Санкции отменить, Крым — признать

(Юлий Северенко @ 04-01-2017 - 19:09)
Нидерланды занимались самим фактом катастрофы.
у спецов Алмаз-Антея другое мнение.
будем бодаться?

(lozdok @ 04-01-2017 - 20:37)
(Юлий Северенко @ 04-01-2017 - 19:09)
Нидерланды занимались самим фактом катастрофы. у спецов Алмаз-Антея другое мнение.
будем бодаться?
Нет.
Мне достаточно того, что по этому поводу говорят Нидерланды.

(kotas13 @ 04-01-2017 - 20:25)
(Юлий Северенко @ 04-01-2017 - 19:09)
(srg2003 @ 04-01-2017 - 17:14)
Обвинения России были, а вот где доказательства- можете их привести? Или опять нет? Не прикидывайтесь дураком. Нидерланды занимались самим фактом катастрофы. Определять ВИНОВНЫХ будет уголовное расследование.
Не торопитесь, виновный не уйдет от ответственности и окажется таки на скамье трибунала.
Хоть главный виновный и находится под защитой целого государства Вы сейчас пишете о Порошенко ? Я согласен, его надо давно судить трибуналом !
Нет, я сейчас пишу не о Порошенко.

Россия поможет в осуждении международного преступника !
Сомневаюсь.

(Юлий Северенко @ 04-01-2017 - 15:22)
(srg2003 @ 04-01-2017 - 13:52)
Кстати как там с доказательствами вины России в катастрофе Малазийского Боинга? До сих пор нет, так? Есть, почему.
МН17: Нидерланды представили итоги расследования.ВВС
Дело теперь уже за уголовным расследованием. Следствие установит виновных и причастных к трагедии.
Расследование по крушению MH17 завершат весной 2017 года.РИА Новости
Правительство Нидерландов рассматривает два варианта будущего судебного процесса над виновниками катастрофы малайзийского пассажирского авиалайнера рейса МН17 в Донецкой области. Оба варианта в своем письме к парламенту Нидерландов описал министр юстиции страны Ард ван дер Стюр.
Оба варианта являются "сложными" и имеют "юридические преграды". "Прорабатывается две опции. Первая фокусируется на международном трибунале. Вторая предусматривает проведение национального судебного процесса одной из стран, которая участвует в международной совместной следственной группе".
бред какой-то...

фсё это "расследование" - сплошной фарс. ещё бы, виновный назначен заранее, а один из подозреваемых - участник "расследования"... вот они и подгоняют факты под генеральную линию, три года почти... точно таким же фарсом станет уголовное следствие и возможное "судебное разбирательство"....

Если Нидерланды желают этим фарсом дальше позориться, - пускай, их дело...

(Юлий Северенко @ 04-01-2017 - 21:00)
(kotas13 @ 04-01-2017 - 20:25)
(Юлий Северенко @ 04-01-2017 - 19:09)
Не прикидывайтесь дураком. Нидерланды занимались самим фактом катастрофы. Определять ВИНОВНЫХ будет уголовное расследование.
Не торопитесь, виновный не уйдет от ответственности и окажется таки на скамье трибунала.
Хоть главный виновный и находится под защитой целого государства Вы сейчас пишете о Порошенко ? Я согласен, его надо давно судить трибуналом ! Нет, я сейчас пишу не о Порошенко.
Россия поможет в осуждении международного преступника ! Сомневаюсь.
А вы не сомневайтесь ! Духовные отцы говоря, что это мешает просветлению.
Вот Чехия вам точно не поможет !

(Юлий Северенко @ 04-01-2017 - 20:58)
(lozdok @ 04-01-2017 - 20:37)
(Юлий Северенко @ 04-01-2017 - 19:09)
Нидерланды занимались самим фактом катастрофы. у спецов Алмаз-Антея другое мнение.
будем бодаться? Нет.
Мне достаточно того, что по этому поводу говорят Нидерланды.
А что говорят Нидерланды? Ну-ка расскажите нам.

Кстати, Юлий, вам не кажется странным, что все страны - члены ЕС не против ассоциации с Украиной, но только Нидерланды бунтуют?
Провели сначала референдум против Украины, потом резолюцию протолкнули такую, что "зря стояли на Майдане". Украинцам даже в случае безвиза и ассоциации ни работать, ни учится в Европе нельзя будет. Ни денег им, ни защиты натовской.

Интересно было бы услышать вашу версию этих событий.

Моя версия - Нидерланды таки разобрались - кто виноват в гибели их граждан, летевших на борту злополучного Боинга. Но так как публично обвинить Украину пока не политкорректно (на сегодняшний день, завтра ситуация может измениться), то голландцы просто вставляют палки в колеса Украине в меру своих сегодняшних возможностей. И у них хорошо получается, вы не находите?

