Русский мир глазами украинца и других народов
Вендал
Акула пера
4/29/2015, 9:08:01 PM
(sxn_3278951818 @ 29.04.2015 - время: 18:11)
А чем Вам русские байкеры не по душе? Байкеры уже давно не хулиганы и бандиты... Среди них полно нормальных образованных людей с неимоверной энергией...Есть целые семьи байкеров...
Люди стареют, мудреют, пересматривают свои жизненные приоритеты...
Был вольный гуляка, а потом что то происходит в жизни и... Наступает перерождение...
Я знаю одно байкера из "Волков". дядьке 45 лет, ген. директор компании по производству какого то оборудования.. Трое детей - две дочки и сын.. Недавно стал дедушкой...))))
Вся семья байкерская.. Он, жена, две дочки и муж старшей дочки..
В миру - мужик как мужик.. В деловом костюме - мечта женщин и секретарш.
Они просто любят жизнь...
Вот я понимаю есть политики, есть шоумены, есть спортсмены...
Но почему ЭТОГО так везде пиарят на рос.тв ?
то он на митинге кричит "Фашизм не пройдёт", то там с ВВП крутиться, тут в Польшу не пустили...Народного героя лепите ? Реально в Украине над ним смеются , а вы чуть ли не поклоняться начинаете псевдобайкеру. Байкеру - носителю американской культуры
Украинцам не понятна эта любовь к непонятному мужику. Зачем русскому миру такой герой?
А чем Вам русские байкеры не по душе? Байкеры уже давно не хулиганы и бандиты... Среди них полно нормальных образованных людей с неимоверной энергией...Есть целые семьи байкеров...
Люди стареют, мудреют, пересматривают свои жизненные приоритеты...
Был вольный гуляка, а потом что то происходит в жизни и... Наступает перерождение...
Я знаю одно байкера из "Волков". дядьке 45 лет, ген. директор компании по производству какого то оборудования.. Трое детей - две дочки и сын.. Недавно стал дедушкой...))))
Вся семья байкерская.. Он, жена, две дочки и муж старшей дочки..
В миру - мужик как мужик.. В деловом костюме - мечта женщин и секретарш.
Они просто любят жизнь...
Sorques
Удален 4/29/2015, 9:08:02 PM
(avp @ 29.04.2015 - время: 18:37)
И все это происходило массово, во всех странах и веками? Ну если по Дискавери показывали, то так и есть...
По Дискавери показывали, что европейские простолюдины на зиму намазывались гусиным или свиным жиром и зашивали себя в льняное бельё от шеи до пят, оставляя только отверстия, чтоб справлять естественные нужды. И так они ходили с осени до весны.
И все это происходило массово, во всех странах и веками? Ну если по Дискавери показывали, то так и есть...
Disengagement
Мастер
4/29/2015, 9:12:10 PM
(sxn_3278951818 @ 29.04.2015 - время: 19:03)
(Disengagement @ 29.04.2015 - время: 18:54)
(sxn_3278951818 @ 29.04.2015 - время: 18:50)
Да , это аргумент
А где это у нас в центре Киева, не подскажите ? А вот туточкиhttps://www.youtube.com/watch?v=wamOac5Xgpc
Конвертировали вас американцы как аборигенов ... а чего вы каждый раз постите разные неофициальные церкви ?
Первая ссылка - Церковь Transformation Center какая-то....в непонятном подвале.
Вторая - Духовний центр "Відродження". Даже и не церковь... Как это относится к официальной УПЦ ? Или МПЦ ? или УГКЦ ?
Я про Гундяева писал, а вы мне какую-то туфту сбрасываете..В России таких тоже полно. Молятся кому угодно. Это называется свобода вероисповедания. Какую Гундяеву? Ты о Цыгановой возмущался, а я тебе для сравнения, что у вас в центре Киева.
Концерт Вики Цыгановой в Зале Церковных Соборов Храма Христа Спасителя 28 ноября 2014 г.
https://www.youtube.com/watch?v=Dpm2pv_mjZE
Не вижу ничего вульгарного в этом концерте, если сравнивать, что американскoе детище толоконникова и компания отчебучили в соборе
(Disengagement @ 29.04.2015 - время: 18:54)
(sxn_3278951818 @ 29.04.2015 - время: 18:50)
Да , это аргумент
А где это у нас в центре Киева, не подскажите ? А вот туточкиhttps://www.youtube.com/watch?v=wamOac5Xgpc
Конвертировали вас американцы как аборигенов ... а чего вы каждый раз постите разные неофициальные церкви ?
