Санкции отменить, Крым — признать

(Uno Bono Rogazzo @ 29-12-2016 - 10:22)
Насколько сейчас видно конфигурацию будущей "конфронтации Китая с Трампом", она заключается в торговой войне - Трамп уже объявил о повышении всех импортных пошлин на 5%, и если это действительно будет реализовано, то Китай в ответ тоже что-то наверняка введет и т.д.
Следствием для Китая будет, разумеется, некоторое снижение экономического роста вследствие сокращения рынка сбыта, снижения инвестиционной активности и т.д.
Как поможет Китаю преодолеть эти проблемы признание им Крыма - вообще непонятно. Экономические вопросы - это единственное, о чем они договариваются! Военные провокации и гибридно-военные американо-китайские войны не утихают! Здесь и драка за Тайвань, за КНДР, за острова, за влияние в азиатско-тихоокеанском регионе! Если США начнут яростно атакавать экономику КНР - начнется война! https://cont.ws/post/99071 А Россия вторая держава по величине ядерного потенциала в мире вслед за НАТО. На чьей стороне Россия в американо-китайском раздрае, у того и уверенность в победе и гарантия безопасности. Вы не забывайте, что в Китае коммунистическая идеология и КПК во главе! Как Запад относится к Коммунистам, а особенно Украина, китайцам хорошо известно!Вот что США смогут сделать, если Китай признает Крым и направит свои инвестиции? У меня холодеет в душе, когда думаю, что в Китае 1.4 млрд населения - против 0.5 млрд населения США, 2.5 млн солдат, против 0.8 млн у США, танков, кораблей и самолетов столько, что почти догнали США по количеству. Даже американские генералы не знают исхода в войне с обычными вооружениями. А в АТР за США и заступиться некому кроме Канады и Японии.

(RDR @ 29-12-2016 - 16:20)
(Uno Bono Rogazzo @ 29-12-2016 - 10:22)
Насколько сейчас видно конфигурацию будущей "конфронтации Китая с Трампом", она заключается в торговой войне - Трамп уже объявил о повышении всех импортных пошлин на 5%, и если это действительно будет реализовано, то Китай в ответ тоже что-то наверняка введет и т.д.
Следствием для Китая будет, разумеется, некоторое снижение экономического роста вследствие сокращения рынка сбыта, снижения инвестиционной активности и т.д.
Как поможет Китаю преодолеть эти проблемы признание им Крыма - вообще непонятно. Экономические вопросы - это единственное, о чем они договариваются! Военные провокации и гибридно-военные американо-китайские войны не утихают! Здесь и драка за Тайвань, за КНДР, за острова, за влияние в азиатско-тихоокеанском регионе! Если США начнут яростно атакавать экономику КНР - начнется война!
Как говорил в таких случаях Лао-Цзы, милые бранятся - только тешатся

(RDR @ 29-12-2016 - 06:24)
Другое дело, если Россия, договорившись с турками и иранцами о своих интересах, сама выползет из этой каши, оставив "местным" волю разбираться самим. Я бы назвал этот сговор путём ухода из Сирии.
на мой взгляд Россия не собирается уходить из этого региона. если будет сговор Ирана, Турции и России, то они просто поделят сферы влияния и все. каждый будет заниматься своим в своем регионе, плюс поддержка друг друга этих стран. туда не влезут никакие арабы.
но, мне кажется, что США тоже просто так не хотят уходить из того региона и долго еще будут поддерживать боевиков. получается, что нужно лишить США возможности такой поддержки, либо полностью раскатав боевиков, либо садиться за стол переговоров и мирно договариваться о сферах влияния.
ведь Кисинджер предлагает Трампу (если это не туфта) практически капитуляцию.
даже я, профан, понимаю, что это невозможно. это полная катаклизьма для США.

(RDR @ 29-12-2016 - 16:20)
Вот что США смогут сделать, если Китай признает Крым и направит свои инвестиции?
ничего не сделают США. для Китая признание Крыма российским менее опасно, чем влезать в разборки в восточном регионе, т.к. для США Крым уже мало интересен,

они понимают, что там ничего для себя не поймаешь, кроме трипера. а вот за восточный регион США могут сильно обидеться, но, как поведут себя при этом не знаю. ясно одно, в войнушку с Китаем они играть не станут, значит на первое место выходит экономика.

