Русский мир глазами украинца и других народов

(Sorques @ 29.04.2015 - время: 18:22)
sxn_3278951818 Вот типичный пример мифов из поста Mellis
Так, что сами даже забыли, что это такое до походов на Аравию. Снова стали мыться в эпоху Возрождения. А то, что воду можно подогревать и мыться горячей европейские рыцари узнали во время крестовых походов от арабов и очень удивились. Хотя любой историк скажет, что в Европе воду в чанах подогревали для мытья, даже крестьяне...Нужен этот миф? Обязательно, так как создает негативный образ европейцев , которые являются сейчас конкурентами во влиянии на умы граждан...
Зачем этот миф разбивать? Что это даст?
По Дискавери показывали, что европейские простолюдины на зиму намазывались гусиным или свиным жиром и зашивали себя в льняное бельё от шеи до пят, оставляя только отверстия, чтоб справлять естественные нужды. И так они ходили с осени до весны.

(sxn_3278951818 @ 29.04.2015 - время: 18:36)
В чем завидуем еще?
в первую очередь доходам и пенсиям осн. массы народонаселения...

(Sorques @ 29.04.2015 - время: 18:22)
sxn_3278951818 Вот типичный пример мифов из поста Mellis
Так, что сами даже забыли, что это такое до походов на Аравию. Снова стали мыться в эпоху Возрождения. А то, что воду можно подогревать и мыться горячей европейские рыцари узнали во время крестовых походов от арабов и очень удивились. Хотя любой историк скажет, что в Европе воду в чанах подогревали для мытья, даже крестьяне...Нужен этот миф? Обязательно, так как создает негативный образ европейцев , которые являются сейчас конкурентами во влиянии на умы граждан...
Зачем этот миф разбивать? Что это даст?
Где в чанах мылись? К деревнях? Вот поэтому чума и выкосила половину Европы. Мыться очень любили.

(Sorques @ 29.04.2015 - время: 18:33)
(sxn_3278951818 @ 29.04.2015 - время: 18:22)
я согласен с Вами.
Общество без мифов и героев не может существовать. Что в России , что в Украине или др. стране.
Просто у россиян гордость за псевдогероев порой зашкаливает . И это приводит к завышенному самосознанию и пренебрежительному отношению к другим. А это не есть хорошо. У нас одинаковая история, культура и менталитет, разными народами мы стали очень недавно (хотя я сомневаюсь, что вообще стали) и подходы в мифам и героям у нас часто похожие...но на независимой Украине все сложнее, так как важно было найти героев не общеславянских, а сугубо украинских, их нет в большом количестве, поэтому и вляпались в Бандеру и УПА...
То есть непродуманный и опасный национальный миф, а менять уже сложно без потери лица...
но самое интересное...некоторые "бандеры" служили вместе со мной в Советской Армии...и из кожи лезли, что бы получить сержантские лычки)))
штудировали Ленина, учились в МГУ на кафедре Марксизма-ленинизма...и тд.
более того...сам Леонид Ильич Брежнев не гнушался сообщать о своей национальности украинца)
и все вместе строили у себя в Украине социализм....толпами вступая в КПСС...
и тут вдруг...на тибе))))
они оказывается были под оккупацией, все эти годы и терпели гонения всячиские и притеснения от России.

(Sorques @ 29.04.2015 - время: 18:33)
(sxn_3278951818 @ 29.04.2015 - время: 18:22)
я согласен с Вами.
Общество без мифов и героев не может существовать. Что в России , что в Украине или др. стране.
Просто у россиян гордость за псевдогероев порой зашкаливает . И это приводит к завышенному самосознанию и пренебрежительному отношению к другим. А это не есть хорошо. У нас одинаковая история, культура и менталитет, разными народами мы стали очень недавно (хотя я сомневаюсь, что вообще стали) и подходы в мифам и героям у нас часто похожие...но на независимой Украине все сложнее, так как важно было найти героев не общеславянских, а сугубо украинских, их нет в большом количестве, поэтому и вляпались в Бандеру и УПА...
То есть непродуманный и опасный национальный миф, а менять уже сложно без потери лица...
Да, у нас одинаковая история. И одинаково лепим героев. Это факт.
А Бандера и УПА действительно могут быть героями и т.п., но если аккуратно... Тут просто Украина пошла по общемировым тенденциям к примирению сторон. Посмотрите сейчас ViasatHistory , Discovery к примеру. Полно передач, где солдаты вермахта рассказывают как воевали, потом ездят к своим прошлым врагам и примиряются. И одновременно судят реальных военных преступников. Наше , и ваше, общество оказалось не готово к таким переменам.
Давайте не затрагивать УПА в этой теме, реально будет много оффтопа и мусора. Спасибо.