Первая ссылка - Церковь Transformation Center какая-то....в непонятном подвале.
Вторая - Духовний центр "Відродження". Даже и не церковь... Как это относится к официальной УПЦ ? Или МПЦ ? или УГКЦ ?
Я про Гундяева писал, а вы мне какую-то туфту сбрасываете..В России таких тоже полно. Молятся кому угодно. Это называется свобода вероисповедания. Какую Гундяеву? Ты о Цыгановой возмущался, а я тебе для сравнения, что у вас в центре Киева.
Концерт Вики Цыгановой в Зале Церковных Соборов Храма Христа Спасителя 28 ноября 2014 г.
https://www.youtube.com/watch?v=Dpm2pv_mjZE
Не вижу ничего вульгарного в этом концерте, если сравнивать, что американскoе детище толоконникова и компания отчебучили в соборе
Kirsten
Акула пера
4/29/2015, 9:14:00 PM
(Sorques @ 29.04.2015 - время: 18:03)
Ошибка??
Героизация Бандеры и УПА, это огромная ошибка украинской пропаганды...
Ошибка??
snwo
Интересующийся
4/29/2015, 9:14:34 PM
(sxn_3278951818 @ 29.04.2015 - время: 17:57)
Ещё одна пропагандистская ложь ТС! Очевидные вещи не замечать - Госдеповская инструкция для оккупационной администрации Украины....
Проявление полнго неуважение к украинскому народу и организация геноцида населения Украины.
Странно, что это санкционировано ...
...Россияне, вы .... смеётесь над сущностью,менталитетом,обычаями украинцев....
Какая наглая и ценичная лож скрыта в контексте поста ТС! Не иначе как провокация одобренная свысше.
Никогда и никто из славян не смеялся и не издевался над своими собственными обычаями и традициями, мы всегда были едином народом!
Конечно, можно юморить по поводу оканья волжцев, аканья москвичей, длинне рубахи и округлости картошки бульбашей, ширене штанов и крутости причёски хохлов, и у кацапов свои достоинства тоже. В России живут десять миллионов украинцев по национальности и ещё столько же родившихся на просторах Украины и выходцев с Украины, ....
Вы пишите название моей страны с маленькой буквы ( ukraine ), проявляете неуважение к нам. Америкосов снова приписываете вездесущих к нашим отношениям...
Ещё одна пропагандистская ложь ТС! Очевидные вещи не замечать - Госдеповская инструкция для оккупационной администрации Украины....
Проявление полнго неуважение к украинскому народу и организация геноцида населения Украины.
Странно, что это санкционировано ...
Kirsten
Акула пера
4/29/2015, 9:17:25 PM
(sxn3274591322 @ 29.04.2015 - время: 17:46)
А что за закон такой? Ссылочку можно на этот закон?
Законы вроде "кружевных трусов" не идиотские?
А что за закон такой? Ссылочку можно на этот закон?
avp
Акула пера
4/29/2015, 9:18:00 PM
(sxn3274591322 @ 29.04.2015 - время: 18:56)
(Sorques @ 29.04.2015 - время: 15:44)
Казахи до своей независимости вообще не имели государственности и при этом получили "земельный надел", совсем не соответствующий их историческим границам. Население небольшое, территория огромная - куда тут претендовать на земли соседей, свое бы удержать.
Великая Румыния как признак слабой Украины
28 мая 2008
Пока наши политики, приклеившие на себя ярлыки эксклюзивных патриотов Украины, обращают свои гневные взоры в сторону России, объявляя ей свои маленькие войны и требуя уточнить, что именно сказал её президент своему американскому коллеге, на наших юго-восточных рубежах постепенно разгорается очаг реальной напряжённости. Щепки, поленья и прочие горючие материалы в него подбрасывает руководство Румынии, в очередной раз вытащившее из потрескавшегося дедовского комода идею о «Великой Румынии». Для создания этого супергосударства, по мнению румынского президента Траяна Бэсеску, не хватает самой малости – Северной Буковины, Республики Молдова и части Одесской области, когда-то бывшей частью Бессарабии. Взамен нам великодушно готовы передать Приднестровье. Для осуществления этой мечты, по мнению Бэсеску, в первую очередь следует денонсировать пакт Молотова-Риббентропа. Кроме того, Румыния упорно не желает признавать существование молдавского народа. Чтобы понять, откуда проистекают эти стремления, следует подробнее ознакомиться с историей Румынии
.....
