Русские могут создать государство?
kempentai
Грандмастер
1/31/2020, 2:28:26 AM
Если бы Путин хотел реальных перемен, то он бы на пушечный выстрел не подпускал к власти таких как Рогозин, Мутко, Медынский. А их просто тосуют как крапленную колоду карт в руках шулера. Это не перемены.
Преемника у Путина не будет. Он будет цепляться за власть до последнего вздоха. Для таких как он , власть - это все, способ существования. А после - хоть потоп.
Крымский мост - проект сугубо политический, экономически он провален. Такое могли бы себе позволить США, на худой конец Германия. Но не страна, ставящая своей целью догнать по уровню жизни Португалию.
Преемника у Путина не будет. Он будет цепляться за власть до последнего вздоха. Для таких как он , власть - это все, способ существования. А после - хоть потоп.
Крымский мост - проект сугубо политический, экономически он провален. Такое могли бы себе позволить США, на худой конец Германия. Но не страна, ставящая своей целью догнать по уровню жизни Португалию.
Marinw
Акула пера
1/31/2020, 5:38:41 AM
(kempentai @ 31-01-2020 - 00:28)
А с каких щей взялись такие утверждения о выгоде?
Проект моста возник очень давно и он даже был реализован.
Так что это ничем не обоснованное утверждение
Крымский мост - проект сугубо политический, экономически он провален. Такое могли бы себе позволить США, на худой конец Германия. Но не страна, ставящая своей целью догнать по уровню жизни Португалию.
А с каких щей взялись такие утверждения о выгоде?
Проект моста возник очень давно и он даже был реализован.
Так что это ничем не обоснованное утверждение
Anenerbe
Удален 1/31/2020, 8:51:36 AM
(O'De Kolon @ 31-01-2020 - 00:23)
(Anenerbe @ 31-01-2020 - 00:03)
Вот видите, вы сами не можете увидеть плюсы от политики Путина, все ваши высказывания, это только предположения и тенденции( сами сказали) и это из области фантастики. Если путин отменил пенсии, сэкономив сотни миллиардов, заставив людей, корячится еще пять лет, то он уже видит, что перспектив нет. Экономика разрушена. Страна живет в кредит. Какие тут могут быть еще иллюзии?
(Anenerbe @ 31-01-2020 - 00:03)
Не хочется держаться, потому что денег нет. У Медведева они есть. А у народа нет. Хорошо , давайте объективно, что хорошего вы видите в РФ? Пенсии отменили. Транспорт подорожал. Услуги ЖКХ подорожали! Какие плюсы, кроме Крымского моста?
Мост дело не случайное. Большой проект, который тянет за собой целые отрасли. Таких нужно больше. Что до остального, то да. Дорожает. Вы ставите слишком большой вопрос. С телефона не набить. И беспроигрышный, ибо ничего не дешевеет. Факт. Но мне представляется, что тенденции правильные. И стало доходить наверх, что так дальше нельзя. Ну хотя бы по новому месту Мутко. Он теперь гендир "Дом. Рф". Да, госкомпания. Да, не самая маленькая. Но представить такое еще год назад невозможно было бы.
Вот видите, вы сами не можете увидеть плюсы от политики Путина, все ваши высказывания, это только предположения и тенденции( сами сказали) и это из области фантастики. Если путин отменил пенсии, сэкономив сотни миллиардов, заставив людей, корячится еще пять лет, то он уже видит, что перспектив нет. Экономика разрушена. Страна живет в кредит. Какие тут могут быть еще иллюзии?
Anenerbe
Удален 1/31/2020, 8:57:27 AM
(Marinw @ 31-01-2020 - 03:38)
(kempentai @ 31-01-2020 - 00:28)
Дело в том, что статус Крыма еще не определен. Пока есть власть путина Крым будет в нынешнем состоянии, а когда власть сменится, неизвестно что будет с Крымом. А любая власть не вечна, особенно тоталитарная и коррупционная. Скорей всего ,Украина, как государство, переживет путина и его свору, и сможет выставить претензии и счет за Крым... А чем будущая Россия будет расплачиваться, если все разворовано?
(kempentai @ 31-01-2020 - 00:28)
Крымский мост - проект сугубо политический, экономически он провален. Такое могли бы себе позволить США, на худой конец Германия. Но не страна, ставящая своей целью догнать по уровню жизни Португалию.
