Россию объявили "агрессором".
NEMINE
Акула пера
1/27/2015, 9:36:00 PM
Почитайте про Гаагский суд в Википедии.) Там очень интересно) Так что чего панику гнать? Крым у нас нкто не заберёт, потому что всё было сделано в соответствиии с международными законами, а на счёт Донбасса... так Россия за единую Украину же. Российские войска там не воюют, а США вообще послали этот суд далеко, когда Югославия ( Сербия) подала на них в этот самый суд. Грузия, кстати, на Россию в этот же самый подавала, ага)
13-17 сентября 2010 года состоялись слушания по вопросу о юрисдикции Суда по рассмотрению данного дела. 1 апреля 2011 года суд опубликовал своё решение, в котором постановил, что он не обладает юрисдикцией для рассмотрения заявления, поданного Грузией 12 августа 2008 года, поскольку не была соблюдена обязательная досудебная процедура, предусмотренная статьёй 22 Международной конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации.
Представляете, что будет, если наших туда к ответу притянут? Дискриминация русскоязычного населения налицо, да ещё и уничтожение целого региона своими же властями...
13-17 сентября 2010 года состоялись слушания по вопросу о юрисдикции Суда по рассмотрению данного дела. 1 апреля 2011 года суд опубликовал своё решение, в котором постановил, что он не обладает юрисдикцией для рассмотрения заявления, поданного Грузией 12 августа 2008 года, поскольку не была соблюдена обязательная досудебная процедура, предусмотренная статьёй 22 Международной конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации.
Представляете, что будет, если наших туда к ответу притянут? Дискриминация русскоязычного населения налицо, да ещё и уничтожение целого региона своими же властями...
NEMINE
Акула пера
1/27/2015, 9:37:51 PM
(Иллюзорный @ 27.01.2015 - время: 19:28)
(Т-90 @ 27.01.2015 - время: 19:22)
Да пофиг признают или не признают Крым российским. Турецкая часть Кипра тоже не признана и что?) Сильно от того Турция страдает?
(Т-90 @ 27.01.2015 - время: 19:22)
Ребята не забывайте то, что Крым как я знаю, не кто официально не признал Российским.
Сейчас конечно Крым никто не признает. Но если Россия в этом противостоянии победит - то признают Крым российским, и довольно быстро. Вопрос пары лет, а скорее всего и быстрее.
Украина и потом конечно не признает (если только пророссийский президент когда-нибудь у них не появится), Какая-нибудь Британия с Австралией тоже (ну и польские-прибалтийские-грузинские шавки - само собой, тоже не признают).
А все страны, понимающие, что с Россией выгоднее дружить, а не лаяться - признают. Даже США...
Да пофиг признают или не признают Крым российским. Турецкая часть Кипра тоже не признана и что?) Сильно от того Турция страдает?
Иллюзорный
Грандмастер
1/27/2015, 9:37:54 PM
(Т-90 @ 27.01.2015 - время: 19:34)
(Иллюзорный @ 27.01.2015 - время: 19:28)
(Т-90 @ 27.01.2015 - время: 19:22)
В Крыму на абсолютно законных основаниях находится Черноморский флот РФ. Имеющий по любым международным нормам применять оружие от всех, кто бы туда ни вошел.
Он и до того, как Крым стал российским, на это право имел.
Так что в реальность нападения на Крым кем-либо, тем более киевским отребьем - не верю абсолютно.
Правда в этом случае всяко будет на стороне России, и ей нечего будет предъявить...
(Иллюзорный @ 27.01.2015 - время: 19:28)
(Т-90 @ 27.01.2015 - время: 19:22)
Ребята не забывайте то, что Крым как я знаю, не кто официально не признал Российским.
Сейчас конечно Крым никто не признает. Но если Россия в этом противостоянии победит - то признают Крым российским, и довольно быстро. Вопрос пары лет, а скорее всего и быстрее.
