Россию объявили "агрессором".
ALEX0404
Мастер
1/27/2015, 9:10:02 PM
(HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 19:07)
Какое военное преступление? Какие военнопленные? При чем тут конвенция?
Войны нет. Идет "антитеррористическая операция"
Хотя странная какая-то АТО. С применением артиллерии, РСЗО и уже 4 волной мобилизации. Войдет в историю как "АТО по-украински"
Но это даже не важно. Даже если вы имеете право на эти эмоции - все равно, подобное обращение с пленными запрещено международными конвенциями и является военным преступлением.
Какое военное преступление? Какие военнопленные? При чем тут конвенция?
Войны нет. Идет "антитеррористическая операция"
Хотя странная какая-то АТО. С применением артиллерии, РСЗО и уже 4 волной мобилизации. Войдет в историю как "АТО по-украински"
Номер
Удален 1/27/2015, 9:11:06 PM
(__Настя__ @ 27.01.2015 - время: 19:07)
(sxn_3278951818 @ 27.01.2015 - время: 19:01)
(Nika-hl @ 27.01.2015 - время: 18:33)
А те с Азова. Есть ище..) Лень искать) ну и что? Украина давно признала наличие иностранцев в батальонах . Теперь россиянам (по аналогии с украинцами) можно кричать о том, что британская, немецкая, эстонская и пр. армии вошли на территорию Украины?
Нельзя?
Тогда почему свидомые именно так и поступают? По аналогии не получится.Законная и признанная власть может всю армию НАТО у себя разместить.И это вполне можно сделать юридически безупречно.И аналогичной возможности у ДНР и ЛНР не существует.
ЗЫ.Я теперь понимаю почему переговоры с украинской стороны вёл Кучма...Кто такой Кучма?И в случае признания России агрессором, а ДНР и ЛНР террористическими организациями никто Украину не упрекнёт, что она вела переговоры с террористами.Она их не вела....
(sxn_3278951818 @ 27.01.2015 - время: 19:01)
(Nika-hl @ 27.01.2015 - время: 18:33)
А те с Азова. Есть ище..) Лень искать) ну и что? Украина давно признала наличие иностранцев в батальонах . Теперь россиянам (по аналогии с украинцами) можно кричать о том, что британская, немецкая, эстонская и пр. армии вошли на территорию Украины?
Нельзя?
Тогда почему свидомые именно так и поступают? По аналогии не получится.Законная и признанная власть может всю армию НАТО у себя разместить.И это вполне можно сделать юридически безупречно.И аналогичной возможности у ДНР и ЛНР не существует.
ЗЫ.Я теперь понимаю почему переговоры с украинской стороны вёл Кучма...Кто такой Кучма?И в случае признания России агрессором, а ДНР и ЛНР террористическими организациями никто Украину не упрекнёт, что она вела переговоры с террористами.Она их не вела....
SuperHunter
Мастер
1/27/2015, 9:11:14 PM
(__Настя__ @ 27.01.2015 - время: 19:07)
Так Путин вчера об этом и заявил, назвав украинскую армию натовским легионом. Так Псаки и Столтенберг визг подняли, что никаких войск НАТО там нет. Пускай теперь оправдываются.
Теперь россиянам (по аналогии с украинцами) можно кричать о том, что британская, немецкая, эстонская и пр. армии вошли на территорию Украины?
Нельзя?
Тогда почему свидомые именно так и поступают?
Так Путин вчера об этом и заявил, назвав украинскую армию натовским легионом. Так Псаки и Столтенберг визг подняли, что никаких войск НАТО там нет. Пускай теперь оправдываются.
HappinessNotOver
Специалист
1/27/2015, 9:13:26 PM
А какая разница? Войны нет, и они не пленные, а задержанные, и ни под какие конвенции не подпадают
Задержанные? Кем? Те кто их задержал - явным образом не правоохранительные органы, и тогда, если вы так упорно отказываетесь признавать их пленными, то налицо тогда захват заложников...
Иллюзорный
Грандмастер
1/27/2015, 9:15:50 PM
(SuperHunter @ 27.01.2015 - время: 19:11)
(__Настя__ @ 27.01.2015 - время: 19:07)
Хоть я и не Путин, но поясню его высказывание:
Иностранный легион (имеется в виду французский в первую очередь) - это часть вооруженных сил государства (Франции), набранная из НЕГРАЖДАН государства (Франции) для решения военных задач государства (Франции). Проще говоря, за страну (Францию) делают всю грязную работу, убивают и умирают граждане других стран!
Таким образом, заявление Путина о том, что армия Украины - это иностранный легион НАТО, означает следующее: НАТО выступает в роли Франции, само не воюя, но заставляя воевать за себя украинцев, не являющихся войсками НАТО.
Вот это Путин и имел в виду. А вовсе не то, что на территории Украины воюют граждане стран НАТО...