А с каких щей взялись такие утверждения о выгоде?
Проект моста возник очень давно и он даже был реализован.
Так что это ничем не обоснованное утверждение
Дело в том, что статус Крыма еще не определен. Пока есть власть путина Крым будет в нынешнем состоянии, а когда власть сменится, неизвестно что будет с Крымом. А любая власть не вечна, особенно тоталитарная и коррупционная. Скорей всего ,Украина, как государство, переживет путина и его свору, и сможет выставить претензии и счет за Крым... А чем будущая Россия будет расплачиваться, если все разворовано?
O"De Kolon
Профессионал
1/31/2020, 10:13:29 AM
(Anenerbe @ 31-01-2020 - 06:51)
Самые простые.
В кредит мы не живем.
ЗВР растут.
Внешнего долга практически нет.
Мощные инфраструктурные проекты идут.
ЗП мало, но растут.пенсии растут. Ну хоть и мало.
Инфляция не душит.
Оборонка на высоте.
Армия на высоте.
Сельское хоз. Развивается.
Начинаем переходить на отраслевой принцип. Точнее возвращаться.
Внешняя политика в плюсах.
Ну это на вскидку. Я писал, что Вы ставите большой вопрос челевеку, который тычет пальцем в телефон по дороге на работу. И перечисленное лишь малая часть.
Вот видите, вы сами не можете увидеть плюсы от политики Путина, все ваши высказывания, это только предположения и тенденции( сами сказали) и это из области фантастики. Если путин отменил пенсии, сэкономив сотни миллиардов, заставив людей, корячится еще пять лет, то он уже видит, что перспектив нет. Экономика разрушена. Страна живет в кредит. Какие тут могут быть еще иллюзии?
Самые простые.
В кредит мы не живем.
ЗВР растут.
Внешнего долга практически нет.
Мощные инфраструктурные проекты идут.
ЗП мало, но растут.пенсии растут. Ну хоть и мало.
Инфляция не душит.
Оборонка на высоте.
Армия на высоте.
Сельское хоз. Развивается.
Начинаем переходить на отраслевой принцип. Точнее возвращаться.
Внешняя политика в плюсах.
Ну это на вскидку. Я писал, что Вы ставите большой вопрос челевеку, который тычет пальцем в телефон по дороге на работу. И перечисленное лишь малая часть.
O"De Kolon
Профессионал
1/31/2020, 10:16:05 AM
(Anenerbe @ 31-01-2020 - 06:57)
(Marinw @ 31-01-2020 - 03:38)
(kempentai @ 31-01-2020 - 00:28)
Я боюсь, что Украина, по крайней мере та, котопую мы знаем или знали. Не переживет даже Путина. Ни в нынешнем составе ни в нынешних границах. А вот тут много времени не нужно. Мы скоро увидим.
(Marinw @ 31-01-2020 - 03:38)
(kempentai @ 31-01-2020 - 00:28)
Крымский мост - проект сугубо политический, экономически он провален. Такое могли бы себе позволить США, на худой конец Германия. Но не страна, ставящая своей целью догнать по уровню жизни Португалию.
А с каких щей взялись такие утверждения о выгоде?
Проект моста возник очень давно и он даже был реализован.
Так что это ничем не обоснованное утверждение
Дело в том, что статус Крыма еще не определен. Пока есть власть путина Крым будет в нынешнем состоянии, а когда власть сменится, неизвестно что будет с Крымом. А любая власть не вечна, особенно тоталитарная и коррупционная. Скорей всего ,Украина, как государство, переживет путина и его свору, и сможет выставить претензии и счет за Крым... А чем будущая Россия будет расплачиваться, если все разворовано?
Я боюсь, что Украина, по крайней мере та, котопую мы знаем или знали. Не переживет даже Путина. Ни в нынешнем составе ни в нынешних границах. А вот тут много времени не нужно. Мы скоро увидим.
yellowfox
Акула пера
1/31/2020, 4:29:08 PM
(Anenerbe @ 30-01-2020 - 23:03)
Пенсии отменили.
Вам до пенсии, как до Марса.
Транспорт подорожал.
Будете на пенсии, будете бесплатно ездить.