А вот с Россией почему-то у голландцев никаких особых терок нет. Че за фигня? Никак Путина боятся или русских хакеров.

(Юлий Северенко @ 04-01-2017 - 19:09)
(srg2003 @ 04-01-2017 - 17:14)
Обвинения России были, а вот где доказательства- можете их привести? Или опять нет? Не прикидывайтесь дураком. Нидерланды занимались самим фактом катастрофы. Определять ВИНОВНЫХ будет уголовное расследование.
Не торопитесь, виновный не уйдет от ответственности и окажется таки на скамье трибунала.
Хоть главный виновный и находится под защитой целого государства
Ты считаешь, что Украина все еще целое государство?

(Юлий Северенко @ 04-01-2017 - 20:58)
(lozdok @ 04-01-2017 - 20:37)
(Юлий Северенко @ 04-01-2017 - 19:09)
Нидерланды занимались самим фактом катастрофы. у спецов Алмаз-Антея другое мнение.
будем бодаться? Нет.
Мне достаточно того, что по этому поводу говорят Нидерланды.
Дык они пока ничего и не сказали.

(Юлий Северенко @ 04-01-2017 - 20:58)
Мне достаточно того, что по этому поводу говорят Нидерланды.
так Вам то мож и достаточно. достаточно ли будет для других. ненужно бежать впереди паровоза. все очень быстро меняется. примерно, как с шелковым путем через Украину. а там глядишь и Трамп кое чего может подправить.

(Снедурочка @ 04-01-2017 - 21:37)
(Юлий Северенко @ 04-01-2017 - 20:58)
(lozdok @ 04-01-2017 - 20:37)
у спецов Алмаз-Антея другое мнение.
будем бодаться? Нет.
Мне достаточно того, что по этому поводу говорят Нидерланды. Дык они пока ничего и не сказали.
Вася, давай не будем пока говорить об этом. Это все уже писано-переписано стотысяч раз. Ну нравится вам там у себя считать виновным Порошенко, ну бог с вами, считайте.
Все равно - ты знаешь, что будет так, как решит уголовное расследование.
Судя по предварительному расследованию голландцев, виноваты пророссийские ополченцы.
Несогласен - ну и ладно. Каждый имеет право на свою точку зрения.

(Юлий Северенко @ 27-12-2016 - 22:21)
Очередная кремлевская ботва.
Нет ни где ссылок на западные источники
если оставить в покое заявление Кисинджера, то выгодны ли санкции Трампу?
я вот почитал про него, так он скорее созидатель, чем разрушитель. ему бизнес нужно налаживать, торговать со странами, а не ставить препоны.
это нонсенс, бизнес и санкции. чем больше торговых партнеров, тем лучше для экономики.
мож и в России замутит какой бизнес. разве я не прав?

(lozdok @ 05-01-2017 - 00:19)
(Юлий Северенко @ 27-12-2016 - 22:21)
Очередная кремлевская ботва.
Нет ни где ссылок на западные источники если оставить в покое заявление Кисинджера, то выгодны ли санкции Трампу?
я вот почитал про него, так он скорее созидатель, чем разрушитель. ему бизнес нужно налаживать, торговать со странами, а не ставить препоны.
это нонсенс, бизнес и санкции. чем больше торговых партнеров, тем лучше для экономики.
мож и в России замутит какой бизнес. разве я не прав?
Это не совсем так... свое президентство он собирается начать как раз с установления очень серьезной препоны в торговле с одним из двух важнейших экономических партнеров США - Китаем, в виде единомоментного повышения торговых пошлин именно по китайским товарам на 5%... Торговля с Россией экономически неважна для США, товарооборот между странами в относительных цифрах очень маленький и продолжает сокращаться и принимать этот фактор во внимание никто не будет.

Вот если бы Трампу предложили за отмену санкций что-то конкретное, например, часть миллиардов, припрятанных кремлевской олигархией на панамских счетах - вот это уже могло бы быть ему интересно. Как мне кажется.