От шо пишуть уже и укроновости.

"Можно ожидать, что Трамп отменит санкции против России", – американский политолог.

Профессор политологии в Ратгерском университете в Ньюарке (Нью-Джерси) Александр Мотыль считает, что после инаугурации Трамп вполне может отменить часть санкций против России.

"Кажется, подчеркиваю, что никто ничего точно не знает, что Трамп будет искать какое-то сближение с Россией. Вполне возможно, что Трамп готов признать присоединение Крыма и поставить Украину перед тяжелым выбором: или как-то приспосабливаться к американо-российскому договору, или попасть в полную изоляцию и остаться один на один с Москвой. Поэтому Киев должен серьезно подумать о своих стратегических приоритетах. Что важнее: выживание и консолидация демократии и реформ или воссоединение с Крымом и оккупированным Донбассом? Условная поддержка США и Запада или "горячая" поддержка России? Бесконечная война или плохой мир? За что должны умирать украинцы – за Луганск или Киев? В этом ключе приход к власти Трампа будет иметь одно позитивное последствие для Украины – заставит принять тяжелые решения по поводу своей дальнейшей судьбы", – подытожил Мотыль.

https://www.segodnya.ua/politics/pnews/mozh...log-784419.html

(актиний @ 29-12-2016 - 19:32)
От шо пишуть уже и укроновости.

"Кажется, подчеркиваю, что никто ничего точно не знает, что Трамп будет искать какое-то сближение с Россией. Вполне возможно, что Трамп готов признать присоединение Крыма и поставить Украину перед тяжелым выбором: или как-то приспосабливаться к американо-российскому договору, или попасть в полную изоляцию и остаться один на один с Москвой. Поэтому Киев должен серьезно подумать о своих стратегических приоритетах.

задуматься нужно не только Украине, но и России.
чем нам придется платить? или все таки 50/50?
может Трамп захочет отдать нам наши бывшие республики под наше влияние, а базы свои оставить там, где стоят.
только чо делать с восточным регионом я так и не понимаю. как по нему договариваться будут?

(lozdok @ 29-12-2016 - 20:10)
(актиний @ 29-12-2016 - 19:32)
От шо пишуть уже и укроновости.

"Кажется, подчеркиваю, что никто ничего точно не знает, что Трамп будет искать какое-то сближение с Россией. Вполне возможно, что Трамп готов признать присоединение Крыма и поставить Украину перед тяжелым выбором: или как-то приспосабливаться к американо-российскому договору, или попасть в полную изоляцию и остаться один на один с Москвой. Поэтому Киев должен серьезно подумать о своих стратегических приоритетах. задуматься нужно не только Украине, но и России.
чем нам придется платить? или все таки 50/50?
может Трамп захочет отдать нам наши бывшие республики под наше влияние, а базы свои оставить там, где стоят.
только чо делать с восточным регионом я так и не понимаю. как по нему договариваться будут?
Не с нашим доступом к информации гадать об этом.
Точнее, с нашим доступом мы можем лишь гадать. Дурацкое занятие.

Может, договоренности будут проходить на основе отказа или отсрочивания внедрения у нас гиперзвука в количествах ракет, способных нанести неприемлемый ущерб сша и без ядерных боеголовок, почем мы знаем?

В любом случае, нужно работать дальше, наши противники могут быть сильнее лишь настолько, насколько мы слабы, не более.

