Россию объявили "агрессором".

(Sorques @ 28.01.2015 - время: 18:48)
Шоу было несколько дней ,если бы гражданам были так дороги советские ценности, то они бы как то проявили себя...нет, на тот момент все жили грезами, что стоит ввести капитализм и все будет в шоколаде, примерно как на Украине думали про ассоциацию с ЕС...

Как они могли себя проявить?
Ну вот я узнал в новостях по ТВ, после того как наконец "Лебединое озеро" по всем двум телеканалам перестали транслировать.
И что я мог сделать? Или отец мой, который на работе с утра до вечера, и ему пофиг, кто там у вас в Москве кого танками гоняет?

У вас в городе ввели ЧП, танки ввели - вот вы и решайте, что делать и кого поддерживать. А в регионах, насколько помню, происходящее в столице вообще никак не отразилось. У военных-милиции может и были какие-то инструкции, но граждан никто не пытался организовать или к чему-то подготовить...

(Тепло-техник @ 28.01.2015 - время: 18:51)
А тем временем в европах :
Главы МИДов стран – членов Евросоюза договорились о продлении санкций против России на шесть месяцев, начиная с марта 2015 года. Поводом для этого в ЕС назвали значительное ухудшение ситуации на Украине

Подробнее на РБК: https://top.rbc.ru/politics/28/01/2015/54c8...a794748aa98eb80
Пока проект. Но возможно и вправду продлят.
В принципе, это ожидаемо. Как и то, что если бы мы дали слабину в Украинском вопросе, санкции бы не сняли все равно. Сколько мы пытались "быть хорошими", выполнять все, что нам скажут? Даже все свое влияние на ополченцев использовали, из-за этого Мариуполь не взяли. Передышку дали хунте. Все равно - мало, типа. Плохо стараетесь. Недостаточно высоко скачете. Да и пошли вы на...

Одного не пойму. Почему бизнес этих стран, имеющий выгодные дела в России не возьмет за жопу своих политиков? Будем посмотреть.

(Тепло-техник @ 28.01.2015 - время: 18:41)
Вот только для целостоности общества это может быть непросто,как и в случае с Афганистаном,когда пришлось прямо признать,что армия там воюет,а не строит школы и садит деревья.В обществе это может вызвать острый диалог о целесообразности самой войны для начала,а потом может возникнуть вопрос и о искренности сакральности Крыма.

С интересом читаю Ваши посты....Но вот приёмы софистики иногда вводят в ступор.То что в Афгане ВОЮЮТ знали все.Скрывались масштабы.Но и школы и больницы ТОЖЕ строились.И выращивались зерновые на полях, а не всякая дурь.
Поэтому посылка для вывода сомнительна и логика нарушена.А вопрос сакральности Крыма возник сразу же, как был озвучен.Не вообще, ибо ментальные связи крымчан с Россией отрицать глупо, а именно в той форме, как была преподнесена сия сакральность.

(sxn_3278951818 @ 28.01.2015 - время: 17:04)
Вообщем, если Россия не виновата - то чего вы так забеспокоились ? Всё будет хорошо ! Подумаешь, дожились до того, что ваш ближайший сосед вас агрессором назвал. Осталось только с Белоруссией поругаться ( а судя по темпам , это уже скоро). Правильной дорогой идёте ! Страна-изгой для мира, очередная Северная Корея - зато во всём правы. И всем довольны.
Веселые вы ребята. Но уже давно не смешно. По последним действиям (истерикам) вашего правительства, вы уже переплюнули КНДР. А все на нас обзываетесь.

(ALEX0404 @ 28.01.2015 - время: 17:11)
(HappinessNotOver @ 28.01.2015 - время: 17:04)

Да и почти везде, где он раздал суверенитет - началась реками литься кровь...Кроме Чечни, где еще? Молдавия, Абхазия-Грузия, Армения-Азербайджан, Киргизия-Узбекистан
Это только по памяти из тех событий, что вспомнил

И то что сейчас происходит на Украине - тоже оттуда началось.

Насчет "наказа избирателей". Народ на референдуме тоже голосовал за сохранение СССР, вот только никто не слушал "наказ избирателей". Так что не надо ни выгораживать Порошенко, ни обелять Ельцина. Один - палач своего народа, другой - предатель и дурак. Гы.. их одно объединяет - оба алкаши
Вот тут вы немножко не правы. Эти конфликты начались в том или ином виде при СССР, ЕБН к ним отношения не имеет.

(sxn3126451976 @ 28.01.2015 - время: 19:03)
С интересом читаю Ваши посты....Но вот приёмы софистики иногда вводят в ступор.То что в Афгане ВОЮЮТ знали все.Скрывались масштабы.