Румыния служила индикатором слабости соседей. Поскольку нападала только на заведомо слабых или временно ослабленных соседей. И при малейшем намёке на сопротивление или применение военной силы сдавала свои позиции. Поэтому возрождение идеи «Великой Румынии», в том числе, и за счёт Украины – весьма тревожный симптом. Если страна с вдвое меньшим населением не стесняясь, рассуждает о возможных приобретениях земель, значит неладно что-то в нашем гетманстве. Еще более тревожит то, что наше руководство планомерно сдаёт позиции. Фактически прекращены работы на украинском участке Дунайской Дельты по надуманной причине экологического вреда. В то же время постоянные выбросы ядовитых веществ в Тису с золотодобывающих шахт в Румынии, достигающие затем нашей территории, не вызывают никакой реакции украинской стороны. Зато любые, самые невинные высказывания российских руководителей приводят отечественных дипломатов в неописуемый раж. Пресмыкание наших руководителей перед всем, что лежит на запад от наших границ, может дорого нам обойтись. Ведь ныне, фактически, проходит демонтаж Ялтинско-Потсдамской системы границ в Европе. Это объясняют несправедливостью пакта Молотова-Риббентропа, имперскими амбициями Кремля и тому подобными вещами. Но подпевание ревизионистским настроениям Бухареста или Варшавы ведёт к тому, что в один прекрасный день нас поставят перед необходимостью «справедливого» передела границ. И у нас не будет выбора, поскольку собственная армия благополучно развалена, а естественный геополитический союзник – Россия – занесена в чёрный список извечных «украйинськых ворогив» на первое место. Молдова уже поняла опасность ситуации, когда можно остаться один на один с Румынией, и начала движение в сторону России. Жаль, что наша элита уступает в дальновидности даже молдавской
https://tiras.ru/evrazija/1118-velikaja-rum...ak-slabojj.html
(Sorques @ 29.04.2015 - время: 15:44)
Русский мир в застройке, чем отличается от Румынского Мира или Казахского?
Вряд ли...
Уже хотя бы тем, что румыны и казахи не пытаются диктовать что-либо своим соседям, с уважением относятся к территориальной целостности других стран, не поддерживают в других странах очаги нестабильности, да и просто не лезут не в свое дело.
Казахи до своей независимости вообще не имели государственности и при этом получили "земельный надел", совсем не соответствующий их историческим границам. Население небольшое, территория огромная - куда тут претендовать на земли соседей, свое бы удержать.
Великая Румыния как признак слабой Украины
28 мая 2008
Пока наши политики, приклеившие на себя ярлыки эксклюзивных патриотов Украины, обращают свои гневные взоры в сторону России, объявляя ей свои маленькие войны и требуя уточнить, что именно сказал её президент своему американскому коллеге, на наших юго-восточных рубежах постепенно разгорается очаг реальной напряжённости. Щепки, поленья и прочие горючие материалы в него подбрасывает руководство Румынии, в очередной раз вытащившее из потрескавшегося дедовского комода идею о «Великой Румынии». Для создания этого супергосударства, по мнению румынского президента Траяна Бэсеску, не хватает самой малости – Северной Буковины, Республики Молдова и части Одесской области, когда-то бывшей частью Бессарабии. Взамен нам великодушно готовы передать Приднестровье. Для осуществления этой мечты, по мнению Бэсеску, в первую очередь следует денонсировать пакт Молотова-Риббентропа. Кроме того, Румыния упорно не желает признавать существование молдавского народа. Чтобы понять, откуда проистекают эти стремления, следует подробнее ознакомиться с историей Румынии
.....