(ALEX0404 @ 29.04.2015 - время: 15:26)
(sxn3274591322 @ 29.04.2015 - время: 13:56)
(Sorques @ 28.04.2015 - время: 15:31)
Вы о мелочах каких то... Ну что ж, давайте не о мелочах. Давайте, только не просто цитаты из методички, а с конкретными примерами:

Мизулино-милоновщина с идиотскими законами - Какие идиотские законы уже приняты?

роскомнадзоры всякие - Какие у вас претензии к данной службе?

цензура даже в интернете - Примеры в студию. Я пользуюсь интернетом, никакой цензуры особой не вижу. Наоборот, столько всякого дерьма о России в открытом доступе - и ничего.

тотальная слежка. Да что вы говорите! Вот это у вас уже шизофрения, на мой взгляд. Но возможно я не прав, приведите примеры тотальной слежки.

Ну и дальше по вашему тексту - действительно набор из методички антироссийского тролля. Я уже скоро смогу за вас писать такие посты - настолько они у всех вас одинаковые.
Законы вроде "кружевных трусов" не идиотские?
Блокировка доступа ко всем неугодным сайтам (и я сейчас говорю вовсе не про порно) - это свобода слова?
Нет слежки? А зачем тогда законодательно запрещено регистрироваться на всех иностранных серверах, до которых не может дотянуться пресловутый роскомнадзор? Зачем разрешили спецслужбам влезать в личную информацию и переписку в том же Вконтакте и однокласниках?
А про коррупцию, ментовский беспредел, лживые сми, тоталитарную власть ответить нечего?
Методичка тут не нужна, все видно невооруженным глазом.
И в общем-то всем было бы наплевать, как там живет русский мир, это были бы его личные проблемы, если бы этот "мир" не пытался себя экспортировать туда, где его никто не ждет.

(sxn_3278951818 @ 29.04.2015 - время: 15:49)
(Вендал @ 29.04.2015 - время: 15:26)
(sxn_3278951818 @ 29.04.2015 - время: 14:33)
То была Цыганова . Ну вообще то Цыганова в Храме не пела)))))
Пела в зале для выступлений и соборов...
В комплексе имеется такой зал... Но он к Храму не относится... та то уже давно обсудили. Подумаешь, концертный холл при храме))) Шансон под воротами храма))) Деньги не пахнут )))
А тут на видео - подумаешь церквушка старая ! Это ж тоже единичный случай !

Только эти случаи и берут начало со вседозволенности и бездуховности в самих верхах вашей церкви.

п.с. Я просто показываю факты, почему многим не нравится русский мир. И пытаюсь понять, почему россияне имеют кучу проблем в России, но упорно учат жизни своих соседей. А у вас в центре Киева вот такое "танцевали" ваши баптисты-пятидесятнички
https://www.youtube.com/watch?v=r6csBXJ5STY...ATBZJQ&index=95

https://www.youtube.com/watch?v=w93FXTWgHUY

(Vuego @ 29.04.2015 - время: 18:40)
(sxn_3278951818 @ 29.04.2015 - время: 18:36)
В чем завидуем еще? в первую очередь доходам и пенсиям осн. массы народонаселения...
мы полякам больше завидуем, если честно . Польшаприйди !!!! У них зп и пенсии выше, чем в России. И социалка с дорогами лучше.

(sxn_3278951818 @ 29.04.2015 - время: 18:47)
(Vuego @ 29.04.2015 - время: 18:40)
(sxn_3278951818 @ 29.04.2015 - время: 18:36)
В чем завидуем еще? в первую очередь доходам и пенсиям осн. массы народонаселения... мы полякам больше завидуем, если честно . Польшаприйди !!!! У них зп и пенсии выше, чем в России. И социалка с дорогами лучше.
Громче зовите, вот уж кто вам УПА припомнит так припомнит

(sxn_3278951818 @ 29.04.2015 - время: 18:47)
(Vuego @ 29.04.2015 - время: 18:40)
(sxn_3278951818 @ 29.04.2015 - время: 18:36)
В чем завидуем еще? в первую очередь доходам и пенсиям осн. массы народонаселения... мы полякам больше завидуем, если честно . Польшаприйди !!!! У них зп и пенсии выше, чем в России. И социалка с дорогами лучше.
Да ладно, британский журналист интервьюировал молодых людей в центре Варшавы и все жаловались, что нет работы в Польше для них. Моя подруга из Кракова и постоянно рассказывает, что подруги ее мамы всегда вспоминают как хорошо было при коммунистах.

