Санкции - А что будет если...?

koks9999
7/30/2015, 4:43:18 AM
Есть два основных топика на тему санкций:
Санкции против РФ и Ответные санкции РФ

Этот топик имеет отношение и к первой и ко второй теме,..Но все же имеет свое направление и характер Фантазии на тему: "А что если....? - Какие могут быть последствия для всех,после релиза - "А что если...? И почему бы не...?"

Ну и соответсвенно возникают некоторые вопросы для населения форума и всего Мира - интересно любое мнение и рассуждение, Сорри если вопросы слишком ироничные или в них очень много доли фантазии:

Фантазии под пиво и минералку:
Последствия для ЕС на примере газа и прочих ресурсов
- Почему бы Рф не компенсировать убытки от санкций за счет поднятия цен на газ?
- Как будет выживать ЕС,если перекрыть газ в Европпу на неопределенное время ежеминутно, по теме санкций против РФ?
- Как долго протянет ЕС без газа из РФ(по предыдущему вопросу),какие альтернативы с убытками для них и как долго они протянут?
- У каких стран из союза ЕС,перспективы первыми вылететь,выйти из союза ЕС,зависящих от ресурсов РФ(например Финляндия - древесина, итд)
- Эмбарго на шпроты и рыбу из Прибалтики приятная мелочь,но может стоит еще пожесче с ними и не только с ними на будущее?

Последствия для РФ и союзников:
- Что ждет РФ и союзников(в любой сфере) с ней при "Фул Хаусе" выше перечисленных вопросов?

Общее:
- Кто выживет?

Спасибо за ответы и рассуждения!
Sorques
7/30/2015, 5:07:43 AM
(koks9999 @ 30.07.2015 - время: 02:43)
- Почему бы Рф не компенсировать убытки от санкций за счет поднятия цен на газ?
- Как будет выживать ЕС,если перекрыть газ в Европпу на неопределенное время ежеминутно, по теме санкций против РФ?
Это уже открытая конфронтация и при том, что у нас из доходов от продажи газа и нефти в Европу, на 50% формируется бюджет страны, то это удар прежде всего по нам самим...
Что касается газа, то пострадает в основном Восточная Европа и Германия, остальные слабо зависимы и больше потребляют норвежский и алжирский..но пострадает относительно, так как просто будут закупать, как Китай,сжиженный газ, которого много на рынке...мировое потребление сжиженного газа растет на 10% в год, а газопроводного на 2,4%....

На мировом рынке все активнее идет торговля сжиженным природным газом (СПГ). Ожидается, что в декабре из США на танкере впервые будет экспортирован СПГ с терминала Sabine Pass компании Cheniere Energy, расположенного в штате Луизиана. Когда это произойдет, торговля газом впервые приобретет по-настоящему мировой масштаб.

Уже в этом году мировой объем торговли СПГ превысит $120 млрд, прогнозируют специалисты Goldman Sachs. Таким образом, он обойдет по этому показателю железную руду и будет уступать только нефти. Из-за этого сырьевые трейдеры становятся активнее, и все больше контрактов на поставку СПГ заключаются в спотовых ценах.
здесь
koks9999
8/1/2015, 5:03:04 AM
(Sorques @ 30.07.2015 - время: 03:07)
Это уже открытая конфронтация и при том, что у нас из доходов от продажи газа и нефти в Европу, на 50% формируется бюджет страны, то это удар прежде всего по нам самим...
Что касается газа, то пострадает в основном Восточная Европа и Германия, остальные слабо зависимы и больше потребляют норвежский и алжирский..но пострадает относительно, так как просто будут закупать, как Китай,сжиженный газ, которого много на рынке...мировое потребление сжиженного газа растет на 10% в год, а газопроводного на 2,4%....

Убил тему на повал)))
Только вот Китайцы все же решили перейти на природный газ,думается не дураки наверное,дешевле трубу построить и наслаждаться, или не так?

Вопрос все же был в другом - перекрыть газ и не только газ сегодня или поднять цену на ресурс выкачиваемый с РФ,как быстро загнется ЕС с прибытием первого танкера из сша.

На сколько можно окупить санкции с поднятием цен на газ,чтоб Ес было не выгодно покупать сжиженный газ,древесину итд из сша? А что будет если просто перекрыть все вот прямо с 1 сентября 2015го - прогнозы с обоих сторон?
Sorques
8/1/2015, 5:21:11 AM
(koks9999 @ 01.08.2015 - время: 03:03)
Убил тему на повал)))
Только вот Китайцы все же решили перейти на природный газ,думается не дураки наверное,дешевле трубу построить и наслаждаться, или не так?