Румыния служила индикатором слабости соседей. Поскольку нападала только на заведомо слабых или временно ослабленных соседей. И при малейшем намёке на сопротивление или применение военной силы сдавала свои позиции. Поэтому возрождение идеи «Великой Румынии», в том числе, и за счёт Украины – весьма тревожный симптом. Если страна с вдвое меньшим населением не стесняясь, рассуждает о возможных приобретениях земель, значит неладно что-то в нашем гетманстве. Еще более тревожит то, что наше руководство планомерно сдаёт позиции. Фактически прекращены работы на украинском участке Дунайской Дельты по надуманной причине экологического вреда. В то же время постоянные выбросы ядовитых веществ в Тису с золотодобывающих шахт в Румынии, достигающие затем нашей территории, не вызывают никакой реакции украинской стороны. Зато любые, самые невинные высказывания российских руководителей приводят отечественных дипломатов в неописуемый раж. Пресмыкание наших руководителей перед всем, что лежит на запад от наших границ, может дорого нам обойтись. Ведь ныне, фактически, проходит демонтаж Ялтинско-Потсдамской системы границ в Европе. Это объясняют несправедливостью пакта Молотова-Риббентропа, имперскими амбициями Кремля и тому подобными вещами. Но подпевание ревизионистским настроениям Бухареста или Варшавы ведёт к тому, что в один прекрасный день нас поставят перед необходимостью «справедливого» передела границ. И у нас не будет выбора, поскольку собственная армия благополучно развалена, а естественный геополитический союзник – Россия – занесена в чёрный список извечных «украйинськых ворогив» на первое место. Молдова уже поняла опасность ситуации, когда можно остаться один на один с Румынией, и начала движение в сторону России. Жаль, что наша элита уступает в дальновидности даже молдавской
https://tiras.ru/evrazija/1118-velikaja-rum...ak-slabojj.html
Sorques
Удален 4/29/2015, 9:20:50 PM
Вендал Так что есть Русский мир и чем он отличается о просто России?
По мне, это ассимиляция и интеграция в русскую культуру иных народов, но если человек просто помнит советскую власть и на русском говорит, а при этом принадлежит к иной цивилизации, то я его в Русском мире не вижу...В СССР, Русский мир не создавали, а Советский Мир, объединяли только портреты Ленина и советские законы, а народы Кавказа и Средней Азии жили по своим традициям и культуре...вот украинцы-белоруссы-русские, это действительно Русский мир, ибо Триединый народ, плюс ассимилированные...
По мне, это ассимиляция и интеграция в русскую культуру иных народов, но если человек просто помнит советскую власть и на русском говорит, а при этом принадлежит к иной цивилизации, то я его в Русском мире не вижу...В СССР, Русский мир не создавали, а Советский Мир, объединяли только портреты Ленина и советские законы, а народы Кавказа и Средней Азии жили по своим традициям и культуре...вот украинцы-белоруссы-русские, это действительно Русский мир, ибо Триединый народ, плюс ассимилированные...
Disengagement
Мастер
4/29/2015, 9:21:11 PM
(sxn_3278951818 @ 29.04.2015 - время: 17:57)
(snwo @ 29.04.2015 - время: 17:52)
(sxn_3278951818 @ 28.04.2015 - время: 15:22)
...Россияне, вы .... смеётесь над сущностью,менталитетом,обычаями украинцев.... Какая наглая и ценичная лож скрыта в контексте поста ТС! Не иначе как провокация одобренная свысше.
Никогда и никто из славян не смеялся и не издевался над своими собственными обычаями и традициями, мы всегда были едином народом!
Конечно, можно юморить по поводу оканья волжцев, аканья москвичей, длинне рубахи и округлости картошки бульбашей, ширене штанов и крутости причёски хохлов, и у кацапов свои достоинства тоже. В России живут десять миллионов украинцев по национальности и ещё столько же родившихся на просторах Украины и выходцев с Украины, работают на предприятиях, служат на госслужбе и в правительстве, как мы можем смеятся или не любить часть своей Родины?
А вот искуственно созданная америкосами субстанция укров образовавших конгломерат под странным названием Юкэйн (ukraine) оккупировали Свободную золотую Украину и порабощают весь украинский народ, уничтожая культуру, традиции, кровно-родственные связи... прям таки ложь.....Вон двумя постами выше украинцев открыто селюками называли )))
Вы пишите название моей страны с маленькой буквы ( ukraine ), проявляете неуважение к нам. Америкосов снова приписываете вездесущих к нашим отношениям... Так называют выходцев из Львовской области, заполонивших Киев своей "культурой" схронов. Когда Львовской областью владели поляки, то русинское население было у поляков исключительно в прислугах и только советская власть дала селюкам и польской прислуге возможность получать образование. Так и повелось называть тех, кто в схронах сидел "злобными селюками". Страшно то, что этой злобностью заразили и всю остальную Украину. Ну ничего, реституция поляками Львова уже началась. Как говорится, за что боролись..