(Disengagement @ 29.04.2015 - время: 18:46)
А у вас в центре Киева вот такое "танцевали" ваши баптисты-пятидесятнички
Да , это аргумент
А где это у нас в центре Киева, не подскажите ?

(Вельветт @ 29.04.2015 - время: 18:49)
Громче зовите, вот уж кто вам УПА припомнит так припомнит
Уже припоминаю убийц и байстрюков...
И мусора не будет.. будет только правда и кровная ненависть...

(Mellis @ 29.04.2015 - время: 15:37)

А раз у себя еще не навели порядок, то может рано лезть со своими правилами к другим?Нет, не рано. Кто девушку кормит, тот её и танцует. Пока не научитесь работать и зарабатывать на себя, вам весь мир будет говорить, что делать и как жить. Смиритесь.
Вот в этом и ваша проблема. Когда вам говорят, что вы лезете не в свое дело - вы отвечаете "Америка тоже так делает". Когда говорят, вы живете по уши в говне - отвечаете "у хохлов еще хуже". За это вас, представителей "русского мира" и ненавидят. Причем под "русским миром" я имею ввиду не всех россиян, а вот именно прослойку злобных, завистливых, мелочных персонажей с манией величия, которые решили, что имеют право указывать всему миру, как им жить.
Вот поэтому и стреляют сегодня по "русскому миру" те, кто еще год назад вообще не помышлял о какой-либо войне.

(sxn_3278951818 @ 29.04.2015 - время: 18:50)
(Disengagement @ 29.04.2015 - время: 18:46)
А у вас в центре Киева вот такое "танцевали" ваши баптисты-пятидесятнички Да , это аргумент
А где это у нас в центре Киева, не подскажите ? А вот туточки

https://www.youtube.com/watch?v=wamOac5Xgpc

Конвертировали вас американцы как аборигенов ...

(Sorques @ 29.04.2015 - время: 15:44)
Русский мир в застройке, чем отличается от Румынского Мира или Казахского?
Вряд ли...
Уже хотя бы тем, что румыны и казахи не пытаются диктовать что-либо своим соседям, с уважением относятся к территориальной целостности других стран, не поддерживают в других странах очаги нестабильности, да и просто не лезут не в свое дело.

(snwo @ 29.04.2015 - время: 17:52)
А вот искуственно созданная америкосами субстанция укров образовавших конгломерат под странным названием Юкэйн (ukraine) оккупировали Свободную золотую Украину и порабощают весь украинский народ, уничтожая культуру, традиции, кровно-родственные связи...
Вот об этом и речь. Чужая страна - "конгломерат под странным названием", чужой народ - "искуственно созданная... субстанция укров".
Типичные великоимперские замашки...

(Disengagement @ 29.04.2015 - время: 18:54)
(sxn_3278951818 @ 29.04.2015 - время: 18:50)
(Disengagement @ 29.04.2015 - время: 18:46)
А у вас в центре Киева вот такое "танцевали" ваши баптисты-пятидесятнички Да , это аргумент
А где это у нас в центре Киева, не подскажите ? А вот туточки
https://www.youtube.com/watch?v=wamOac5Xgpc

Конвертировали вас американцы как аборигенов ...
а чего вы каждый раз постите разные неофициальные церкви ?
Первая ссылка - Церковь Transformation Center какая-то....в непонятном подвале.
Вторая - Духовний центр "Відродження". Даже и не церковь... Как это относится к официальной УПЦ ? Или МПЦ ? или УГКЦ ?
Я про Гундяева писал, а вы мне какую-то туфту сбрасываете..В России таких тоже полно. Молятся кому угодно. Это называется свобода вероисповедания.

(Mellis @ 29.04.2015 - время: 18:40)
Где в чанах мылись? К деревнях? Вот поэтому чума и выкосила половину Европы. Мыться очень любили.
Да, в Европе мылись в чанах, а восточные славяне в банях...Чума и мытье никак не связанные вещи..."Повесть временных лет" сообщает о чуме в русских землях ее в 11 веке...а в 1387 году чума полностью уничтожила население Смоленска...
Если хотите на эту тему поговорить, то на Истории...