(__Настя__ @ 27.01.2015 - время: 19:07)
Теперь россиянам (по аналогии с украинцами) можно кричать о том, что британская, немецкая, эстонская и пр. армии вошли на территорию Украины?
Нельзя?
Тогда почему свидомые именно так и поступают?
Так Путин вчера об этом и заявил, назвав украинскую армию натовским легионом. Так Псаки и Столтенберг визг подняли, что никаких войск НАТО там нет. Пускай теперь оправдываются.
Хоть я и не Путин, но поясню его высказывание:
Иностранный легион (имеется в виду французский в первую очередь) - это часть вооруженных сил государства (Франции), набранная из НЕГРАЖДАН государства (Франции) для решения военных задач государства (Франции). Проще говоря, за страну (Францию) делают всю грязную работу, убивают и умирают граждане других стран!
Таким образом, заявление Путина о том, что армия Украины - это иностранный легион НАТО, означает следующее: НАТО выступает в роли Франции, само не воюя, но заставляя воевать за себя украинцев, не являющихся войсками НАТО.
Вот это Путин и имел в виду. А вовсе не то, что на территории Украины воюют граждане стран НАТО...
Вендал
Акула пера
1/27/2015, 9:16:41 PM
Gaston Besson - я так понял он боевик Хорватской национальной Гвардии??
Я смотрю на шеврон - там вроде как "шаховница"...
Я смотрю на шеврон - там вроде как "шаховница"...
ЛеРТ
Акула пера
1/27/2015, 9:19:21 PM
(HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 19:13)
Местной самообороной, если хотите. Милиция разбежалась, кому бандитов и убийц в форме украинской армии отлавливать? И потом - а что, террбаты "Азов" и другие частные армии - это правоохранительные органы Украины? Они на каком основании захватывают людей?
Задержанные? Кем? Те кто их задержал - явным образом не правоохранительные органы, и тогда, если вы так упорно отказываетесь признавать их пленными, то налицо тогда захват заложников...
Местной самообороной, если хотите. Милиция разбежалась, кому бандитов и убийц в форме украинской армии отлавливать? И потом - а что, террбаты "Азов" и другие частные армии - это правоохранительные органы Украины? Они на каком основании захватывают людей?
sxn_3278951818
Удален 1/27/2015, 9:19:31 PM
(Nika-hl @ 27.01.2015 - время: 19:04)
о да.....Морских котиков у нас полно))) "Легион" НАТО))) Танки Абрамс, Команчи вертолёты....
Ника, Украина давно признала наличие иностранцев. Гляньте в гугле новости.
Gibbs Kristensenhttps://fr-fr.facebook.com/people/Gibbs-Kri...100008730610547
Carolus Löfroos https://www.facebook.com/carolus.lofroos
Gaston Besson (Gaston Besson Damoy) https://www.facebook.com/gaston.besson
Chris Garrett Засветился в Мариуполе. Прям на видио.
А те с Азова. Есть ище..) Лень искать)
ну и что? Украина давно признала наличие иностранцев в батальонах .
Точно признала? А я знаю, что не признала наличие иностранцев со стран НАТО.)
Про специалистов определенного рода деятельности высокого класса.)
И морских котиков нет? Да ?))
о да.....Морских котиков у нас полно))) "Легион" НАТО))) Танки Абрамс, Команчи вертолёты....
Ника, Украина давно признала наличие иностранцев. Гляньте в гугле новости.
Номер
Удален 1/27/2015, 9:19:34 PM
(ALEX0404 @ 27.01.2015 - время: 19:10)
Это вчера так было.Теперь появилось понятие агрессора и АТО тоже превращается уже не в АТО.
Войны нет. Идет "антитеррористическая операция"
Хотя странная какая-то АТО. С применением артиллерии, РСЗО и уже 4 волной мобилизации. Войдет в историю как "АТО по-украински"
Это вчера так было.Теперь появилось понятие агрессора и АТО тоже превращается уже не в АТО.
__Настя__
Мастер
1/27/2015, 9:20:59 PM
(sxn3126451976 @ 27.01.2015 - время: 19:11)
Вы считаете, что украинская власть готова во всеуслышание заявить об окончательной утрате суверенитета?
По аналогии не получится.Законная и признанная власть может всю армию НАТО у себя разместить.И это вполне можно сделать юридически безупречно.
Вы считаете, что украинская власть готова во всеуслышание заявить об окончательной утрате суверенитета?
Т-90
Акула пера
1/27/2015, 9:22:36 PM
Ребята не забывайте то, что Крым как я знаю, не кто официально не признал Российским.
Им главное сейчас ,Донецк и ополчение уничтожить, чтоб они не мешались.
Им без разнице, будут стерать с лица земли-со всеми жителями.
