Россию объявили "агрессором".

(HappinessNotOver @ 28.01.2015 - время: 11:44)
2) исходя из всего изложенного, не следует ли именно ее считать главной геополитической угрозой для Российской Федерации?
Не, не следует. Есть другой врaг - междунaроднaя бaнковскaя системa.

а форс-мажор должен же быть предусмотрен. Нет денег-нет товара.
Если нет предоплаты, то скорее "нет товара - нет денег", как-то так.




ANATASNELLI так я не единственный патриот России на этом форуме?

(HappinessNotOver @ 28.01.2015 - время: 12:16)
Я обозначаю, где нашей стране следует искать реального агрессора. Реальную угрозу нашим интересам. И нашему суверенитету.

Не в Украине, которая реально нас любит и дружественно к нам относится (хоть это ей и тяжело в последнее время дается). Не в Америке, которой, если честно, мы до звезды. Не все в Америке вообще знают о нашем существовании. (Последняя речь Обамы перед палатами шла один час. России из этого времени было посвящено 25 секунд)


А именно там - на южных рубежах. А мы им теперь еще и газ втридешево будем продавать, и даже газопровод к ним за свои деньги построим, чтобы им было удобнее. Это называется - Россия на коленях перед Востоком. По-другому это, увы, сложно назвать.
И я серьезно считаю, что весь проект "Крым" и "Донбасс" затеян именно для того, чтобы развалить Россию и отдать богатства Сибири той самой стране. И я удивлен слепоте тех, кто это не видит...
ну и что дaльше? Будет один могучий Великий Китaй, от Влaдивостокa до Укрaины. Чего тут тaкого? Зaто всей Европе будет очень неуютно. А ещё лет через пятьдесят начнёт поглощаться и Европа.

(HappinessNotOver @ 28.01.2015 - время: 13:16)

А как с Абхазией и Юж.Осетией - понемногу помогать и скупать весь их экспорт... Опыт уже есть.Что там скупать? Металлопродукцию? Во-первых, самые крупные комбинаты - мариупольские, а Марик захватить не удалось.



ПОКА не удалось.

Пользователь этого форума, кадровый офицер, вангует взятие Мариуполя до конца февраля. Я его вангованиям как-то больше доверяю, чем вашим (после ваших фантазий о захвате Сибири Китаем вас всерьез воспринимать уже нельзя). Мариуполь нужен Новороссии (в первую очередь как выход к морю) и они его возьмут. ИМХО.


Во-вторых, цены на металл очень низкие уже три года.
Кстати, в основном благодаря демпингу дружественных украинцев на российском рынке. Это я вам как житель Магнитки говорю. Когда на Украине начался замес и стало ясно, что украинского металла не будет, наши металлурги сразу получили кучу заказов. В том числе и для "Сила Сибири". Мне в частной беседе сказал один очень хорошо осведомленный о событиях на комбинате человек, что заказов набрали столько, что щас думают - как их выполнять будут.

А если украинский металл будет под нашим контролем, то все будет ОК. Тем более, вы же сами, экономические пророки виртуальные, пророчите рост экономики ЕС. Вот туда этот металл и бум продавать.

Насчет угля можно согласиться. России он не особо и нужен. Только этот уголь нужен будет в первую очередь для украинских же металлургических предприятий и энергетики. И рядом и тот самый уголь, под который они и проектировались.
В СССР не дураки работали (кроме политиков). Все хозяйство проектировалось стратегически с прицелом на десятилетия вперед.

(ANATASNELLI @ 28.01.2015 - время: 13:34)
(sxn_3278951818 @ 28.01.2015 - время: 13:21)
п.с. кстати, очень заметна свобода слова в РФ. Стоило HappinessNotOver написать о возможных событиях с появлением республик - сразу предупреждение, предъявлена статья и прямой посыл молчать. Все против сепаратизма и раскола России. Но все "за" раскол и сепаратизм в Украине. Свобода слова на этом ресурсе жестко определена правилами и постановлениями правительства, и поэтому рассуждения о нарушении территориальной целостности России запрещены в любом виде.
Но у вас есть свои песочницы, куда вы можете пригласить упомянутого тролля. И зря он надеется, что я не узнала его. Как и бесполезно прятаться под европейскими проксями.

Ну, а теперь вопрос по вашему пункту: до каких событий Украина нормально относилась к России?
До февраля 2014. Про москаляку на гилляку не надо , на это уже неоднократно отвечали.

(HappinessNotOver @ 28.01.2015 - время: 13:58)
ANATASNELLI так я не единственный патриот России на этом форуме?
Вы скорее глубокое недоразумение России и безо всяких патриотических ноток.

Вот тоже занятная новость для пользователей форума:
​На Украине создадут «диванные войска»

Министр информационной политики Украины Юрий Стець заявил о планах создать координационный центр блогеров, который, по его мнению, мог бы распространять достоверную информацию о ситуации на востоке страны или опровергать ложные сообщения.