Украина и потом конечно не признает (если только пророссийский президент когда-нибудь у них не появится), Какая-нибудь Британия с Австралией тоже (ну и польские-прибалтийские-грузинские шавки - само собой, тоже не признают).
А все страны, понимающие, что с Россией выгоднее дружить, а не лаяться - признают. Даже США...
Вот из за этого ,они начнут нападать на Крым,а России официально войну и не будут объявлять.
Скажут мы свое забираем и все-а рас не признанная территория ,значит Как Бы они не на Россию.
В Крыму на абсолютно законных основаниях находится Черноморский флот РФ. Имеющий по любым международным нормам применять оружие от всех, кто бы туда ни вошел.
Он и до того, как Крым стал российским, на это право имел.
Так что в реальность нападения на Крым кем-либо, тем более киевским отребьем - не верю абсолютно.
Правда в этом случае всяко будет на стороне России, и ей нечего будет предъявить...
Номер
Удален 1/27/2015, 9:38:06 PM
(HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 19:33)
Я очень надеюсь, что этого удастся избежать.Потому что такой вариант все санкции и запреты на въезд для некоторых граждан сделает цветочками...Тут уж никакие надежды ни на какой Китай нам не помогут.Они и так бы не помогли, но все же...
А скоро будут признаны вообще террористами.
Я очень надеюсь, что этого удастся избежать.Потому что такой вариант все санкции и запреты на въезд для некоторых граждан сделает цветочками...Тут уж никакие надежды ни на какой Китай нам не помогут.Они и так бы не помогли, но все же...
ЛеРТ
Акула пера
1/27/2015, 9:38:42 PM
(HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 19:28)
А еще раньше был обстрел НАРами ОГА в Луганске.
Нет проблем, не переживайте.
99,9 % доказательств "преступлений киевской хунты" - это однотипные репортажи российского ТВЭта заунывная мантра уже давно набила оскомину, найдите аргументы повесомей.
военные преступления украинской армии на Донбассе.
А их совершено более чем достаточно, и доказательств море...
Вот с этим как раз проблемы. Вот недавно был обстрел Мариуполя.
А еще раньше был обстрел НАРами ОГА в Луганске.
Нет проблем, не переживайте.
99,9 % доказательств "преступлений киевской хунты" - это однотипные репортажи российского ТВЭта заунывная мантра уже давно набила оскомину, найдите аргументы повесомей.
Т-90
Акула пера
1/27/2015, 9:44:52 PM
(Иллюзорный @ 27.01.2015 - время: 19:37)
Не будут они на нашей стороне ,так как и сейчас это происходит.
Вот увидишь-как погубят Донбасс нападут.
И Все их начнут оправдавать-это только начало
Имеющий по любым международным нормам применять оружие от всех, кто бы туда ни вошел.
Он и до того, как Крым стал российским, на это право имел.
Так что в реальность нападения на Крым кем-либо, тем более киевским отребьем - не верю абсолютно.
Правда в этом случае всяко будет на стороне России, и ей нечего будет предъявить...
Не будут они на нашей стороне ,так как и сейчас это происходит.
Вот увидишь-как погубят Донбасс нападут.
И Все их начнут оправдавать-это только начало
Вендал
Акула пера
1/27/2015, 9:46:50 PM
(HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 19:28)
Вот...
Далее сами ищите... Их много.. Очень много...
В то же время, по версии российского телевидения, Донецк, Луганск и другие города "Новороссии" подвергаются постоянным обстрелам практически каждый день уже почти год.
И вы видели хоть раз видео обстрела Донецка с регистратора? Видео и фото, заснятые очевидцами?
Я ни разу. В Донецке и Луганске машин меньше, чем в Мариуполе? Их не оборудуют регистраторами? В Донецке и Луганске люди беднее и не могут позволить себе телефоны с камерами?
Я сомневаюсь.