Китайцев долго не устраивала цена и они согласились, когда мы пошли на очень значительные уступки...

Вопрос все же был в другом - перекрыть газ и не только газ сегодня или поднять цену на ресурс выкачиваемый с РФ,как быстро загнется ЕС с прибытием первого танкера из сша.

Такое делают только при отрытой военной конфронтации, ибо есть договора о поставках, с некоторыми странами до середины 20-х...

На сколько можно окупить санкции с поднятием цен на газ,чтоб Ес было не выгодно покупать сжиженный газ,древесину итд из сша? А что будет если просто перекрыть все вот прямо с 1 сентября 2015го - прогнозы с обоих сторон?

Ничего не понял...Как это поднять цену на природный газ и этим сделать невыгодными поставки сжиженного?
Газ очень зависим от цен на нефть, они так же падают, кроме того, это напоминает "назло маме отморожу пальчик"..Чем вы восполним бюджет от НЕпоставок газа в Европу? Европейцы, основной наш покупатель, но это всего лишь 30%, от всего газа потребляемого Европой...Они то по спотовым ценам будут покупать сжиженный и выкрутятся, это дополнительные $37 млрд, или $160 для европейца в год, а что будет с нашей экономикой, которая лишиться этих денег?
kotas13
8/11/2015, 8:34:32 PM
Потери Латвии за год от российских контрсанкций составили уже миллиард евро. Об этом сообщил в своем аккаунте в сети Facebook депутат Европарламента от этой страны Андрей Мамыкин.
Основной удар пришелся на молочную и рыбоперерабатывающую промышленность. Тысячи потерявших работу латышей массово выезжают в другие страны ЕС. Только за минувший год Латвию покинули 22 тысячи человек.
В соседней с Латвией Эстонии молочная промышленность находится на грани краха. Цена молока снизилась на 30 процентов, что сделало его производство нерентабельным.
Политики прибалтийских государств, в частности депутаты Европарламента, призывают Евросоюз оказать помощь страдающим от контрсанкций Латвии, Литве и Эстонии. Однако, Брюссель не хочет и слышать о солидарной ответственности в сфере экономики. Что, правда, не мешает Еврокомиссии навязывать Риге, Вильнюсу и Таллину обязательства по приему наводнивших старые члены ЕС беженцев из Африки.
https://money.rayti.ru/economy/article_1439...s&from=mirtesen
efv
8/12/2015, 1:12:37 AM
(Sorques @ 01.08.2015 - время: 03:21)
Они то по спотовым ценам будут покупать сжиженный и выкрутятся, это дополнительные $37 млрд, или $160 для европейца в год, а что будет с нашей экономикой, которая лишиться этих денег?

Если поднять сельское хозяйство, можно съэкономить 50-60 млрд доллaров. Но это если поднять его.
sapporo1959
8/12/2015, 3:57:43 AM
(efv @ 11.08.2015 - время: 23:12)
Если поднять сельское хозяйство, можно съэкономить 50-60 млрд доллaров. Но это если поднять его.

А какие проблемы то в подъеме? Сделать доллар за сотку,и уже завтра горожане,за место интернета,рванут с лопатами за город участки корчевать.Проходили это мы уже в годы начала демократии.
WILD_STRANGER
8/12/2015, 5:59:06 AM
(kotas13 @ 11.08.2015 - время: 18:34)
Потери Латвии за год от российских контрсанкций составили уже миллиард евро. Об этом сообщил в своем аккаунте в сети Facebook депутат Европарламента от этой страны Андрей Мамыкин.

это информация из бредового источника!!!
Для сведения - Эмбарго коснулось продуктов питания 11 категорий, экспорт которых из Латвии оценивался в десятки миллионов евро.
И вторая проблема для Латвии - Польша стала продавать туда свои фрукты и местные крестьяне не могут конкурировать с профессионалами из Польши.

ВСЕ санкции в основном касаются только российского населения и желания продавать картошку по высоким ценам, потому как после вступления с ВТО ввести дополнительные сборы было нельзя и тогда придумывались всякие санитарные нормы для ограничения ввоза жрачки и вывоза валюты на оплату этой самой жрачки. И санкции - это просто повод запретить россиянам покупать дешевое качественное питание, не больше!!!
Sorques
8/12/2015, 6:37:10 AM
(kotas13 @ 11.08.2015 - время: 18:34)
Потери Латвии за год от российских контрсанкций составили уже миллиард евро.