Так не хочется выбираться, хочется жить по человечески. Не хочется держаться, потому что денег нет. У Медведева они есть. А у народа нет. Хорошо , давайте объективно, что хорошего вы видите в РФ? Пенсии отменили. Транспорт подорожал. Услуги ЖКХ подорожали! Какие плюсы, кроме Крымского моста?
Пенсии отменили.
Вам до пенсии, как до Марса.
Транспорт подорожал.
Будете на пенсии, будете бесплатно ездить.
von Tern
Профессионал
1/31/2020, 5:49:53 PM
(O'De Kolon @ 30-01-2020 - 22:43)
Я раз семь ездил. Или более того. С работой связано. Там реалтно поток зашкаливает. А уж раз то проехать, как пирамиды посмотреть. Весьма монументально.Да-а...
А я и название придумал, надо только побольше о нем рассказывать, чтобы толпы туристов со всего мира приезжали на экскурсии по самому величественному памятнику в возрождающейся российской империи - "Крымскому мосту имени российской аннексии и агрессии в Украине".
Я раз семь ездил. Или более того. С работой связано. Там реалтно поток зашкаливает. А уж раз то проехать, как пирамиды посмотреть. Весьма монументально.Да-а...
А я и название придумал, надо только побольше о нем рассказывать, чтобы толпы туристов со всего мира приезжали на экскурсии по самому величественному памятнику в возрождающейся российской империи - "Крымскому мосту имени российской аннексии и агрессии в Украине".
Маришкин
Грандмастер
1/31/2020, 6:03:59 PM
(von Tern @ 31-01-2020 - 14:49)
(O'De Kolon @ 30-01-2020 - 22:43)
Хорошая идея туризм .
Толпы туристов и так приезжают по Крымскому мосту . В том числе в этой толпе большой процент украинцев , смотря на мост понимают как бездарно и дёшево просирают Украину .
(O'De Kolon @ 30-01-2020 - 22:43)
Я раз семь ездил. Или более того. С работой связано. Там реалтно поток зашкаливает. А уж раз то проехать, как пирамиды посмотреть. Весьма монументально.
Да-а...
А я и название придумал, надо только побольше о нем рассказывать, чтобы толпы туристов со всего мира приезжали на экскурсии по самому величественному памятнику в возрождающейся российской империи - "Крымскому мосту имени российской аннексии и агрессии в Украине".
Хорошая идея туризм .
Толпы туристов и так приезжают по Крымскому мосту . В том числе в этой толпе большой процент украинцев , смотря на мост понимают как бездарно и дёшево просирают Украину .
Маришкин
Грандмастер
1/31/2020, 6:08:08 PM
(Anenerbe @ 30-01-2020 - 18:05)
Болгария , Румыния тоже нормально живут как фины ?
А почему не сравнивать, все европейские страны от Финляндии до Англии - живут нормально, на одних и тех же принципах.
Болгария , Румыния тоже нормально живут как фины ?
O"De Kolon
Профессионал
1/31/2020, 6:17:55 PM
(Маришкин @ 31-01-2020 - 16:08)
(Anenerbe @ 30-01-2020 - 18:05)
(Anenerbe @ 30-01-2020 - 18:05)
А почему не сравнивать, все европейские страны от Финляндии до Англии - живут нормально, на одних и тех же принципах.
Болгария , Румыния тоже нормально живут как фины ?
Marinw
Акула пера
1/31/2020, 6:38:25 PM
(Маришкин @ 31-01-2020 - 16:08)
Не в бровь, а в глаз.
Замечательный вопрос
Болгария , Румыния тоже нормально живут как фины ?
Не в бровь, а в глаз.
Замечательный вопрос
yellowfox
Акула пера
1/31/2020, 6:58:49 PM
(Маришкин @ 31-01-2020 - 15:08)
(Anenerbe @ 30-01-2020 - 18:05)
Венгрия, страны Балтии?
(Anenerbe @ 30-01-2020 - 18:05)
А почему не сравнивать, все европейские страны от Финляндии до Англии - живут нормально, на одних и тех же принципах.
Болгария , Румыния тоже нормально живут как фины ?
Венгрия, страны Балтии?
O"De Kolon
Профессионал
2/1/2020, 12:08:27 AM
(yellowfox @ 31-01-2020 - 16:58)
Увлекательнно)
Албания, Македония, Хорватия?
Ну и как ни странно Греция.
Болгария , Румыния тоже нормально живут как фины ?
Венгрия, страны Балтии?