(snwo @ 29.04.2015 - время: 17:52)
(sxn_3278951818 @ 28.04.2015 - время: 15:22)
...Россияне, вы .... смеётесь над сущностью,менталитетом,обычаями украинцев.... Какая наглая и ценичная лож скрыта в контексте поста ТС! Не иначе как провокация одобренная свысше.
Никогда и никто из славян не смеялся и не издевался над своими собственными обычаями и традициями, мы всегда были едином народом!
Конечно, можно юморить по поводу оканья волжцев, аканья москвичей, длинне рубахи и округлости картошки бульбашей, ширене штанов и крутости причёски хохлов, и у кацапов свои достоинства тоже. В России живут десять миллионов украинцев по национальности и ещё столько же родившихся на просторах Украины и выходцев с Украины, работают на предприятиях, служат на госслужбе и в правительстве, как мы можем смеятся или не любить часть своей Родины?
А вот искуственно созданная америкосами субстанция укров образовавших конгломерат под странным названием Юкэйн (ukraine) оккупировали Свободную золотую Украину и порабощают весь украинский народ, уничтожая культуру, традиции, кровно-родственные связи... прям таки ложь.....Вон двумя постами выше украинцев открыто селюками называли )))
Вы пишите название моей страны с маленькой буквы ( ukraine ), проявляете неуважение к нам. Америкосов снова приписываете вездесущих к нашим отношениям... Так называют выходцев из Львовской области, заполонивших Киев своей "культурой" схронов. Когда Львовской областью владели поляки, то русинское население было у поляков исключительно в прислугах и только советская власть дала селюкам и польской прислуге возможность получать образование. Так и повелось называть тех, кто в схронах сидел "злобными селюками". Страшно то, что этой злобностью заразили и всю остальную Украину. Ну ничего, реституция поляками Львова уже началась. Как говорится, за что боролись..
Sorques
Удален 4/29/2015, 9:21:36 PM
(Kirsten @ 29.04.2015 - время: 19:14)
(Sorques @ 29.04.2015 - время: 18:03)
А что? Удача?
(Sorques @ 29.04.2015 - время: 18:03)
Героизация Бандеры и УПА, это огромная ошибка украинской пропаганды...
Ошибка??
А что? Удача?
Disengagement
Мастер
4/29/2015, 9:23:59 PM
(Kirsten @ 29.04.2015 - время: 19:14)
(Sorques @ 29.04.2015 - время: 18:03)
Да конечно же это не ошибка!)) Это линия госдепа.
(Sorques @ 29.04.2015 - время: 18:03)
Героизация Бандеры и УПА, это огромная ошибка украинской пропаганды...
Ошибка??
Да конечно же это не ошибка!)) Это линия госдепа.
avp
Акула пера
4/29/2015, 9:27:42 PM
(Sorques @ 29.04.2015 - время: 19:21)
(Kirsten @ 29.04.2015 - время: 19:14)
(Sorques @ 29.04.2015 - время: 18:03)
Это преступление.
(Kirsten @ 29.04.2015 - время: 19:14)
(Sorques @ 29.04.2015 - время: 18:03)
Героизация Бандеры и УПА, это огромная ошибка украинской пропаганды...
Ошибка??
А что? Удача?
Это преступление.
Sarita
Акула пера
4/29/2015, 9:31:04 PM
(Sorques @ 29.04.2015 - время: 18:22)
Вообще-то это не сильно миф... В отдельных регионах Европы дрова были редкость и дефицит. За сруб дерева в лесу могли и повесить. А хворостом нагреть воды на помыться - дело не легкое. Кроме того, в условиях отсутствия мехов и далеко не теплых погод - лишний раз в холодную воду не сунешься. Другое дело, что Европа - она разная.
sxn_3278951818 Вот типичный пример мифов из поста Mellis
Так, что сами даже забыли, что это такое до походов на Аравию. Снова стали мыться в эпоху Возрождения. А то, что воду можно подогревать и мыться горячей европейские рыцари узнали во время крестовых походов от арабов и очень удивились.