(lozdok @ 29-12-2016 - 18:23)
на мой взгляд Россия не собирается уходить из этого региона. Россия сократит военное присутствие в Сирии Совсем не уйдет, но операцию ВКС в Сирии сворачивает. При этом Путин и Эрдоган довольны договоренностями по Сирии. Т.е. полтора года понадобилось Путину, чтобы понять Эрдогана - врага Асада? Лучше пусть будет хороший сосед у нас, чем непонятный никому Асад. И Иран тоже без притензий. А России надо красиво уйти, оставив там две базы и согласие на них всех игроков. Я бы сказал, что Путин готовит переговоры с Трампом по Сирии, отводя войска из пекла и перекинув все вопросы на Эрдогана. Я уверен, что всё это связано с новым пониманием обстановки в Сирии, которую доложили россияне, побывавшие в гуще событий. Не малую роль сыграло бегство бойцов Асада из Пальмиры. Хотя до сих пор остается неясным, кто же реально в авторитете у ССА, но с ними тоже удалось пообщаться без посредников. Всё в целом "второй" вывод российских военных из Сирии будет более настоящим, чем первый прошлой весной.

(RDR @ 29-12-2016 - 22:06)
(lozdok @ 29-12-2016 - 18:23)
на мой взгляд Россия не собирается уходить из этого региона. Россия сократит военное присутствие в Сирии Совсем не уйдет, но операцию ВКС в Сирии сворачивает. При этом Путин и Эрдоган довольны договоренностями по Сирии. Т.е. полтора года понадобилось Путину, чтобы понять Эрдогана - врага Асада? Лучше пусть будет хороший сосед у нас, чем непонятный никому Асад. И Иран тоже без притензий. А России надо красиво уйти, оставив там две базы и согласие на них всех игроков.
и все таки Россия обозначает свое присутствие. а вернуться туда в полном составе всегда можно, это не долго сделать. базы, я думаю, будут там на постоянной основе.

(lozdok @ 29-12-2016 - 22:17)
(RDR @ 29-12-2016 - 22:06)
(lozdok @ 29-12-2016 - 18:23)
на мой взгляд Россия не собирается уходить из этого региона. Россия сократит военное присутствие в Сирии Совсем не уйдет, но операцию ВКС в Сирии сворачивает. При этом Путин и Эрдоган довольны договоренностями по Сирии. Т.е. полтора года понадобилось Путину, чтобы понять Эрдогана - врага Асада? Лучше пусть будет хороший сосед у нас, чем непонятный никому Асад. И Иран тоже без притензий. А России надо красиво уйти, оставив там две базы и согласие на них всех игроков. и все таки Россия обозначает свое присутствие. а вернуться туда в полном составе всегда можно, это не долго сделать. базы, я думаю, будут там на постоянной основе.
Россия обозначила своё влияние в регионе и все с этим согласились. Т.е. из номинального сопредседателя комиссии по урегулированию ситуации в Сирии при ООН, Россия стала таковой по факту. Далее нужна очень интенсивная дипломатическая работа, чтобы не пропустить сговора за спиной.

(актиний @ 29-12-2016 - 20:16)
Может, договоренности будут проходить на основе отказа или отсрочивания внедрения у нас гиперзвука в количествах ракет, способных нанести неприемлемый ущерб сша и без ядерных боеголовок, почем мы знаем?

неее, Россия на это не может пойти. надоело в дерьмо постоянно вступать. то, что мы делаем у себя и для себя, это наше внутреннее дело. чо хотим, то и изобретаем. они нам не указ. мож они и могут запрещать кому то иметь атомное оружие, только не нам.
тем более, что Трамп сам не против того, чтобы по серьезному взяться за модернизацию своего ядерного арсенала. видимо хочет увеличивать его.

(RDR @ 29-12-2016 - 22:06)
(lozdok @ 29-12-2016 - 18:23)
на мой взгляд Россия не собирается уходить из этого региона. Россия сократит военное присутствие в Сирии Совсем не уйдет, но операцию ВКС в Сирии сворачивает. При этом Путин и Эрдоган довольны договоренностями по Сирии. Т.е. полтора года понадобилось Путину, чтобы понять Эрдогана - врага Асада? Лучше пусть будет хороший сосед у нас, чем непонятный никому Асад. И Иран тоже без притензий. А России надо красиво уйти, оставив там две базы и согласие на них всех игроков. Я бы сказал, что Путин готовит переговоры с Трампом по Сирии, отводя войска из пекла и перекинув все вопросы на Эрдогана. Я уверен, что всё это связано с новым пониманием обстановки в Сирии, которую доложили россияне, побывавшие в гуще событий. Не малую роль сыграло бегство бойцов Асада из Пальмиры. Хотя до сих пор остается неясным, кто же реально в авторитете у ССА, но с ними тоже удалось пообщаться без посредников. Всё в целом "второй" вывод российских военных из Сирии будет более настоящим, чем первый прошлой весной.
А третий, четвертый, пятый и шестой - будут вообще зашибись по степени настоящести

вот ввели США санкции опять, а Европа чо то молчит. наверно ждет, когда Трамп вступит на должность Президента. европейцы, видимо, боятся впросак попасть.