Увлекательнно)
Албания, Македония, Хорватия?
Ну и как ни странно Греция.
RDR
Грандмастер
2/1/2020, 1:08:57 AM
Вот сейчас правят Конституцию. Создали комиссию. Каждый гнет под себя. И никто не скажет: А ведь в Конституции нет национальной идеи - нет цели развития государства.
Чахлая статья "7.1 Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека".
Что такое "достойная жизнь"? Достойны ли мы жизни, которой живем? Каких условий? В чем суть - далее ни пол слова. Я за эту Конституцию не голосовал, а за поправки проголосую принципиально против. Статья для галочки.
А может сравним преамбулы Конституций России и США?
Конституция России:" Мы, многонациональный народ Российской Федерации, соединенные общей судьбой на своей земле, утверждая права и свободы человека, гражданский мир и согласие, сохраняя исторически сложившееся государственное единство, исходя из общепризнанных принципов равноправия и самоопределения народов, чтя память предков, передавших нам любовь и уважение к Отечеству, веру в добро и справедливость, возрождая суверенную государственность России и утверждая незыблемость ее демократической основы, стремясь обеспечить благополучие и процветание России, исходя из ответственности за свою Родину перед нынешним и будущими поколениями, сознавая себя частью мирового сообщества, принимаем КОНСТИТУЦИЮ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ." О чем это? О том что мы будем строить процветающее государство. То бишь биться за ВВП и финансовое благополучие правительства.
Теперь преамбула Конституции США: " Мы, народ Соединенных Штатов, с целью образовать более совершенный Союз, установить правосудие, гарантировать внутреннее
спокойствие, обеспечить совместную оборону, содействовать
всеобщему благоденствию и закрепить блага свободы за нами и
потомством нашим провозглашаем и устанавливаем настоящую
Конституцию для Соединенных Штатов Америки."
То бишь, американцы создавали США для простых и ясных целей:богатеть, беречь богатство и передавать в наследство.
Делайте выводы! Чья конституция смотрит в будущее, а чья в прошлое.
Чахлая статья "7.1 Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека".
Что такое "достойная жизнь"? Достойны ли мы жизни, которой живем? Каких условий? В чем суть - далее ни пол слова. Я за эту Конституцию не голосовал, а за поправки проголосую принципиально против. Статья для галочки.
А может сравним преамбулы Конституций России и США?
Конституция России:" Мы, многонациональный народ Российской Федерации, соединенные общей судьбой на своей земле, утверждая права и свободы человека, гражданский мир и согласие, сохраняя исторически сложившееся государственное единство, исходя из общепризнанных принципов равноправия и самоопределения народов, чтя память предков, передавших нам любовь и уважение к Отечеству, веру в добро и справедливость, возрождая суверенную государственность России и утверждая незыблемость ее демократической основы, стремясь обеспечить благополучие и процветание России, исходя из ответственности за свою Родину перед нынешним и будущими поколениями, сознавая себя частью мирового сообщества, принимаем КОНСТИТУЦИЮ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ." О чем это? О том что мы будем строить процветающее государство. То бишь биться за ВВП и финансовое благополучие правительства.
Теперь преамбула Конституции США: " Мы, народ Соединенных Штатов, с целью образовать более совершенный Союз, установить правосудие, гарантировать внутреннее
спокойствие, обеспечить совместную оборону, содействовать
всеобщему благоденствию и закрепить блага свободы за нами и
потомством нашим провозглашаем и устанавливаем настоящую
Конституцию для Соединенных Штатов Америки."
То бишь, американцы создавали США для простых и ясных целей:богатеть, беречь богатство и передавать в наследство.
Делайте выводы! Чья конституция смотрит в будущее, а чья в прошлое.
Маришкин
Грандмастер
2/1/2020, 1:35:50 AM
(RDR @ 31-01-2020 - 22:08)
Что в этом удивительного , каждый тянет одеяло на себя .
Вот сейчас правят Конституцию. Создали комиссию. Каждый гнет под себя. И никто не скажет: А ведь в Конституции нет национальной идеи - нет цели развития государства.
Что в этом удивительного , каждый тянет одеяло на себя .
Aim77
Удален 2/1/2020, 12:20:44 PM
(O'De Kolon @ 31-01-2020 - 08:13)
Самые простые.
В кредит мы не живем.
ЗВР растут.