Потом после этого ,вооружатся еще-и на Крым
И вся Европа и США-будут кричать, что Украина на Россию не нападала, а как бы, свою территорию освобождает.
Пока да, не будут переть на Крым-силенки не те ,на 2 фронта.
И опять такая петрушка получится-мы начнем отбиваться, снаряды полетят на территорию Украины.
И как бы мы агрессоры
Им главное сейчас ,Донецк и ополчение уничтожить, чтоб они не мешались.
Им без разнице, будут стерать с лица земли-со всеми жителями.
Потом после этого ,вооружатся еще-и на Крым
И вся Европа и США-будут кричать, что Украина на Россию не нападала, а как бы, свою территорию освобождает.
Пока да, не будут переть на Крым-силенки не те ,на 2 фронта.
И опять такая петрушка получится-мы начнем отбиваться, снаряды полетят на территорию Украины.
И как бы мы агрессоры
Иллюзорный
Грандмастер
1/27/2015, 9:22:58 PM
(Вендал @ 27.01.2015 - время: 19:16)
Имя-фамилия французские. Явно не хорват. Хотя никто ему не запретит в подобное формирование вступить, если сами хорваты не против.
На стороне Киева воюет самый гнилой сброд со всего мира, ничего удивительного...
Gaston Besson - я так понял он боевик Хорватской национальной Гвардии??
Я смотрю на шеврон - там вроде как "шаховница"...
Имя-фамилия французские. Явно не хорват. Хотя никто ему не запретит в подобное формирование вступить, если сами хорваты не против.
На стороне Киева воюет самый гнилой сброд со всего мира, ничего удивительного...
__Настя__
Мастер
1/27/2015, 9:24:42 PM
(sxn3126451976 @ 27.01.2015 - время: 19:19)
(ALEX0404 @ 27.01.2015 - время: 19:10)
Вы понимаете, что объявив войну РФ, Украина получит "мат в два хода", и при этом ни один из её "союзников" не сможет ни в чём обвинить РФ?
(ALEX0404 @ 27.01.2015 - время: 19:10)
Войны нет. Идет "антитеррористическая операция"
Хотя странная какая-то АТО. С применением артиллерии, РСЗО и уже 4 волной мобилизации. Войдет в историю как "АТО по-украински"
Это вчера так было.Теперь появилось понятие агрессора и АТО тоже превращается уже не в АТО.
Вы понимаете, что объявив войну РФ, Украина получит "мат в два хода", и при этом ни один из её "союзников" не сможет ни в чём обвинить РФ?
ЛеРТ
Акула пера
1/27/2015, 9:25:13 PM
(sxn3126451976 @ 27.01.2015 - время: 19:19)
Превратилось в ЧП.) Очередной выверт, лишь бы не признать, что идет война.
[Это вчера так было.Теперь появилось понятие агрессора и АТО тоже превращается уже не в АТО.
Превратилось в ЧП.) Очередной выверт, лишь бы не признать, что идет война.
Иллюзорный
Грандмастер
1/27/2015, 9:28:13 PM
(Т-90 @ 27.01.2015 - время: 19:22)
Ребята не забывайте то, что Крым как я знаю, не кто официально не признал Российским.
Сейчас конечно Крым никто не признает. Но если Россия в этом противостоянии победит - то признают Крым российским, и довольно быстро. Вопрос пары лет, а скорее всего и быстрее.
Украина и потом конечно не признает (если только пророссийский президент когда-нибудь у них не появится), Какая-нибудь Британия с Австралией тоже (ну и польские-прибалтийские-грузинские шавки - само собой, тоже не признают).
А все страны, понимающие, что с Россией выгоднее дружить, а не лаяться - признают. Даже США...
Ребята не забывайте то, что Крым как я знаю, не кто официально не признал Российским.
Сейчас конечно Крым никто не признает. Но если Россия в этом противостоянии победит - то признают Крым российским, и довольно быстро. Вопрос пары лет, а скорее всего и быстрее.
Украина и потом конечно не признает (если только пророссийский президент когда-нибудь у них не появится), Какая-нибудь Британия с Австралией тоже (ну и польские-прибалтийские-грузинские шавки - само собой, тоже не признают).
А все страны, понимающие, что с Россией выгоднее дружить, а не лаяться - признают. Даже США...
HappinessNotOver
Специалист
1/27/2015, 9:28:17 PM
военные преступления украинской армии на Донбассе.
А их совершено более чем достаточно, и доказательств море...
Вот с этим как раз проблемы. Вот недавно был обстрел Мариуполя. Даже отвлекаясь от того, кто его совершил (понятное дело, что лже-патриоты будут винить во всем украинскую сторону, несмотря на любые доказательства - на тот же отчет ОБСЕ, например) - по обстрелу Мариуполя в сети можно найти кучу материала, в том числе видео с регистраторов, множество видео и фоток очевидцев с разных точек, репортажи журналистов и т.п. И это был разовый обстрел.
