Россию объявили "агрессором".
HappinessNotOver
Специалист
1/27/2015, 7:03:20 PM
Это имеет значение для будущего Гаагского трибунала.
Если этого не сделать, то на процессе, который обязательно состоится (вопрос только времени), вполне может быть вопрос судей к украинской стороне, как потерпевшей - "если вы знали об участии иностранной державы в поддержке деятельности подсудимых, то почему не приняли юридических мер для объявления ее страной-агрессором?".
А так - украинской стороне будет что ответить.
Да, к этим гипотетическим судебным искам еще придется прикладывать доказательную базу
Которая уже собирается.
Про танки
Про артиллерию
Список из 227 российских военнослужащих и добровольцев, погибших в Украине с мая по ноябрь 2014 г.
https://openrussia.org/post/view/1679/
Если этого не сделать, то на процессе, который обязательно состоится (вопрос только времени), вполне может быть вопрос судей к украинской стороне, как потерпевшей - "если вы знали об участии иностранной державы в поддержке деятельности подсудимых, то почему не приняли юридических мер для объявления ее страной-агрессором?".
А так - украинской стороне будет что ответить.
Да, к этим гипотетическим судебным искам еще придется прикладывать доказательную базу
Которая уже собирается.
Про танки
Про артиллерию
Список из 227 российских военнослужащих и добровольцев, погибших в Украине с мая по ноябрь 2014 г.
https://openrussia.org/post/view/1679/
horvat
Удален 1/27/2015, 7:03:58 PM
(ANATASNELLI @ 27.01.2015 - время: 17:02)
(horvat @ 27.01.2015 - время: 16:58)
Главное не это ! Главное что теперь есть козел отпущения который виноват во всех бедах Украинцев и в том что свет по расписанию и газ втридорога и в том что гибнут сыны Украинские
(horvat @ 27.01.2015 - время: 16:58)
Вышиванка на мониторе - аж слезу пробило от умиления
А главное, после принятия исторического решения всем украинцам стало значительно легче жить. Появилось бабло в кошельке, высокооплачиваемая работа и снизились тарифы на комуналку.
Главное не это ! Главное что теперь есть козел отпущения который виноват во всех бедах Украинцев и в том что свет по расписанию и газ втридорога и в том что гибнут сыны Украинские
LC Mark
Удален 1/27/2015, 7:04:29 PM
Зря они это.
Если вас незаслуженно обвиняют — придите и заслужите!
Если вас незаслуженно обвиняют — придите и заслужите!
ANATASNELLI
Акула пера
1/27/2015, 7:05:55 PM
Первые российские ласточки на эту сногсшибательную новость:
В МИД назвали объявление Радой России страной-агрессором бездумным и безответственным
Москва. 27 января. INTERFAX.RU - Заявление Верховной рады Украины о признании России страной-агрессором имеет целью блокировать поиск компромисса по украинской проблеме, заявил замглавы МИД, статс-секретарь Григорий Карасин.
"Это, конечно, бездумное и безответственное заявление, которое, видимо, нацелено на то, чтобы блокировать дороги к поиску компромисса, который так необходим сейчас на Украине", - сказал он "Интерфаксу" во вторник.
Он отметил, что МИД сделает официальное заявление в связи с решением Верховной рады Украины.
Со своей стороны информированный источник в Москве пояснил "Интерфаксу", что "государством-агрессором может признать страну только СБ ООН, заявление Рады никоим образом не стыкуется с международным правом".
"Принятое заявление свидетельствует о незнании и полной некомпетентности депутатов", - сказал собеседник агентства.
https://www.interfax.ru/world/420430
В МИД назвали объявление Радой России страной-агрессором бездумным и безответственным
Москва. 27 января. INTERFAX.RU - Заявление Верховной рады Украины о признании России страной-агрессором имеет целью блокировать поиск компромисса по украинской проблеме, заявил замглавы МИД, статс-секретарь Григорий Карасин.
"Это, конечно, бездумное и безответственное заявление, которое, видимо, нацелено на то, чтобы блокировать дороги к поиску компромисса, который так необходим сейчас на Украине", - сказал он "Интерфаксу" во вторник.
Он отметил, что МИД сделает официальное заявление в связи с решением Верховной рады Украины.
Со своей стороны информированный источник в Москве пояснил "Интерфаксу", что "государством-агрессором может признать страну только СБ ООН, заявление Рады никоим образом не стыкуется с международным правом".
"Принятое заявление свидетельствует о незнании и полной некомпетентности депутатов", - сказал собеседник агентства.
https://www.interfax.ru/world/420430
ЛеРТ
Акула пера
1/27/2015, 7:14:18 PM
(HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 17:03)
Эти киношки и эти мутные списки пусть на ночь украинцам показывают, для пущей истерики. Как факты они гроша ломаного не стоят.