Что, неужели наличие 40-ой АРМИИ на территории республики Афганистан скрывалось от советских граждан в тогдашней прессе? ))
Или вместо "армия" говорили "полк", а должности командующих ею генералов и полковников звучали как - комроты, комвзвода? ))

Ох уж эти мифы, про то что скрывалось. Масштабы боевых действий и потерь скрывались, как и то что там воюет спецназ, а не просто ВДВ - да, не афишировались.
Но то что там десятки тысяч наших военнослужащих, и из родов войск разве только моряков нет - по-моему, никто и не скрывал...

(ALEX0404 @ 28.01.2015 - время: 18:25)
Я опираюсь не на ощущения, а на информацию, которую видят мои глаза и слышат мои уши (не в телевизоре, я его не смотрю, и не в инете, а в реальности). И на ее логический анализ. Мне это как-то ближе графиков и рейтингов в интернете. Причем эти графики и рейтинги зачастую либо меняются с космической скоростью, либо противоречат друг другу.



То есть вы опираетесь не на внешнеэкономическую статистику озвученную правительством, а на глаза и уши?
Вы выше написали, что с Китаем у нас ого-го, ибо вы в магазины ходите и ВИДИТЕ, а оказывается, что товарооборот в 2010 был значительно ниже чем Голландией, да и сейчас не так уж велик, при этом несмотря за статистику и заявления министров, вы продолжаете верить глазам и ушам...это ваше право, не буду комментировать как это называется, но не пишите тогда на темы экономики, ибо это тема цифр, а не мироощущений из магазина...

А я застал и развал СССР и 90-е годы.

И чего? Я застал и пик СССР, в котором окончил вуз и поработал в нескольких местах...Вы это к чему?

Короче, если я вижу что прилавки магазинов не опустели ни на миллиметр, несмотря на санкции.
Ваши замеры ничего не значат, как и мои, хотя я вижу иное...возможно у нас потребности разные...опять же есть статистика, противная и бездуховная, но именно она говорит, как все есть на самом деле...

Если знаю, что какие-то предприятия расширяют производство, ставят новые линии, несмотря на повышение курса валют (вот дураки, да? они что - не знают, что скоро России конец и мывсеумрем - ведь рейтинг России понизился, и российские акции на бирже упали аж на целых 0,5%?). Если люди продолжают строиться, несмотря на повышение ставки Центробанка.
В 90-е граждане дома строили, заводы открывали в ресторанах ели, я все это видел, по вашей логике, я здесь должен тогда доказывать, что в 90-е все было здорово, ибо я ВИДЕЛ!
У меня знакомый на днях новую машину купил...вывод жизнь стала лучше. Я так не рассуждаю лет с шестнадцати...

ТО МНЕ АБСОЛЮТНО ПО БАРАБАНУ ЧТО КАКОЕ-ТО АГЕНСТВО ПОНИЗИЛО КАКОЙ-ТО РЕЙТИНГ!!! Я считаю это дерьмом собачьим, таким же как и пресловутый "отток капитала". Это возня спекулятивного характера.
Это у вас от незнания и непонимания...типа "А че мне доллар, я за рубли в магазине покупаю...гы-гы-гы"
Понижения рейтинга, означает увлечения стоимости кредитов в иностранных банках, причем в Китае или Занзибаре так же, а это означает удорожания товаров и услуг на эти кредиты произведенные...Поняли?
Что касается капитала, то это деньги которые работали в экономике, на таких деньгах строится например китайская экономика...вам может и по барабану, но не экономике...

И считаю, что не стоит выть по этому поводу. Конечно, можно ощущать себя при этом жутко умным и продвинутым. Цитировать многацифр из Интернета. Ощущать некое приобщение к глобальной экономике. И т.д. и т.п. Но жрать вы будете хлеб и мясо, а не цифры из интернета.

Так понятнее?
Ну это надо полагать вы обо мне, после того как я вам заметил, что у вас сказочная картина мира и дал ссылки на тексты официальной информации, известной всем кто хотя бы немного интересуется экономикой, а не судит о ней, как вы по взгляду на ассортимент уличных торговцев на своей улице...Жрать мы будем ровно столько, сколько будет в цифрах, а не в мироощущениях...

(Иллюзорный @ 28.01.2015 - время: 18:57)

У вас в городе ввели ЧП, танки ввели - вот вы и решайте, что делать и кого поддерживать. А в регионах, насколько помню, происходящее в столице вообще никак не отразилось. У военных-милиции может и были какие-то инструкции, но граждан никто не пытался организовать или к чему-то подготовить...
Возле Краснодарского крайисполкома был огромный митинг ПРОТИВ ГКЧП. Детей оставили старикам и с женой стояли под дождём.Поэтому судьба ГКЧП решалась не только в Москве, а и отчётами о протестах на местах.