мне еще интересно вот это:


В том, что касается урегулирования ситуации на Украине, главная идея Киссинджера состоит в том, что Россия должна гарантировать безопасность на востоке страны. "В ответ Запад в дальнейшем не будет затрагивать вопрос Крыма"

Подробнее на ТАСС:
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3908415

что значит "гарантировать", "безопасность" кого и при чем здесь Россия, если она ни каким боком к востоку Украины. мы даже и не признали еще эти республики отдельными и они таковыми не являются. как мы можем туда суваться?
и еще, про Крым они забудут, а нам тогда нужно забыть про ихние базы? чо то кисинджер про них вообще молчит.

Демократическая партия или республиканская партия - это всего лишь разные пути одного и того же направления движения нагло-скунсов к глобальному доминированию ! Когда все в дерьме , а нагло-скунсы в белом !

(SERG-ALEKS21 @ 01-01-2017 - 23:13)
Демократическая партия или республиканская партия - это всего лишь разные пути одного и того же направления движения нагло-скунсов к глобальному доминированию ! Когда все в дерьме , а нагло-скунсы в белом !
у нас есть МИД и другие службы, чтобы повернуть этих скунсов в другом направлении.
Украину они точно оставят, т.к. там ловить нечего. они вообще зря влезли в наш огород.
поломалась вся ихняя политика. теперь заново все настраивать будут.
в каком направлении, вопрос. я думаю на Востоке.

Будущий пресс-секретарь Трампа раскритиковал антироссийские санкции

Будущий пресс-секретарь избранного президента США Дональда Трампа Шон Спайсер выразил сомнение в том, что новые антироссийские санкции Вашингтона являются пропорциональным ответом. Об этом он заявил в интервью ABC News.

«Я думаю, что один из вопросов, который мы сейчас имеем: почему все это приняло такие масштабы? Я имею в виду, посмотрите — 35 человек высылаются, два объекта закрываются, вопрос — это пропорциональный ответ на совершенные действия?» — сказал Спайсер.

По мнению будущего пресс-секретаря, ответ администрации Обамы отличается от всех, «что были предприняты в современной истории». Спайсер напомнил, что когда в 2015 году США заподозрили китайских хакеров в получении доступа к системам планово-административного управления администрации США , «ничего не произошло». «Появляется вопрос, является ли это дипломатическим ответом или политической расплатой», — подчеркнул Спайсер.

В четверг, 29 декабря, США расширили антироссийские санкции, на этот раз связав их с предполагаемым вмешательством Москвы в американскую избирательную кампанию. В частности, Вашингтон объявил нон грата 35 российских дипломатов и закрыл две российские дипмиссии в штатах Нью-Йорк и Мэриленд.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/586947ba9a7947702102f91a

американцы нам все чаще стали подкидывать сладкие пилюли. видимо, наш Президент с Трампом о чем то договорился.

01.01.17 19:22 Конгрессмены Республиканской и Демократической партий США выступают за усиление санкций, - член палаты представителей Шифф

Член палаты представителей от демократов Адам Шифф заявил, что в конгрессмены и Республиканской, и Демократической партий выступают за введение новых санкций против России

об этом сообщает издание The Hill.

"Мы считаем, что нужно сделать еще больше. Честно говоря, не думаю, что уже принятые меры могут оказывать достаточный сдерживающий эффект", - сказал он.

Шифф подчеркнул, что сенаторы Джон Маккейн и Линдси Грэм объединятся для получения более мощного пакета санкций.