Да, к этим гипотетическим судебным искам еще придется прикладывать доказательную базу
Которая уже собирается.
Список из 227 российских военнослужащих и добровольцев, погибших в Украине с мая по ноябрь 2014 г.
Эти киношки и эти мутные списки пусть на ночь украинцам показывают, для пущей истерики. Как факты они гроша ломаного не стоят.
Sea Harrier
Грандмастер
1/27/2015, 7:15:21 PM
(Pretty Little Liar @ 27.01.2015 - время: 16:48)
Да ладно вам. Особенно про Кудрина. Ну не может он ничего правильного сказать. Отучен он думать. Вся его экономическая думалка построенна на СШАцентрической идее. И для него шаг в лево, шаг в право уже терра инкогнита. Ничего умного кроме как попытаться уложить экономику в США-шные кальки Кудрин придумать не может.
Путин явно просчитался. Заигрался в политику, забыл, что экономика первична. От ассоциации Украины с ЕС Россия могла потерять 100 мрд. руб, а в результате санкций потеряем 200 млрд. долл. за 3 года как минимум (по оценке Кудрина). Без хороших отношений с Западом нашу экономику из жопы не вытащить и это реальность.
Да ладно вам. Особенно про Кудрина. Ну не может он ничего правильного сказать. Отучен он думать. Вся его экономическая думалка построенна на СШАцентрической идее. И для него шаг в лево, шаг в право уже терра инкогнита. Ничего умного кроме как попытаться уложить экономику в США-шные кальки Кудрин придумать не может.
HappinessNotOver
Специалист
1/27/2015, 7:22:47 PM
Как факты они гроша ломаного не стоят.
Для Гаагского трибунала это плохой аргумент. Если есть конкретные факты (а они там изложены), то и опровергать их в суде надо конкретно по каждому эпизоду, а не вашим ни на чем не основанным эмоциональным заявлением.
ANATASNELLI
Акула пера
1/27/2015, 7:23:32 PM
(HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 17:03)
Которая уже собирается. Кем простите собирается, фейсбучным Сергеем Омельчуком?:))
Но помимо фейкометов и любителей подрочить на картинки, есть постоянный мониторинг ОБСЕ (кстати, на который Россия выделила более полумиллиона) и почему то ни в одном отчете нет информации о пересечении границы военной техникой РФ или регулярной армией РФ.
Которая уже собирается. Кем простите собирается, фейсбучным Сергеем Омельчуком?:))
Но помимо фейкометов и любителей подрочить на картинки, есть постоянный мониторинг ОБСЕ (кстати, на который Россия выделила более полумиллиона) и почему то ни в одном отчете нет информации о пересечении границы военной техникой РФ или регулярной армией РФ.
ANATASNELLI
Акула пера
1/27/2015, 7:27:34 PM
Реакция Израиля на опубликованное заявление ВР:
Глава МИД Израиля счел риторику Верховной рады в отношении России контрпродуктивной
Москва. 27 января. INTERFAX.RU - Глава МИД Израиля Авигдор Либерман назвал контрпродуктивной риторику, подобную принятому во вторник заявлению Верховной рады Украины, в котором Россия названа "страной-агрессором".
"Даже риторическое повышение температуры в отношениях является контрпродуктивным, и мы не думаем, что это будет способствовать урегулированию", - сказал он в интервью "Интерфаксу", комментируя соответствующий документ, принятый во вторник украинским парламентом.
"Снижение риторики и взаимных обвинений было бы крайне полезно", - отметил глава израильского дипведомства.
https://www.interfax.ru/world/420446
Глава МИД Израиля счел риторику Верховной рады в отношении России контрпродуктивной
Москва. 27 января. INTERFAX.RU - Глава МИД Израиля Авигдор Либерман назвал контрпродуктивной риторику, подобную принятому во вторник заявлению Верховной рады Украины, в котором Россия названа "страной-агрессором".
"Даже риторическое повышение температуры в отношениях является контрпродуктивным, и мы не думаем, что это будет способствовать урегулированию", - сказал он в интервью "Интерфаксу", комментируя соответствующий документ, принятый во вторник украинским парламентом.