Внешнего долга практически нет.
Мощные инфраструктурные проекты идут.
ЗП мало, но растут.пенсии растут. Ну хоть и мало.
Инфляция не душит.
Оборонка на высоте.
Армия на высоте.
Сельское хоз. Развивается.
Начинаем переходить на отраслевой принцип. Точнее возвращаться.
Внешняя политика в плюсах.
Ну это на вскидку. Я писал, что Вы ставите большой вопрос челевеку, который тычет пальцем в телефон по дороге на работу. И перечисленное лишь малая часть. Все не совсем так.
В кредит мы живем, но не слишком. Наш долг примерно 15% от ВВП, но он вполне соизмерим с расходной частью бюджета.
Самое важное другое. Зарплаты и пенсии мало растут в соответствии с темпом роста экономики. А он очень низкий. Супостаты уходят от нас в отрыв примерно вдвое быстрее. Давняя заява Путина о 6% в год - недостижима. И ни оборонка ни армия от этова не спасают и не спасут. Будем стабильно продолжать быть бедными. Просвету нету.
Поэтому оборонка и армия пока щетаю непозволительной роскошью.
Внешняя политика щетаю вообще провальная. Как ты можеш щетать ее в плюсах, если нас прут почти из всех международных организаций!?
Самые простые.
В кредит мы не живем.
ЗВР растут.
Внешнего долга практически нет.
Мощные инфраструктурные проекты идут.
ЗП мало, но растут.пенсии растут. Ну хоть и мало.
Инфляция не душит.
Оборонка на высоте.
Армия на высоте.
Сельское хоз. Развивается.
Начинаем переходить на отраслевой принцип. Точнее возвращаться.
Внешняя политика в плюсах.
Ну это на вскидку. Я писал, что Вы ставите большой вопрос челевеку, который тычет пальцем в телефон по дороге на работу. И перечисленное лишь малая часть. Все не совсем так.
В кредит мы живем, но не слишком. Наш долг примерно 15% от ВВП, но он вполне соизмерим с расходной частью бюджета.
Самое важное другое. Зарплаты и пенсии мало растут в соответствии с темпом роста экономики. А он очень низкий. Супостаты уходят от нас в отрыв примерно вдвое быстрее. Давняя заява Путина о 6% в год - недостижима. И ни оборонка ни армия от этова не спасают и не спасут. Будем стабильно продолжать быть бедными. Просвету нету.
Поэтому оборонка и армия пока щетаю непозволительной роскошью.
Внешняя политика щетаю вообще провальная. Как ты можеш щетать ее в плюсах, если нас прут почти из всех международных организаций!?
Marinw
Акула пера
2/1/2020, 3:59:20 PM
(RDR @ 31-01-2020 - 23:08)
пишите свои предложения в Госдуму. Сейчас самый раз.
Возможно Ваше предложение учтут
Вот сейчас правят Конституцию. Создали комиссию. Каждый гнет под себя. И никто не скажет: А ведь в Конституции нет национальной идеи - нет цели развития государства.
пишите свои предложения в Госдуму. Сейчас самый раз.
Возможно Ваше предложение учтут
O"De Kolon
Профессионал
2/1/2020, 5:25:00 PM
(Marinw @ 01-02-2020 - 13:59)
(RDR @ 31-01-2020 - 23:08)
Да как до дела, то толком и сформулировать не могут. Это ведь кажется всегда, что с дивана виднее.
(RDR @ 31-01-2020 - 23:08)
Вот сейчас правят Конституцию. Создали комиссию. Каждый гнет под себя. И никто не скажет: А ведь в Конституции нет национальной идеи - нет цели развития государства.
пишите свои предложения в Госдуму. Сейчас самый раз.
Возможно Ваше предложение учтут
Да как до дела, то толком и сформулировать не могут. Это ведь кажется всегда, что с дивана виднее.
Marinw
Акула пера
2/1/2020, 5:40:54 PM
(O'De Kolon @ 01-02-2020 - 15:25)
Критика вещь хорошая, но что взамен предложить могут не многие. Поскольку каждое предложение надо связывать с существующими условиями в реале
Да как до дела, то толком и сформулировать не могут. Это ведь кажется всегда, что с дивана виднее.
Критика вещь хорошая, но что взамен предложить могут не многие. Поскольку каждое предложение надо связывать с существующими условиями в реале