99,9 % доказательств "преступлений киевской хунты" - это однотипные репортажи российского ТВ, которые всегда очень малодокументальны, и в которых все, как правило, основано на виде одной-двух-или-больше плачущей тетки, которая сквозь сопли причитает что-то типа "внучека/сыночка/племяшу/седьмую воду на киселе убили проклятые фашисты... спасите на от хунты... ааааа"
Вот...
Далее сами ищите... Их много.. Очень много...
__Настя__
Мастер
1/27/2015, 9:47:51 PM
(sxn3126451976 @ 27.01.2015 - время: 19:29)
(__Настя__ @ 27.01.2015 - время: 19:20)
Тссс! Нас могут читать депутаты ВР. К сожалению, у них есть привычка делать по принципу "назло бабушке".
(__Настя__ @ 27.01.2015 - время: 19:20)
Вы считаете, что украинская власть готова во всеуслышание заявить об окончательной утрате суверенитета?
Я привёл гипотетический пример.
Тссс! Нас могут читать депутаты ВР. К сожалению, у них есть привычка делать по принципу "назло бабушке".
ОLЕG
Акула пера
1/27/2015, 9:49:38 PM
(HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 19:28)
как тебя назвать?
смотри и радуйся....
видео +21
Луганск...
что сделали эти люди?
они были вооружены?
Донецк...1 октября
Донецк...6 ноября
и кто после этого агрессор?
Я сомневаюсь.
99,9 % доказательств "преступлений киевской хунты" - это однотипные репортажи российского ТВ, которые всегда очень малодокументальны, и в которых все, как правило, основано на виде одной-двух-или-больше плачущей тетки, которая сквозь сопли причитает что-то типа "внучека/сыночка/племяшу/седьмую воду на киселе убили проклятые фашисты... спасите на от хунты... ааааа"
как тебя назвать?
смотри и радуйся....
видео +21
Луганск...
что сделали эти люди?
они были вооружены?
Донецк...1 октября
Донецк...6 ноября
и кто после этого агрессор?
ЛеРТ
Акула пера
1/27/2015, 9:51:24 PM
(HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 19:33)
А где можно ознакомиться с этой юридической базой?)
PS. Простите, но у меня язык не повернется назвать карателей из Азова и Днепра "нашими украинскими друзьями".
Скажи мне кто твой друг, и я скажу кто ты... ©
И потом - а что, террбаты "Азов" и другие частные армии - это правоохранительные органы Украины?
Да, конечно, они все официальные подразделения либо ВСУ, либо МВД Украины.
У наших украинских друзей все нормально с юридической базой своих действий.
А где можно ознакомиться с этой юридической базой?)
PS. Простите, но у меня язык не повернется назвать карателей из Азова и Днепра "нашими украинскими друзьями".
Скажи мне кто твой друг, и я скажу кто ты... ©
Иллюзорный
Грандмастер
1/27/2015, 9:52:24 PM
(Т-90 @ 27.01.2015 - время: 19:44)
(Иллюзорный @ 27.01.2015 - время: 19:37)
Сначала пусть попробуют победить Донбасс... Там и видно будет.
России придется поддерживать ДНР-ЛНР (признавать-не признавать - не важно, именно поддерживать), чтобы не потерять не то что Крым, а и часть России. Или Беларусь с Казахстаном, например, где в случае проигрыша России тоже "Майданы" внезапно произойдут.
Ситуация сложная, можно сказать тупиковая. Россию может спасти только победа ДНР-ЛНР над Киевом.
Пока всё очень мутно. Т.к. совершенно непонятно, какие конкретные задачи поставил Путин, и какие - Обама (или кто там в ЕС всё это замутил).
Все эти формулировки вроде "цель супостата погубить Расеюшку", "посеять управляемый хаос" - это всё хрень на постном масле. Нужно знать, на чем именно виновники всего происходящего готовы остановиться, посчитав, что хватит.
(Иллюзорный @ 27.01.2015 - время: 19:37)
Имеющий по любым международным нормам применять оружие от всех, кто бы туда ни вошел.
Он и до того, как Крым стал российским, на это право имел.