Хотя любой историк скажет, что в Европе воду в чанах подогревали для мытья, даже крестьяне...Нужен этот миф? Обязательно, так как создает негативный образ европейцев , которые являются сейчас конкурентами во влиянии на умы граждан...
Зачем этот миф разбивать? Что это даст?
Вообще-то это не сильно миф... В отдельных регионах Европы дрова были редкость и дефицит. За сруб дерева в лесу могли и повесить. А хворостом нагреть воды на помыться - дело не легкое. Кроме того, в условиях отсутствия мехов и далеко не теплых погод - лишний раз в холодную воду не сунешься. Другое дело, что Европа - она разная.
Вендал
Акула пера
4/29/2015, 9:31:22 PM
(Disengagement @ 29.04.2015 - время: 19:12)
И что такого вульгарного????
Концерт проходил в специальном для таких мероприятий зале.
Никакого блатного шансона не было.
Концерт я так понял благотворительный.
Песни вроде как о народе, стране. судьбе и тд...
И вообще... С какого перепугу, она вдруг стала блатной шансоньеткой?????????????
Концерт Вики Цыгановой в Зале Церковных Соборов Храма Христа Спасителя 28 ноября 2014 г.https://www.youtube.com/watch?v=Dpm2pv_mjZE
И что такого вульгарного????
Концерт проходил в специальном для таких мероприятий зале.
Никакого блатного шансона не было.
Концерт я так понял благотворительный.
Песни вроде как о народе, стране. судьбе и тд...
И вообще... С какого перепугу, она вдруг стала блатной шансоньеткой?????????????
Вендал
Акула пера
4/29/2015, 9:33:08 PM
(Disengagement @ 29.04.2015 - время: 19:23)
Вы это САМИ сказали... Считай ПРИЗНАЛИСЬ в преступных действиях вашего американского правительства...))))
Да конечно же это не ошибка!)) Это линия госдепа.
Вы это САМИ сказали... Считай ПРИЗНАЛИСЬ в преступных действиях вашего американского правительства...))))
Sorques
Удален 4/29/2015, 9:36:37 PM
(Disengagement @ 29.04.2015 - время: 19:21)
Среди русинов было значительное количество дворянских родов и буржуазии, а основная масса конфликтов происходила как раз не с поляками а с австрийцами, с ними же и поляки конфликтовали....
Когда Львовской областью владели поляки, то русинское население было у поляков исключительно в прислугах и только советская власть дала селюкам и польской прислуге возможность получать образование.
Среди русинов было значительное количество дворянских родов и буржуазии, а основная масса конфликтов происходила как раз не с поляками а с австрийцами, с ними же и поляки конфликтовали....
Sorques
Удален 4/29/2015, 9:40:35 PM
(Sarita @ 29.04.2015 - время: 19:31)
Речь в начале шла о том, что аристократия не мылась, ибо бань не было, мытье в чанах видимо таковым не считается...
На Истории могу подробней поговорить, но здесь не стоит продолжать...
Вообще-то это не сильно миф... В отдельных регионах Европы дрова были редкость и дефицит. За сруб дерева в лесу могли и повесить. А хворостом нагреть воды на помыться - дело не легкое. Кроме того, в условиях отсутствия мехов и далеко не теплых погод - лишний раз в холодную воду не сунешься. Другое дело, что Европа - она разная.
Речь в начале шла о том, что аристократия не мылась, ибо бань не было, мытье в чанах видимо таковым не считается...
На Истории могу подробней поговорить, но здесь не стоит продолжать...
Kirsten
Акула пера
4/29/2015, 9:44:22 PM
(Sarita @ 29.04.2015 - время: 18:31)
(Sorques @ 29.04.2015 - время: 18:22)
Сарита, я уже много лет пишу тут, как сейчас живут люди в самом центре Европы. Как экономят воду и тепло. ... Не верят мне, Сарит...
(Sorques @ 29.04.2015 - время: 18:22)
sxn_3278951818 Вот типичный пример мифов из поста Mellis
Так, что сами даже забыли, что это такое до походов на Аравию. Снова стали мыться в эпоху Возрождения. А то, что воду можно подогревать и мыться горячей европейские рыцари узнали во время крестовых походов от арабов и очень удивились.