"Снижение риторики и взаимных обвинений было бы крайне полезно", - отметил глава израильского дипведомства.
https://www.interfax.ru/world/420446
Номер
Удален 1/27/2015, 7:32:31 PM
Для меня решение Рады запоздалое, но вполне логичное.Регулярные вопли с апеляциями к мировому сообществу вызывали мягко говоря изумление.С какого переляпа мировое сообщество обязано признать Россию агрессором, а ДНР и ЛНР террористическими организациями, если сама Украина ЮРИДИЧЕСКИ так не считает?Слово и дело постоянно находились в разрыве с попытками на чужом горбу в рай въехать.Начали правовой процесс?Замечательно.Это уже повод не обмена ярлыками, а изучения ЮРИДИЧЕСКОЙ аргументации.Если она будет достаточно убедительной - то будет поддержана мировым сообществом.Если правовых аргументов не будет - то и воспринимать нечего и поддерживать тоже нечего.
Аналогичное можно сказать и о России.Пока нам только Киселёв рассказывает о фашисткой и нацистской власти в Украине - это пропаганда.И то и другое давно признано ПРЕСТУПЛЕНИЯМИ в мире.И , коль, со стороны России звучат такие обвинения и , если они не ограничены пропагандой и разжиганием розни, то должны быть правовые последствия.
Аналогичное можно сказать и о России.Пока нам только Киселёв рассказывает о фашисткой и нацистской власти в Украине - это пропаганда.И то и другое давно признано ПРЕСТУПЛЕНИЯМИ в мире.И , коль, со стороны России звучат такие обвинения и , если они не ограничены пропагандой и разжиганием розни, то должны быть правовые последствия.
Nika-hl
moderator
1/27/2015, 7:32:38 PM
(Mark III @ 27.01.2015 - время: 17:04)
тут жеж еще:
Рекомендовать президенту Украины в соответствии с пунктами 19 и 20 статьи 106 Конституции Украины и статьи 4 закона Украины «Об обороне Украины» внести в Верховную раду Украины представление об объявлении состояния войны и ввести на территории Украины военное положение, — говорится в тексте постановления.
https://lifenews.ru/news/148972
Зря они это.
Если вас незаслуженно обвиняют — придите и заслужите!
тут жеж еще:
Рекомендовать президенту Украины в соответствии с пунктами 19 и 20 статьи 106 Конституции Украины и статьи 4 закона Украины «Об обороне Украины» внести в Верховную раду Украины представление об объявлении состояния войны и ввести на территории Украины военное положение, — говорится в тексте постановления.
https://lifenews.ru/news/148972
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Nika-hl
moderator
1/27/2015, 7:34:42 PM
Пока Президент думает с сегодняшнего дня введено чрезвыч. положение.
Ну почти все то же, за исключением крайних мер ВП.
зы. Уже действует. В эти минуты.
Ну почти все то же, за исключением крайних мер ВП.
зы. Уже действует. В эти минуты.
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
ЛеРТ
Акула пера
1/27/2015, 7:36:38 PM
(HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 17:22)
Опровергать нечего, доказательств я там не вижу, туфта это.
Как факты они гроша ломаного не стоят.
Для Гаагского трибунала это плохой аргумент. Если есть конкретные факты (а они там изложены), то и опровергать их в суде надо конкретно по каждому эпизоду, а не вашим ни на чем не основанным эмоциональным заявлением.
Опровергать нечего, доказательств я там не вижу, туфта это.
sxn_3278951818
Удален 1/27/2015, 7:40:44 PM
Как может цивилизованный мир осудить агрессию , если Украина сама до этого её не осуждала ? Было бы странно, чтобы Европа и США признали агрессию, а мы нет ....
Вот теперь и ООН, и Гааги с ПАРЕ всякими будут иметь все основания для признания всех деяний России.
Так сказать, это всего лишь необходимая юридическая процедура. Но без неё - никуда.
Вот теперь и ООН, и Гааги с ПАРЕ всякими будут иметь все основания для признания всех деяний России.
Так сказать, это всего лишь необходимая юридическая процедура. Но без неё - никуда.
sxn_3278951818
Удален 1/27/2015, 7:41:49 PM
(ЛеРТ @ 27.01.2015 - время: 17:36)
(HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 17:22)
а Вам и не надо их видеть. Вы не принимаете никаких решений там.
(HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 17:22)
Как факты они гроша ломаного не стоят.
Для Гаагского трибунала это плохой аргумент. Если есть конкретные факты (а они там изложены), то и опровергать их в суде надо конкретно по каждому эпизоду, а не вашим ни на чем не основанным эмоциональным заявлением.
Опровергать нечего, доказательств я там не вижу, туфта это.
а Вам и не надо их видеть. Вы не принимаете никаких решений там.