Так что в реальность нападения на Крым кем-либо, тем более киевским отребьем - не верю абсолютно.
Правда в этом случае всяко будет на стороне России, и ей нечего будет предъявить...
Не будут они на нашей стороне ,так как и сейчас это происходит.
Вот увидишь-как погубят Донбасс нападут.
И Все их начнут оправдавать-это только начало
Сначала пусть попробуют победить Донбасс... Там и видно будет.
России придется поддерживать ДНР-ЛНР (признавать-не признавать - не важно, именно поддерживать), чтобы не потерять не то что Крым, а и часть России. Или Беларусь с Казахстаном, например, где в случае проигрыша России тоже "Майданы" внезапно произойдут.
Ситуация сложная, можно сказать тупиковая. Россию может спасти только победа ДНР-ЛНР над Киевом.
Пока всё очень мутно. Т.к. совершенно непонятно, какие конкретные задачи поставил Путин, и какие - Обама (или кто там в ЕС всё это замутил).
Все эти формулировки вроде "цель супостата погубить Расеюшку", "посеять управляемый хаос" - это всё хрень на постном масле. Нужно знать, на чем именно виновники всего происходящего готовы остановиться, посчитав, что хватит.
Номер
Удален 1/27/2015, 9:52:50 PM
Друзья дорогие!Я очень сомневаюсь, что это решение просто самодеятельность.Это форма политической угрозы...Ну могут США и ЕС ввести еще какие-то санкции....Но похоже, что запущен другой сценарий.Если процесс признания России агрессором, а ДНР и ЛНР террористическими организациями будет продолжен, то это сигнал о друго м и для других.Китай может занимать нейтральную позицию пока речь идёт о внутреннем украинском конфликте.Как и большинство частных бизнес-структур в мире.Но...Надо продолжать?Аналогично и с Индией и БРИКС и т.д. и т.п.
__Настя__
Мастер
1/27/2015, 9:54:55 PM
(sxn3126451976 @ 27.01.2015 - время: 19:52)
Друзья дорогие!Я очень сомневаюсь, что это решение просто самодеятельность.Это форма политической угрозы... Пожалуй, соглашусь. Возможно, это "жжжжжж" не с проста.
Друзья дорогие!Я очень сомневаюсь, что это решение просто самодеятельность.Это форма политической угрозы... Пожалуй, соглашусь. Возможно, это "жжжжжж" не с проста.
horvat
Удален 1/27/2015, 9:56:21 PM
(Т-90 @ 27.01.2015 - время: 19:34)
(Иллюзорный @ 27.01.2015 - время: 19:28)
(Т-90 @ 27.01.2015 - время: 19:22)
вот пока Новороссия бодается крым никто трогать не будет ! Поэтому Путин сделает все что бы мы тут победили
(Иллюзорный @ 27.01.2015 - время: 19:28)
(Т-90 @ 27.01.2015 - время: 19:22)
Ребята не забывайте то, что Крым как я знаю, не кто официально не признал Российским.
Сейчас конечно Крым никто не признает. Но если Россия в этом противостоянии победит - то признают Крым российским, и довольно быстро. Вопрос пары лет, а скорее всего и быстрее.
Украина и потом конечно не признает (если только пророссийский президент когда-нибудь у них не появится), Какая-нибудь Британия с Австралией тоже (ну и польские-прибалтийские-грузинские шавки - само собой, тоже не признают).
А все страны, понимающие, что с Россией выгоднее дружить, а не лаяться - признают. Даже США...
Вот из за этого ,они начнут нападать на Крым,а России официально войну и не будут объявлять.
Скажут мы свое забираем и все-а рас не признанная территория ,значит Как Бы они не на Россию.
вот пока Новороссия бодается крым никто трогать не будет ! Поэтому Путин сделает все что бы мы тут победили
Иллюзорный
Грандмастер
1/27/2015, 10:06:33 PM
(horvat @ 27.01.2015 - время: 19:56)
ДНР-ЛНР - это еще не Новороссия, а совершенно бессмысленная для России "перемога".