В то же время, по версии российского телевидения, Донецк, Луганск и другие города "Новороссии" подвергаются постоянным обстрелам практически каждый день уже почти год.
И вы видели хоть раз видео обстрела Донецка с регистратора? Видео и фото, заснятые очевидцами?
Я ни разу. В Донецке и Луганске машин меньше, чем в Мариуполе? Их не оборудуют регистраторами? В Донецке и Луганске люди беднее и не могут позволить себе телефоны с камерами?
Я сомневаюсь.
99,9 % доказательств "преступлений киевской хунты" - это однотипные репортажи российского ТВ, которые всегда очень малодокументальны, и в которых все, как правило, основано на виде одной-двух-или-больше плачущей тетки, которая сквозь сопли причитает что-то типа "внучека/сыночка/племяшу/седьмую воду на киселе убили проклятые фашисты... спасите на от хунты... ааааа"
Номер
Удален 1/27/2015, 9:29:58 PM
(__Настя__ @ 27.01.2015 - время: 19:20)
(sxn3126451976 @ 27.01.2015 - время: 19:11)
Я привёл гипотетический пример.Ну, а что делать с собственным суверенитетом - это внутреннее дело Украины, как и любой другой страны.Вон, Греция сегодня считает, что слишком много своих суверенных прав отдала ЕС. Россия,Белоруссия,Казахстан, наоборот, готовы уменьшит собственные суверенитеты в пользу общего союза...
(sxn3126451976 @ 27.01.2015 - время: 19:11)
По аналогии не получится.Законная и признанная власть может всю армию НАТО у себя разместить.И это вполне можно сделать юридически безупречно.
Вы считаете, что украинская власть готова во всеуслышание заявить об окончательной утрате суверенитета?
Я привёл гипотетический пример.Ну, а что делать с собственным суверенитетом - это внутреннее дело Украины, как и любой другой страны.Вон, Греция сегодня считает, что слишком много своих суверенных прав отдала ЕС. Россия,Белоруссия,Казахстан, наоборот, готовы уменьшит собственные суверенитеты в пользу общего союза...
Номер
Удален 1/27/2015, 9:32:49 PM
(ЛеРТ @ 27.01.2015 - время: 19:25)
(sxn3126451976 @ 27.01.2015 - время: 19:19)
Так тут диллема понятная.Введение военного положения сделает невозможным кредитование МВФ и еще больше понизит рейтинги страны, что станет тормозом и удорожанием для других кредитов и инвестиций.А воевать тогда на что?
(sxn3126451976 @ 27.01.2015 - время: 19:19)
[Это вчера так было.Теперь появилось понятие агрессора и АТО тоже превращается уже не в АТО.
Превратилось в ЧП.) Очередной выверт, лишь бы не признать, что идет война.
Так тут диллема понятная.Введение военного положения сделает невозможным кредитование МВФ и еще больше понизит рейтинги страны, что станет тормозом и удорожанием для других кредитов и инвестиций.А воевать тогда на что?
HappinessNotOver
Специалист
1/27/2015, 9:33:24 PM
Местной самообороной, если хотите
То есть незаконным вооруженным формированием, понятно.
И потом - а что, террбаты "Азов" и другие частные армии - это правоохранительные органы Украины?
Да, конечно, они все официальные подразделения либо ВСУ, либо МВД Украины.
У наших украинских друзей все нормально с юридической базой своих действий.
В отличие от "ополченцев", которые с точки зрения международного права, увы - бандиты с большой дороги. А скоро будут признаны вообще террористами.
Т-90
Акула пера
1/27/2015, 9:34:33 PM
(Иллюзорный @ 27.01.2015 - время: 19:28)
(Т-90 @ 27.01.2015 - время: 19:22)
Вот из за этого ,они начнут нападать на Крым,а России официально войну и не будут объявлять.
Скажут мы свое забираем и все-а рас не признанная территория ,значит Как Бы они не на Россию.
(Т-90 @ 27.01.2015 - время: 19:22)
Ребята не забывайте то, что Крым как я знаю, не кто официально не признал Российским.
Сейчас конечно Крым никто не признает. Но если Россия в этом противостоянии победит - то признают Крым российским, и довольно быстро. Вопрос пары лет, а скорее всего и быстрее.
Украина и потом конечно не признает (если только пророссийский президент когда-нибудь у них не появится), Какая-нибудь Британия с Австралией тоже (ну и польские-прибалтийские-грузинские шавки - само собой, тоже не признают).
А все страны, понимающие, что с Россией выгоднее дружить, а не лаяться - признают. Даже США...
Вот из за этого ,они начнут нападать на Крым,а России официально войну и не будут объявлять.
Скажут мы свое забираем и все-а рас не признанная территория ,значит Как Бы они не на Россию.