Nika-hl
moderator
1/27/2015, 7:42:47 PM
(ANATASNELLI @ 27.01.2015 - время: 17:05)
Решение принимали в ЕС. Это там посоветовали Порошенко поступить именно так. Им важна процедура, чтобы принять решение, а не законсервировать. И принять решение в пользу Украины, но не России.
Первые российские ласточки на эту сногсшибательную новость:
В МИД назвали объявление Радой России страной-агрессором бездумным и безответственным
Решение принимали в ЕС. Это там посоветовали Порошенко поступить именно так. Им важна процедура, чтобы принять решение, а не законсервировать. И принять решение в пользу Украины, но не России.
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Иллюзорный
Грандмастер
1/27/2015, 7:42:58 PM
(horvat @ 27.01.2015 - время: 16:35)
Кашу заварил не Путин. Ему пришлось отвечать на действия Запада, причем на такие действия, которые вообще без каких-либо правил ведутся.
Другое дело, что некоторые действия оказались ошибочными и провальными. В первую очередь - отсутствие поддержки Януковича еще в самом начале всей украинской заварухи...
Раз Путин заварил эту кашу значит есть какой то смысл - тем более он не преследует свои личные интересы
Кашу заварил не Путин. Ему пришлось отвечать на действия Запада, причем на такие действия, которые вообще без каких-либо правил ведутся.
Другое дело, что некоторые действия оказались ошибочными и провальными. В первую очередь - отсутствие поддержки Януковича еще в самом начале всей украинской заварухи...
yellowfox
Акула пера
1/27/2015, 7:43:56 PM
(sxn_3278951818 @ 27.01.2015 - время: 17:41)
(ЛеРТ @ 27.01.2015 - время: 17:36)
(HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 17:22)
Как будто Украина там что-то принимает.
(ЛеРТ @ 27.01.2015 - время: 17:36)
(HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 17:22)
Для Гаагского трибунала это плохой аргумент. Если есть конкретные факты (а они там изложены), то и опровергать их в суде надо конкретно по каждому эпизоду, а не вашим ни на чем не основанным эмоциональным заявлением.
Опровергать нечего, доказательств я там не вижу, туфта это.
а Вам и не надо их видеть. Вы не принимаете никаких решений там.
Как будто Украина там что-то принимает.
Вендал
Акула пера
1/27/2015, 7:44:56 PM
(HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 17:22)
Туфта полная...
Ибо..
На вооружении Украины находится.
Т-84У - 10 ед
Т-72 всех модификаций - 600 ед на хранении
Т-64БМ - 85 ед
Т-64 всех модификаций - 1750+ 650 на хранении
Т-80 всех типов на хранении - 165 ед.
Т-62 на хранении около 200
Т-55 на хранении - 20
САУ 2С19 «Мста-С» - 10 ед.
https://www.brama.com/ua-gov/armdfrce.txt
Для Гаагского трибунала это плохой аргумент. Если есть конкретные факты (а они там изложены), то и опровергать их в суде надо конкретно по каждому эпизоду, а не вашим ни на чем не основанным эмоциональным заявлением.
Туфта полная...
Ибо..
На вооружении Украины находится.
Т-84У - 10 ед
Т-72 всех модификаций - 600 ед на хранении
Т-64БМ - 85 ед
Т-64 всех модификаций - 1750+ 650 на хранении
Т-80 всех типов на хранении - 165 ед.
Т-62 на хранении около 200
Т-55 на хранении - 20
САУ 2С19 «Мста-С» - 10 ед.
https://www.brama.com/ua-gov/armdfrce.txt
HappinessNotOver
Специалист
1/27/2015, 7:45:24 PM
и почему то ни в одном отчете нет информации от пересечении границы военной техникой РФ или регулярной армией РФ.
Это может объясняться как тем, что российские войска ее не пересекают, так и тем, что они пересекают, но незаметно для ОБСЕ. Собственно, не на глазах же наблюдателей ОБСЕ туда заходить, очевидно, что российская сторона будет такое скрывать...
Но помимо фейкометов и любителей подрочить на картинки
Малозначащее сотрясание воздуха. Там больше часа разных видео, в которых приведены множество конкретных фактов. Вы считаете, вашей эмоциональной тирадой вы сможете все это опровергнуть?
Какое счастье, что будущий Гаагский трибунал будет руководствоваться фактами, а не эмоциональным сотрясанием воздуха российской пропаганды.
скрытый текст
Что, конечно, не значит, что я считаю С.Омельчука истиной в последней инстанции. Там много фактов. Некоторые из них, возможно, не соответствуют действительности или приведены ошибочно. Но способ опровержения" это все фейк", без разбора реальных фактов, или "этого нет в ОБСЕ" - это сами понимаете, лажовый способ опровержения...