Путину (и России в целом) - явно не нужны всего 2 региона, дружественных России, в то время как вся остальная часть Украины - поет про Путина известные куплеты.
Так что, по идее, даже отделением ДНР-ЛНР от власти Киева ничего не закончится...
вот пока Новороссия бодается крым никто трогать не будет ! Поэтому Путин сделает все что бы мы тут победили
ДНР-ЛНР - это еще не Новороссия, а совершенно бессмысленная для России "перемога".
Путину (и России в целом) - явно не нужны всего 2 региона, дружественных России, в то время как вся остальная часть Украины - поет про Путина известные куплеты.
Так что, по идее, даже отделением ДНР-ЛНР от власти Киева ничего не закончится...
VIP
Nika-hl
moderator
1/27/2015, 10:07:34 PM
И морских котиков нет? Да ?)) о да.....Морских котиков у нас полно))) "Легион" НАТО))) Танки Абрамс, Команчи вертолёты....
Ника, Украина давно признала наличие иностранцев. Гляньте в гугле новости.
Нет. МК у вас мало. А вот снайперов, наводчиков и ЧВК много. И их наличия Украина отрицает. Она признает исключительно иностранных специалистов в качестве инструкторов. Но не боевой единицы, как имеет место быть на самом деле. Ибо это международный скандал и РФ вправе тоже врубить санкции, применять разбирательства по поводу и без повода, услышав английскую, польскую или немецкую речь на поле боя. На каком основании? ну и по кругу)
у России уже достаточно доказательств. Как фото, так и видио-материалов, документов и провокаций как в Волновахе и Мариуполе. в т.ч и др. местах+ свидетельства очевидцев и проч.
И доказательства будут предъявлены.
Ника, Украина давно признала наличие иностранцев. Гляньте в гугле новости.
Нет. МК у вас мало. А вот снайперов, наводчиков и ЧВК много. И их наличия Украина отрицает. Она признает исключительно иностранных специалистов в качестве инструкторов. Но не боевой единицы, как имеет место быть на самом деле. Ибо это международный скандал и РФ вправе тоже врубить санкции, применять разбирательства по поводу и без повода, услышав английскую, польскую или немецкую речь на поле боя. На каком основании? ну и по кругу)
у России уже достаточно доказательств. Как фото, так и видио-материалов, документов и провокаций как в Волновахе и Мариуполе. в т.ч и др. местах+ свидетельства очевидцев и проч.
И доказательства будут предъявлены.
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Иллюзорный
Грандмастер
1/27/2015, 10:13:04 PM
(HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 19:33)
У ВАШИХ украинских друзей - ничего не нормально.
Допустим, официально военнослужащих НАТО на стороне Украины не воюет - их никто туда официально не посылал.
Есть ЧВК. Это люди, которые воюют за деньги.
Вопрос - а кто их оплачивает?
Если киевская власть - то простите, МВФ вам не на это деньги выделял, вряд ли в договоре имеется пункт об оплате услуг убийц и закупки для них вооружения.
Если сами страны НАТО их послали, и оплачивают сами - тот тут уже возникает вопрос к правительствам этих стран, на каком основании...
Местной самообороной, если хотите
То есть незаконным вооруженным формированием, понятно.
И потом - а что, террбаты "Азов" и другие частные армии - это правоохранительные органы Украины?
Да, конечно, они все официальные подразделения либо ВСУ, либо МВД Украины.
У наших украинских друзей все нормально с юридической базой своих действий.
В отличие от "ополченцев", которые с точки зрения международного права, увы - бандиты с большой дороги. А скоро будут признаны вообще террористами.
У ВАШИХ украинских друзей - ничего не нормально.
Допустим, официально военнослужащих НАТО на стороне Украины не воюет - их никто туда официально не посылал.
Есть ЧВК. Это люди, которые воюют за деньги.
Вопрос - а кто их оплачивает?