(Юлий Северенко @ 04-01-2017 - 19:09)
(srg2003 @ 04-01-2017 - 17:14)
Обвинения России были, а вот где доказательства- можете их привести? Или опять нет? Не прикидывайтесь дураком. Нидерланды занимались самим фактом катастрофы. Определять ВИНОВНЫХ будет уголовное расследование.
Не торопитесь, виновный не уйдет от ответственности и окажется таки на скамье трибунала.
Хоть главный виновный и находится под защитой целого государства
Я спрашивал про доказательства вины России, Вы ответили
"Есть, почему."
но так и не привели их, получается опять соврали

(srg2003 @ 05-01-2017 - 02:57)
Я спрашивал про доказательства вины России, Вы ответили
"Есть, почему."
но так и не привели их, получается опять соврали
Я не собираюсь с вами спорить. Я в основном спорю только с адекватными оппонентами.
Как можно вас характеризовать, если я уже писал неоднократно:
Нидерланды расследовали сам факт катастрофы.
Расследованием о том, кто виновен, по чьей вине произошла трагедия будут заниматься органы уголовного расследования.
Вы так торопитесь - не можете дождаться, когда наконец объявят на весь мир истинных виновников?
Ничего, обождете.
У вас вон по Немцову с 15-го года волындаются, но вас это почему то не волнует

(Uno Bono Rogazzo @ 05-01-2017 - 01:05)
Это не совсем так... свое президентство он собирается начать как раз с установления очень серьезной препоны в торговле с одним из двух важнейших экономических партнеров США - Китаем, в виде единомоментного повышения торговых пошлин именно по китайским товарам на 5%...


Торговля с Россией экономически неважна для США, товарооборот между странами в относительных цифрах очень маленький и продолжает сокращаться и принимать этот фактор во внимание никто не будет.

Вот если бы Трампу предложили за отмену санкций что-то конкретное, например, часть миллиардов, припрятанных кремлевской олигархией на панамских счетах - вот это уже могло бы быть ему интересно. Как мне кажется.
по поводу Китая я согласен. этот шаг закономерен для любой НОРМАЛЬНОЙ страны.
нужно развивать экономику, а в США сейчас мало производств, как и в Европе. все отдано в Китай. я вообще не понимаю, на кой хрен они это сделали. и Трамп должен будет прижать Китай.

по поводу России: если товарооборот маленький, то его можно и увеличить. если эти перевозки окажутся экономически оправданы. а если не увеличат, значит нам нужно будет "убедить" европу самостоятельно отказаться от санкций.

(Юлий Северенко @ 05-01-2017 - 06:19)
(srg2003 @ 05-01-2017 - 02:57)
Я спрашивал про доказательства вины России, Вы ответили
"Есть, почему."
но так и не привели их, получается опять соврали Я не собираюсь с вами спорить. Я в основном спорю только с адекватными оппонентами.
Как можно вас характеризовать, если я уже писал неоднократно:
Нидерланды расследовали сам факт катастрофы.
Расследованием о том, кто виновен, по чьей вине произошла трагедия будут заниматься органы уголовного расследования.
Вы так торопитесь - не можете дождаться, когда наконец объявят на весь мир истинных виновников?
Ничего, обождете.
У вас вон по Немцову с 15-го года волындаются, но вас это почему то не волнует
А я и не прошу с Вами спорить, я спросил про доказательства вины России в катастрофе боинга, Вы сказали, что они есть, но привести не смогли, следовательно соврали.

(Юлий Северенко @ 04-01-2017 - 19:09)
(srg2003 @ 04-01-2017 - 17:14)
Обвинения России были, а вот где доказательства- можете их привести? Или опять нет? Не прикидывайтесь дураком. Нидерланды занимались самим фактом катастрофы. Определять ВИНОВНЫХ будет уголовное расследование.
Виновных суд определяет, неуч. А не расследование никакое.

Вот и тащите все это ваше говно в суд. В международный суд ООН, он именно для этого и существует.

(srg2003 @ 05-01-2017 - 17:27)
А я и не прошу с Вами спорить, я спросил про доказательства вины России в катастрофе боинга, Вы сказали, что они есть, но привести не смогли, следовательно соврали.
Вы вообще - нормальный человек, или как?
Виновных будет определять СУД. Как и для вас написал выше ваш коллега-патриот

читаю новости в инете и вижу, как меняется риторика по отношению к США.
они нам уже чуть ли не друзья, чуть ли ни жертвы и сам народ американский такой хороший прихороший.
видимо у наших кишка слишком тонка, все хотят свести на полюбовно.

(Юлий Северенко @ 05-01-2017 - 18:46)
(srg2003 @ 05-01-2017 - 17:27)
А я и не прошу с Вами спорить, я спросил про доказательства вины России в катастрофе боинга, Вы сказали, что они есть, но привести не смогли, следовательно соврали. Вы вообще - нормальный человек, или как?
Виновных будет определять СУД. Как и для вас написал выше ваш коллега-патриот
Как Вы переобулись в прыжке-то!!!
Хорошая попытка, но увы неудачная, раньше же вы сказали, что доказательства вины России есть, ай-яй-яй, как же вы так, вместе "со всем мировым сообществом-то", ведь никакого суда даже и близко не было, а Россию уже обвинили. Получается все "обвинители" -лжецы, так?