Экспорт товаров из Латвии в Россию в миллионах евро в 2013г. Источник данных - Статистика Intrastat из базы данных Центрального статистического бюро Латвии (млн евро):

Средства лекарственные = 65.6
Плиты с ориентированной стружкой... = 33.1
Шпроты, сардинелла, кильки, гото... = 26.5
Суда круизные, экскурсионные и а... = 19.1
Портландцемент = 18.3
Деревья, кустарники и кустарничк... = 15.0
Книги печатные, брошюры, листовк... = 11.4
Пластмассовые изделия. Плиты, ли... = 10.2
Средства лекарственные, содержащ... = 9.1
Шины и покрышки пневматические р... = 8.5
Двигатели тяговые переменного то... = 8.4
Двигатели и генераторы постоянно... = 8.4
Замазки стекольная и садовая. Це... = 8.3
Продукты готовые пищевые из муки... = 8.3
Сыры молодые и творог = 8.2
Части бурильных или проходческих... = 8.2
Аппаратура приемная для телевизи... = 7.8
Отходы и лом драгоценных металло... = 7.8
Части средств транспортных несам... = 6.5
Соединения гетероциклические. со... = 6.3
Аппаратура для передачи голоса и... = 6.2
Преобразователи электрические вр... = 6.6
Вагоны железнодорожные или трамв... = 5.5
Сыры с содержанием жира не более... = 5.5
Изготовленные из мяса и мясных с... = 5.4
Пульты, панели, консоли, столы, ... = 5.4
Бюстгальтеры из текстильных мате... = 5.3
Вода туалетная = 4.9
Оборудование для фильтрования ил... = 4.6
Части и принадлежности моторных ... = 4.4


Латвия особо не пострадала от продовольственных санкций...как и Эстония, это больше Литву касается...

kotas13 Вы проверяете инфу, которую выкладываете?
kotas13
8/12/2015, 7:02:34 AM
Я выкладываю информация, на которую есть работающая ссылка. Доступа в Сейм Латвии у меня нету...
Sorques
8/12/2015, 7:45:42 AM
(kotas13 @ 12.08.2015 - время: 05:02)
Я выкладываю информация, на которую есть работающая ссылка. Доступа в Сейм Латвии у меня нету...

Причем здесь сейм? Можно же предварительно посмотреть объемы экспорта Латвии, который в свободном доступе...Здесь статистика внешней торговли Латвии. Весь экспорт сельхоз продуктов в 13 году составлял 191.5 млн евро...
Другое дело, что в Вентспилсском порту, с наибольшим количеством транзитных грузов, которые шли в Россию, упал грузооборот в 2014 году на 8%...но это потери незначительные потери...
Нанесенные санкциями убытки уже сейчас исчисляются 500 тыс. евро в месяц

https://www.regnum.ru/news/polit/1907721.html


Как там миллиард получился, не понятно...
kotas13
8/12/2015, 6:17:35 PM
Вот та же статья, но только из Российской газеты. https://www.rg.ru/2015/08/09/latviya-site-anons.html
Этот источник для вас достоверный ?
Mamont
8/12/2015, 6:53:43 PM
(sapporo1959 @ 12.08.2015 - время: 01:57)
(efv @ 11.08.2015 - время: 23:12)
Если поднять сельское хозяйство, можно съэкономить 50-60 млрд доллaров. Но это если поднять его.
А какие проблемы то в подъеме? Сделать доллар за сотку,и уже завтра горожане,за место интернета,рванут с лопатами за город участки корчевать.Проходили это мы уже в годы начала демократии.

Большинство сейчас живёт за счёт перепродажи, и за лопату взяться их может вынудить толко крайняя нужда, да и одной лопаты малвато будет, я всё думаю мотоблок прикупить, а это уже тыс 60 с навесным......
Sorques
8/12/2015, 7:15:58 PM
(kotas13 @ 12.08.2015 - время: 16:17)
Вот та же статья, но только из Российской газеты. https://www.rg.ru/2015/08/09/latviya-site-anons.html
Этот источник для вас достоверный ?

Опять общая статья, ни о чем, без цифр и структуры потерь..Вот вам еще один...или Вот и вот...
Латвия, никогда не была каким то серьезным экспортером сельхоз продуктов...кроме того, цифра огромная на фоне небольшого латвийского экспорта в целом...
Если бы речь шла про Литву, то возможно это и так...
sapporo1959
8/12/2015, 7:23:23 PM
Хорошая статья мне кажется по поводу раздать народу санкционные продукты.


Анатолий Вассерман об уничтожении санкционных товаров.
https://topwar.ru/80238-anatoliy-vasserman-...yh-tovarov.html
Sorques
8/12/2015, 7:44:11 PM
(sapporo1959 @ 12.08.2015 - время: 17:23)
Хорошая статья мне кажется по поводу раздать народу санкционные продукты.