Если киевская власть - то простите, МВФ вам не на это деньги выделял, вряд ли в договоре имеется пункт об оплате услуг убийц и закупки для них вооружения.
Если сами страны НАТО их послали, и оплачивают сами - тот тут уже возникает вопрос к правительствам этих стран, на каком основании...
Номер
Удален 1/27/2015, 10:15:32 PM
(Nika-hl @ 27.01.2015 - время: 20:07)
Ну так надо определяться, кто и как может начать правовые процессы по юридическому установлению этих фактов.Но, подозреваю, что результаты будут НЕОДНОЗНАЧНЫМИ.У признанной власти инструментов всегда больше, чем у непризнанной, ПУСТЬ И ОЧЕНЬ УВАЖАЕМОЙ...Если Путин наймёт китайскую роту для охраны границы - это одно, а если Немцов наймёт ту же самую роту - будет совсем другое.
Нет. МК у вас мало. А вот снайперов, наводчиков и ЧВК много. И их наличия Украина отрицает. Она признает исключительно иностранных специалистов в качестве инструкторов. Но не боевой единицы, как имеет место быть на самом деле. Ибо это международный скандал и РФ вправе тоже врубить санкции, применять разбирательства по поводу и без повода, услышав английскую, польскую или немецкую речь на поле боя. На каком основании? ну и по кругу)
Ну так надо определяться, кто и как может начать правовые процессы по юридическому установлению этих фактов.Но, подозреваю, что результаты будут НЕОДНОЗНАЧНЫМИ.У признанной власти инструментов всегда больше, чем у непризнанной, ПУСТЬ И ОЧЕНЬ УВАЖАЕМОЙ...Если Путин наймёт китайскую роту для охраны границы - это одно, а если Немцов наймёт ту же самую роту - будет совсем другое.
ЛеРТ
Акула пера
1/27/2015, 10:17:28 PM
(Иллюзорный @ 27.01.2015 - время: 20:06)
Путину /в идеале/ нужна дружественная, федерализованная Украина с ДНР и ЛНР в её составе, с лояльным правительством в Киеве...)
Путину (и России в целом) - явно не нужны всего 2 региона, дружественных России, в то время как вся остальная часть Украины - поет про Путина известные куплеты.
Так что, по идее, даже отделением ДНР-ЛНР от власти Киева ничего не закончится...
Путину /в идеале/ нужна дружественная, федерализованная Украина с ДНР и ЛНР в её составе, с лояльным правительством в Киеве...)
horvat
Удален 1/27/2015, 10:17:59 PM
(HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 19:28)
Кстати по поводу Мариуполя и у меня и у жены там полно знакомых они говорят весь город гудит ! Все едины в одном мнении - весь город видел что стреляли со стороны Старого Крыма подконтрольного ВСУ
Тем фактом что вину свалили на ополчение возмущены не меньше чем самим фактом обстрела но возбухают по тихому ибо боятся ! Да хоть выйди на площадь и ори - все равно никто не услышит этих людей
военные преступления украинской армии на Донбассе.
А их совершено более чем достаточно, и доказательств море...
Вот с этим как раз проблемы. Вот недавно был обстрел Мариуполя. Даже отвлекаясь от того, кто его совершил (понятное дело, что лже-патриоты будут винить во всем украинскую сторону, несмотря на любые доказательства - на тот же отчет ОБСЕ, например) - по обстрелу Мариуполя в сети можно найти кучу материала, в том числе видео с регистраторов, множество видео и фоток очевидцев с разных точек, репортажи журналистов и т.п.
Кстати по поводу Мариуполя и у меня и у жены там полно знакомых они говорят весь город гудит ! Все едины в одном мнении - весь город видел что стреляли со стороны Старого Крыма подконтрольного ВСУ
Тем фактом что вину свалили на ополчение возмущены не меньше чем самим фактом обстрела но возбухают по тихому ибо боятся ! Да хоть выйди на площадь и ори - все равно никто не услышит этих людей