ОLЕG
они оказывается были под оккупацией, все эти годы и терпели гонения всячиские и притеснения от России.
Видимо решили, что без этого мифа не будет Украины...хотя количество украинцев в советском руководстве было иногда преобладающем...

sxn_3278951818
А Бандера и УПА действительно могут быть героями и т.п., но если аккуратно...
Никак не могут, даже поляки, которые весьма лояльны к Украине, уже возмущаются...

Полно передач, где солдаты вермахта рассказывают как воевали, потом ездят к своим прошлым врагам и примиряются. И одновременно судят реальных военных преступников. Наше , и ваше, общество оказалось не готово к таким переменам.
Одно дело когда просто солдаты общаются, а другое когда палачи и жертвы...Начальник концлагеря, ездил в гости к заключенным на послевоенное чаепитие, где они весело вспоминали забавные истории из жизни лагеря?
Героизация Бандеры и УПА, это огромная ошибка украинской пропаганды...

(yellowfox @ 29.04.2015 - время: 18:00)
(sxn_3278951818 @ 29.04.2015 - время: 16:57)
. Америкосов снова приписываете вездесущих к нашим отношениям... Они не вездесущи, они сами управляют Украиной, а ваш президент с премьером для мебели сидят.
Да пусть хоть рептилоиды с планеты НИбиру управляют. Это в любом случае не ваше дело.

(sxn3274591322 @ 29.04.2015 - время: 18:46)
(ALEX0404 @ 29.04.2015 - время: 15:26)
(sxn3274591322 @ 29.04.2015 - время: 13:56)
<q>Ну что ж, давайте не о мелочах.</q> <q>Давайте, только не просто цитаты из методички, а с конкретными примерами:</q>
<q>Мизулино-милоновщина с идиотскими законами</q> <q>- Какие идиотские законы уже приняты?</q>
<q>роскомнадзоры всякие</q> <q>- Какие у вас претензии к данной службе?</q>
<q>цензура даже в интернете</q> <q>- Примеры в студию. Я пользуюсь интернетом, никакой цензуры особой не вижу. Наоборот, столько всякого дерьма о России в открытом доступе - и ничего.</q>
<q>тотальная слежка</q><q>. Да что вы говорите! Вот это у вас уже шизофрения, на мой взгляд. Но возможно я не прав, приведите примеры тотальной слежки.

Ну и дальше по вашему тексту - действительно набор из методички антироссийского тролля. Я уже скоро смогу за вас писать такие посты - настолько они у всех вас одинаковые.</q> <q>Законы вроде "кружевных трусов" не идиотские?
Блокировка доступа ко всем неугодным сайтам (и я сейчас говорю вовсе не про порно) - это свобода слова?
Нет слежки? А зачем тогда законодательно запрещено регистрироваться на всех иностранных серверах, до которых не может дотянуться пресловутый роскомнадзор? Зачем разрешили спецслужбам влезать в личную информацию и переписку в том же Вконтакте и однокласниках?
А про коррупцию, ментовский беспредел, лживые сми, тоталитарную власть ответить нечего?
Методичка тут не нужна, все видно невооруженным глазом.
И в общем-то всем было бы наплевать, как там живет русский мир, это были бы его личные проблемы, если бы этот "мир" не пытался себя экспортировать туда, где его никто не ждет.</q>
Где вы увидели принятый закон о "кружевных трусах"? Или хотите обсудить идеи идиотов в правительстве? Я вам не советую, поскольку на Украине их столько, что вас похоронят под "светлыми"идеями дураков в Раде. Один мэр Киева стоит всех российских идиотов, которые есть, были и ещё только появятся в нашем правительстве. Переплюнуть в умственном недоразвитии Кличко и Псаки никому не удастся.
Кто за вами следит и что вы такого делаете непотребного, что боитесь слежки в интернете? Вас интересует порно с детьми или животными? Или вы митингуете за возрождение фашизма в России? Огласки какой правды о своей жизни вы боитесь? И что за правду скрываете, которая может всколыхнуть общественность? Продажу машины? Объяснение в пламенных чувствах бывшей однокласснице при живой жене? Я вас уверяю, до этого нет никому никакого дела.
А Русский мир никто никому не навязывает, считаете себя папуасом - скачите дальше под речевку с матюками, русский мир явно не ваше мировоззрение. Не надо его позорить.