на пятьдесят вперед и сразу после присоединения Крыма. Все дальнейшие телодвижения в сторону Донбасса порождают новые варианты санкций для России и гибель украинцев каждый день. Понятно, что точка невозврата уже пройдена и вряд ли Россия действительно начнет полномасштабную войну, хотя обещаний и поводов уже было предостаточно.
По сути мы уже отдали контроль за ситуацией западным лидерам.:)