Хотя любой историк скажет, что в Европе воду в чанах подогревали для мытья, даже крестьяне...Нужен этот миф? Обязательно, так как создает негативный образ европейцев , которые являются сейчас конкурентами во влиянии на умы граждан...
Зачем этот миф разбивать? Что это даст?
Вообще-то это не сильно миф... В отдельных регионах Европы дрова были редкость и дефицит. За сруб дерева в лесу могли и повесить. А хворостом нагреть воды на помыться - дело не легкое. Кроме того, в условиях отсутствия мехов и далеко не теплых погод - лишний раз в холодную воду не сунешься. Другое дело, что Европа - она разная.
Сарита, я уже много лет пишу тут, как сейчас живут люди в самом центре Европы. Как экономят воду и тепло. ... Не верят мне, Сарит...
Mellis
Мастер
4/29/2015, 9:44:39 PM
Sorques
Да, в Европе мылись в чанах, а восточные славяне в банях...Чума и мытье никак не связанные вещи..."Повесть временных лет" сообщает о чуме в русских землях ее в 11 веке...а в 1387 году чума полностью уничтожила население Смоленска...
Если хотите на эту тему поговорить, то на Истории...
Гигиена имеет прямое отношение к распространению инфекционных заболеваний, вы это в любой мед.энциклопедии прочитаете, у меня нет желание рассказывать прописные истины. Вы представляете себе население Смоленска того времени и Европы, чтобы сравнивать количество умерших? Почему пандемия только коснулась Россию, а не выкосила её, как Европу, не задумывались? Потому что "дикари и варвары" уже тогда имели представление не только о гигиене , но и о противоэпидемических мероприятиях: отделение больных от здоровых, оцепление очагов заразы, выжигание зараженных домов и кварталов, погребение умерших вдали от жилья, заставы и костры на дорогах. На Руси уже в то время имелось представление о передаче заразных болезней и о возможности уничтожения, обезвреживания заразы. Поэтому у нас и не было столь повальной эпидемии, как в "просвещенной" извечно немытой Европе.
З.Ы. Говорить об этом больше не хочу. В институте наговорилась, на Истории медицины.
Да, в Европе мылись в чанах, а восточные славяне в банях...Чума и мытье никак не связанные вещи..."Повесть временных лет" сообщает о чуме в русских землях ее в 11 веке...а в 1387 году чума полностью уничтожила население Смоленска...
Если хотите на эту тему поговорить, то на Истории...
Гигиена имеет прямое отношение к распространению инфекционных заболеваний, вы это в любой мед.энциклопедии прочитаете, у меня нет желание рассказывать прописные истины. Вы представляете себе население Смоленска того времени и Европы, чтобы сравнивать количество умерших? Почему пандемия только коснулась Россию, а не выкосила её, как Европу, не задумывались? Потому что "дикари и варвары" уже тогда имели представление не только о гигиене , но и о противоэпидемических мероприятиях: отделение больных от здоровых, оцепление очагов заразы, выжигание зараженных домов и кварталов, погребение умерших вдали от жилья, заставы и костры на дорогах. На Руси уже в то время имелось представление о передаче заразных болезней и о возможности уничтожения, обезвреживания заразы. Поэтому у нас и не было столь повальной эпидемии, как в "просвещенной" извечно немытой Европе.
З.Ы. Говорить об этом больше не хочу. В институте наговорилась, на Истории медицины.
Kirsten
Акула пера
4/29/2015, 9:48:42 PM
(Sorques @ 29.04.2015 - время: 18:40)
(Sarita @ 29.04.2015 - время: 19:31)
Влад, ну почему как только тебе нечего ответить, ты включаешь модератора?
(Sarita @ 29.04.2015 - время: 19:31)
Вообще-то это не сильно миф... В отдельных регионах Европы дрова были редкость и дефицит. За сруб дерева в лесу могли и повесить. А хворостом нагреть воды на помыться - дело не легкое. Кроме того, в условиях отсутствия мехов и далеко не теплых погод - лишний раз в холодную воду не сунешься. Другое дело, что Европа - она разная.
Речь в начале шла о том, что аристократия не мылась, ибо бань не было, мытье в чанах видимо таковым не считается...
На Истории могу подробней поговорить, но здесь не стоит продолжать...
Влад, ну почему как только тебе нечего ответить, ты включаешь модератора?