Анатолий Вассерман об уничтожении санкционных товаров.https://topwar.ru/80238-anatoliy-vasserman-...yh-tovarov.html

Угу...Красивые лозунги.
Так что при грамотном разъяснении причин варварского на первый взгляд деяния можно надеяться на его превращение в один из источников моральной силы, столь необходимой нам в противостоянии с теми, кто обычно именует себя «весь мир».(с)

Только не понятно почему конфискат, не раздают скажем даром...Моральное отравление произойдет или малоимущие отечественное перестанут покупать? Так отечественных нектаринов и персиков в продаже нет, да и нет у них средств их поедать...
kotas13
8/13/2015, 7:44:35 PM
Вот ещё одна радость для Латвии.

"Россия, по неофициальным данным, может прекратить транзитную отправку угля и минеральных удобрений через Рижский порт.
Министр сообщений Латвии Анрий Матисс сообщил BNS, что получил эти данные в среду, но ему пока не удалось связаться с российскими коллегами, чтобы получить официальное подтверждение.
Министр не исключил, что это решение может быть связано с арестом бывшего председателя правления Latvijas Dzelzcels (LDz, "Латвийская железная дорога") Угиса Магониса. В четверг LDz и министерство постараются выяснить этот вопрос, заверил он агентство.
Вице-мэр Риги, председатель правления Рижского порта Андрис Америкс в интервью Латвийскому телевидению в четверг также сообщил, что порт получил неофициальную информацию о прекращении транзита угля из РФ. При этом топ-менеджер выразил надежду, что эти сведения не подтвердятся. По его словам, такое решение стало бы очень большим ударом для порта и всей экономики Латвии. Уголь составляет более трети переваливаемых Рижским портом грузов.
Каждая тонна перевозимого угля дает латвийской экономике 10 евро добавленной стоимости. "Грузы угля - примерно 13-14 млн тонн - то есть, это убытки в 130-140 млн евро", - добавил Америкс.
Рижский порт по грузо- и пассажирообороту являются крупнейшим в Латвии."
https://www.interfax.ru/world/459953
Свой вариант
8/13/2015, 8:26:25 PM
(Sorques @ 12.08.2015 - время: 17:44)

Только не понятно почему конфискат, не раздают скажем даром...Моральное отравление произойдет или малоимущие отечественное перестанут покупать? Так отечественных нектаринов и персиков в продаже нет, да и нет у них средств их поедать...

Влад. Ты-же сам недавно говорил, что нормального сыра по 250 рублей не бывает, если только в мышеловке.
Дык почему ты предлагаешь травить других не пойми чем, пусть даже и бесплатно?

Кто проверял ту контрабанду, что там в ней содержится? Понятно, что при нормальных поставках проверяется одна головка сыра из партии в 100 тонн, к примеру. А если проверять каждую, во что это выльется?
Дешевле просто уничтожить.
efv
8/13/2015, 9:51:21 PM
(Sorques @ 12.08.2015 - время: 17:44)
(sapporo1959 @ 12.08.2015 - время: 17:23)
Хорошая статья мне кажется по поводу раздать народу санкционные продукты.


Анатолий Вассерман об уничтожении санкционных товаров.https://topwar.ru/80238-anatoliy-vasserman-...yh-tovarov.html
Угу...Красивые лозунги.
Так что при грамотном разъяснении причин варварского на первый взгляд деяния можно надеяться на его превращение в один из источников моральной силы, столь необходимой нам в противостоянии с теми, кто обычно именует себя «весь мир».(с)

Только не понятно почему конфискат, не раздают скажем даром...Моральное отравление произойдет или малоимущие отечественное перестанут покупать? Так отечественных нектаринов и персиков в продаже нет, да и нет у них средств их поедать...

Вообще-то, кaк ни пaрaдоксaльно, Вaссермaн тут прaв.
Особенно порaдовaло "умельцев отличать вкус рижских и калининградских шпрот, противников краснодарского рокфора 00064.gif
Sorques
8/13/2015, 11:19:44 PM
(Зайцев-Задэ @ 13.08.2015 - время: 18:26)
Влад. Ты-же сам недавно говорил, что нормального сыра по 250 рублей не бывает, если только в мышеловке.
Дык почему ты предлагаешь травить других не пойми чем, пусть даже и бесплатно?

Кто проверял ту контрабанду, что там в ней содержится? Понятно, что при нормальных поставках проверяется одна головка сыра из партии в 100 тонн, к примеру. А если проверять каждую, во что это выльется?
Дешевле просто уничтожить.

Сделать проверку, могут на любом примитивном рынке...Ты уверен в тех персиках, которые на рыках продают? Гарантия такая же...