Он также выразил уверенность, что от конгресса можно ожидать "еще более решительных действий", если Дональд Трамп, став президентом США, попытается отменить санкции, введенные своим предшественником Бараком Обамой.©
первоисточник информации

01.01.17 16:14 Решение о передаче Украине "Джевелинов" остается за Трампом, но санкции против РФ Конгресс может ввести и без президента, - американские сенаторы

Конгресс США может ввести новые санкции против России даже без поддержки президента Дональда Трампа, но решение о предоставлении оборонительного оружия Украине остается прерогативой президента США.

Как сообщает Цензор.НЕТ, это следует из заявлений американских сенаторов Джона Маккейна, Линдси Грэм и Эми Клобучар, которые они сделали в интервью украинской службе "Радио Свобода".

Сенатор Грэм отметил, что президент в США является очень мощной фигурой.

"Он - главнокомандующий. Но Конгресс - это отдельная ветвь власти. У Конгресса есть возможность принять новые санкции. Президент может согласиться с принятым документом и подписать его. Но если две трети Конгресса голосуют за санкции, они становятся законом, независимо от того, что о них думает президент. Я надеюсь, что президент Трамп будет сотрудничать с Конгрессом для противодействия России. Это не только о наших выборах. Мы были в странах Балтии и мы слышали: они (Россия - ред.) посягают на демократию в Балтийских странах ежедневно. Что мы слышим в Украине - кибератаки, попытки "положить" правительственные ресурсы. Все это - когда кто-то делает то, что России не нравится. Хакерская атака на систему литовского парламента! Не надо быть Шерлоком Холмсом, чтобы понять, что это сделала Россия. Если у вас занимает много времени понять, кто за этим стоит, это не говорит о вас хорошо. Россия делает это по всему миру. Но в 2017-м мы собираемся сильно поразить Путина санкциями и мы стремимся больше помогать нашим друзьям - в частности, Украине. Сенатор Маккейн приложил усилия, чтобы увеличить сумму средств, которую мы выделим на украинском оборону. Я надеюсь, мы дадим четкий сигнал наших союзников, что на Америку можно рассчитывать", - заявил Грэм.


В свою очередь сенатор Джон Маккейн заявил о готовности предоставить оборонительное вооружение для украинских военных, чтобы они могли лучше защищаться.

"Например, противотанковые ракетные комплексы "Джевелин", это - оборонительное вооружение", - заявил Маккейн.

По его словам, этот вид оружия США до сих пор в Украину не поставляли из-за позиции президента Обамы, который решил не делать такой шаг.


Маккейн заявил, что не знает как настроен сам Трамп по этому поводу.

"Я не знаю. Но я знаю генерала Маттиса, номинированного на министра обороны, и знаю, что он полностью поддерживает такой шаг", - отметил сенатор.

Сенатор Линдси Грэм добавил, что Конгресс США может ввести санкции даже без поддержки президента, но по оборонительному оружию - дело за президентом

"Это - очень показательный пример для тех, кто интересуется, как работает американская демократия. Конгресс одобрит новые санкции - я в этом уверен. Подпишет их президент Трамп - я не знаю. Но если две трети из нас проголосуют за санкции, они станут законом. Конгресс согласует оборонительное вооружение. Мы сделали это в прошлом году и сделаем это снова. Но президент будет решать, давать это оружие или нет. Вот два примера: Конгресс может ввести санкции даже без поддержки президента, но по оборонительному оружию - здесь дело за президентом. Могу заверить вас, что большинство в Конгрессе проголосует за предоставление военного летального оружия для Украины", - заявил Грэм.

Сенатор Эми Клобучар в свою очередь отметила: "Мы могли сегодня встретиться с семьями, чьи любимые, братья, сыновья в плену россиян. Они не имеют контакта с ними, месяцами не могут с ними поговорить. Мы встречались с женщиной, мужа которой убили просто за то, что он боролся за свою страну. Вот что они делают - после незаконного вторжения. Вот почему так важно для США стоять за Украину".

Как сообщалось, в утвержденном на прошлой неделе оборонном бюджете США предусмотрены средства на летальное оружие для Украины. источник

Два сенатора это всего лишь два сенатора, а не весь Конгресс.
К тому же эта парочка всегда так говорила. Ничего нового.