(sxn3126451976 @ 28.01.2015 - время: 19:27)
Возле Краснодарского крайисполкома был огромный митинг ПРОТИВ ГКЧП. Детей оставили старикам и с женой стояли под дождём.Поэтому судьба ГКЧП решалась не только в Москве, а и отчётами о протестах на местах.
Ну вот видите, я о таком даже не слышал. О времени и месте проведения митинга мало кого уведомляли, похоже. ))

Да и большинству людей было абсолютно всё равно, что в Москве происходит...

Отчеты о протестах на местах, каких-то митингах на самом деле ни на что не влияют.
Важно, кого поддержит армия и милиция...

(Иллюзорный @ 28.01.2015 - время: 18:50)
За целостность общества России не беспокойтесь. По результатам обнародованного сегодня соцопроса, треть россиян считают Украину врагом №2.


Украина достойна жалости или может презрения, но считать её врагом... слишком большая честь.

(Иллюзорный @ 28.01.2015 - время: 19:33)

Отчеты о протестах на местах, каких-то митингах на самом деле ни на что не влияют.
Важно, кого поддержит армия и милиция...
Ну может быть мне просто хочется потешить собственное самолюбие....Но, если бы в провинциях не вышли, то москвичам бы пришлось заплатить немалой кровью...Опаньки, сам себя поймал на желании поговорить о прошлом в сослагательных наклонениях...Прошу прощения.

(sxn3126451976 @ 28.01.2015 - время: 18:56)
Если уж совсем упрощать, то мы тут разделились на тех, кто считает Путина способным сделать личное корыто каждого сытным и тех, кто считает, что он это корыто скоро опустошит под прикрытием красивых слов. Вы забыли тех, кто сам делает свое корыто сытным без оглядки на Путина; и "плохих танцоров", которые во всех своих бедах винят кого угодно, кроме себя...)


Моя позиция вполне очевидна - опустошение наших корыт началось с опустошения меню информационного корытаСейчас уже давно продаже имеются относительно дешевые ноутбуки и другие девайсы, есть гугль-переводчик, и я не понимаю о каком "опустошении" идет речь...)

(Pretty Little Liar @ 28.01.2015 - время: 19:36)
(Иллюзорный @ 28.01.2015 - время: 18:50)
За целостность общества России не беспокойтесь. По результатам обнародованного сегодня соцопроса, треть россиян считают Украину врагом №2.
Украина достойна жалости или может презрения, но считать её врагом... слишком большая честь.
Ну если ее правительство проводит крайне антироссийскую внешнюю и внутреннюю политику, а население в целом состоит из русофобов - она и есть враг...
Пусть жалкий и омерзительный, но все-же враг, способный на любую подлость...
По крайней мере, согласно опросу россиян, называющих врагом Украину - втрое больше, чем тех, кто считает таковым даже ЕС...

(Тепло-техник @ 28.01.2015 - время: 18:41)
ИМХО-диагноз,российская пресса,да и общество в целом кажется дрейфуют к тому,чтобы отказатся от выдуманных "шахтеров" и открыто признаться самим себе,что против Украины воюет именно Россия,руками своих граждан.
Я понимаю, что жить на Украине очень плохо и стыдно, но ведь проблема не исправится, если все проблемы сваливать на Россию, так?

(ЛеРТ @ 28.01.2015 - время: 19:40)

Моя позиция вполне очевидна - опустошение наших корыт началось с опустошения меню информационного корытаСейчас уже давно продаже имеются относительно дешевые ноутбуки и другие девайсы, есть гугль-переводчик, и я не понимаю о каком "опустошении" идет речь...)
А например браузеры-анонимайзеры позволяют свободно читать запрещенные Роскомнадзором ресурсы, вроде блогов навального с Каспаровым, или чеченских боевиков.
Кто хочет - тот читает.

Но если человеку это не хочется читать - он и страдать по поводу отсутствия такой "оппозиции" не станет...

(Иллюзорный @ 28.01.2015 - время: 19:44)
Но если человеку это не хочется читать - он и страдать по поводу отсутствия такой "оппозиции" не станет...
Конечно не будет. Но информационный и политический климат в стране формируемый СМИ, воздействует на именно те массы населения, которые не стремятся читать. Их кормят этим помимо их воли. Но в России привилегия кормить принадлежит только тем СМИ, которые подконтрольны государству.

(ЛеРТ @ 28.01.2015 - время: 19:40)
(sxn3126451976 @ 28.01.2015 - время: 18:56)
Если уж совсем упрощать, то мы тут разделились на тех, кто считает Путина способным сделать личное корыто каждого сытным и тех, кто считает, что он это корыто скоро опустошит под прикрытием красивых слов. Вы забыли тех, кто сам делает свое корыто сытным без оглядки на Путина; и "плохих танцоров", которые во всех своих бедах винят кого угодно, кроме себя...) Ну это же отдельная тема о танцорах....Задача Путина не танцевать за всех, а создать условия для реализации возможностей и общей положительной атмосферы внутри страны и во вне.Вот об этом и речь.Об инвестиционной привлекательности для бизнеса.И прежде всего мелкого и среднего - ибо именно они мотор и создатель благ и народного достояния.А не "Газпром" по рекламе.
Общий итог и вывод по этой части какой получится?Что Греции надо не сочувствовать, а завидовать и постараться хотя бы так?))))Для начала не допустить признание России агрессором за пределами Украины,например.Это уже будет огромный вклад и помощь для тех, кто хочет и умеет танцевать и способен взять кредит не под российский безумный процент, а на Западе.И там же купить технологии, чтобы не изобретать велосипед под видом импортозамещения.

у огрессара газ эенригию и другое покупают-странный агрессор еще и скидку дает в отличии от защитников (ЕС и америкосов)

(mjo @ 28.01.2015 - время: 19:54)
(Иллюзорный @ 28.01.2015 - время: 19:44)
Но если человеку это не хочется читать - он и страдать по поводу отсутствия такой "оппозиции" не станет... Конечно не будет. Но информационный и политический климат в стране формируемый СМИ, воздействует на именно те массы населения, которые не стремятся читать. Их кормят этим помимо их воли. Но в России привилегия кормить принадлежит только тем СМИ, которые подконтрольны государству.
В других странах разве не так? Считаете, там гражданам абсолютно любые ресурсы можно посещать, даже противоречащие законодательству страны?

Российская т.н. "оппозиция" - это не критика власти. Это реально вражеская риторика. Использующая спекуляции, клевету и т.д.

Гляньте на деятельность "правозащитницы" Васильевой, что она пишет вообще, что пытается выдать за факты. Это нормально, по-вашему?
Вот в чем для государства может быть польза такой "оппозиции", можете пояснить?

(Тепло-техник @ 28.01.2015 - время: 18:41)
Дико удивила вот эта статья.Ну собственно удивила тем,что на российском ресурсе,а не украинском.

ИМХО-диагноз,российская пресса,да и общество в целом кажется дрейфуют к тому,чтобы отказатся от выдуманных "шахтеров" и открыто признаться самим себе,что против Украины воюет именно Россия,руками своих граждан.
Вот только для целостоности общества это может быть непросто,как и в случае с Афганистаном,когда пришлось прямо признать,что армия там воюет,а не строит школы и садит деревья.В обществе это может вызвать острый диалог о целесообразности самой войны для начала,а потом может возникнуть вопрос и о искренности сакральности Крыма.

Двадцатидвухлетний Константин Горелов из Южно-Сахалинска несколько дней назад вернулся из Донецка, где воевал за ополченцев против армии Украины. Позывной «Сахалин-2». Участвовал в штурме донецкого аэропорта. Всего лишь в отпуск поехал.Вероятно в турбюро есть такие туры-на выбор или в Таиланд,или до Донецка,с пересадкой в Ростове,что ли.
— Когда вы приехали в Донецкую область и с какой целью? Как близкие отреагировали на ваше решение отправиться на войну?
— 25 декабря был в Донецке. Поехал просто помочь пацанам. Не знаю с чего это меня так настигло. Родным и близким я сказал, что поехал в Таиланд отдыхать, а как прилетел в Донецк и попал на передовую, отправил матери фотки всякие с оружием. Там уже всё было понятно где я.

— Не уговаривали вернуться?
— Ну, было дело. Но мне всё равно было. Тем более, я там на время отпуска был. И ни один раз не наёмник
— А как вы там себя психологически ощущали?
— Сначала в шоке был. Спрашивал себя — зачем сюда приехал? А потом, когда привык и втянулся, уже сложно оторваться от такого дела. Меня кредит тут держит, не хочу на мать всё скидывать. Примечательны контрасты,сначала он отвечает,что вдруг сам решил приехать помочь,а потом, что и сам не понял зачем приехал.Видимо туроператор был очень настойчивый,раз таки уговорил ехать именно в Донецк,хотя сам клиент не очень хотел.

Источник: https://citysakh.ru/news/44281/
Подучите русский язык.
Человек ясно сказал, что если бы не кредит, то и на Сахалин бы не вернулся.
А так да ниразу не наемник.

А вы не могли бы озвучить месячную ЗП тех кого вы называете наемниками? Ну как с той, так и с другой стороны.