«Донести правдивую информацию тем, кто общается в интернете, — для этого не нужны боты или тролли. Тот, кто пользуется соцсетями не первый день, видит это и понимает. Для этого надо объединить авторитетных людей в соцсетях, и они расскажут правду всем, кто их читает», — приводит ТАСС высказывание украинского министра.

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/71067
Диванными войсками нас вряд ли удивишь, интересно, будут ли желающие среди российских оппозиционеров поучаствовать в украинском проекте? Жаль, не написали предполагаемую зарплату.:))

(HappinessNotOver @ 28.01.2015 - время: 13:53)
настраивая против себя наших традиционных друзей...
у нас нет друзей. Вы что думаете хоть кто-то впряжётся в наши разборки с Китаем? Да никто, не надо тешить себя иллюзиями. Какие бы хорошие отношения ни были бы с Украиной, Казахстаном, Белоруссией да и со всеми другими, никто вместе с нами в бой не пойдёт и помогать не будет.

(sxn_3278951818 @ 28.01.2015 - время: 14:06)
До февраля 2014. Про москаляку на гилляку не надо , на это уже неоднократно отвечали.
Вы бы поподробнее развернули свою мысль, что именно случилось в феврале и изменило отношение к России?
Я не слышала ответов про "москаляку", если вас не затруднит - просветите.

Пользователь этого форума, кадровый офицер, вангует взятие Мариуполя до конца февраля
Приведите ник, если не сложно. В любом случае, в конце февраля и узнаем.
Полюбому, взять Марик без боя не получится, Донбасс - это же не Крым. А значит, при штурме города меткомбинаты, скорее всего, будут разрушены.



Кстати, в основном благодаря демпингу дружественных украинцев на российском рынке
Нет, это общемировой спад на рынке металлов. Как-то вы местечково мыслите...


наши металлурги сразу получили кучу заказов. В том числе и для "Сила Сибири".
Трубопрокат, тем более только ТШД, это далеко не вся металлургия. Чувствуется, что вы не разбираетесь в этих вопросах...



Вы скорее глубокое недоразумение России и безо всяких патриотических ноток.
Только потому, что я, в отличие от некоторых, не хочу отдавать ее Востоку на растерзание?

(HappinessNotOver @ 28.01.2015 - время: 14:15)
Только потому, что я, в отличие от некоторых, не хочу отдавать ее Востоку на растерзание?
Это "растерзание" - исключительно плод вашего воображения.

Год назад "Крымнаш" или возможность того, что Рада будет признавать Россию агрессором, тоже могли быть исключительно плодом чьего-то воображения. Но теперь это, увы, реальность.

(HappinessNotOver @ 28.01.2015 - время: 14:15)
меткомбинаты, скорее всего, будут разрушены.
лишить порта важнее

(ANATASNELLI @ 28.01.2015 - время: 14:10)
(sxn_3278951818 @ 28.01.2015 - время: 14:06)
До февраля 2014. Про москаляку на гилляку не надо , на это уже неоднократно отвечали. Вы бы поподробнее развернули свою мысль, что именно случилось в феврале и изменило отношение к России?
Я не слышала ответов про "москаляку", если вас не затруднит - просветите. я эту мысль уже подробнее разворачивал, реально надоедает писать одно и тоже...Но для Вас мне не трудно.

В феврале ваше тв буквально захлебнулось в "фашисткой Украине". Вы всех назвали фашистами. Всех, кто просто стоял за лучшую жизнь для себя и того же Донбасса: обычных людей. А потом и отгребал от беркутов. А вы назвали их всех проплаченными бомжами и бандеровцами/фашистами. Показали картинку из отмороженных нациков ( таких и у вас в стране полно ) и приравняли всех к ним. Майданутые - дали нам прозвище, очень приятно. Но за лугандонцев обижаетесь... Так вот до февраля - ну хоть как-то было. Россия так открыто не вмешивалась, просто вела свою игру с пропагандой ужасной Украины с хунтой, что рвется к власти. Это было обидно, вызывало гнев и непонимание таким потокам лжи на нашу страну.
А после расстрела "вооруженных до зубов боевиков Майдана" все страны были в шоке. Скорбь...Трагедия...Польша,Германия,Литва,Чехия,Белорусия - все начали принимать людей на лечение,реабилитацию. Но не Россия. Россия приняла к себе всех , кто был по ту сторону. Живых,здоровых и с награбленным состоянием ( помните,как Янык собирал вещи с Межигорья?).
Ну а потом - потом был Крым. Вы бы как отнеслись к Украине, если был бы подобный "референдум" по Кубани например, с присоединением к Украине?
Украина не была против России, мы не хотели в НАТО, мы готовы были торговать с Россией в рамках ЕС-Россия. Но вашей стране этого мало было...Не подконтрольные России политики названы хунтой, а народ ( такой же как и вы) - фашистами.
Для России - геополитика , а для Украины война с тысячами смертей. И это не гражданская война, как вам преподносят.

Не надо писать про памятники Бандере, русский язык, Фарион, россиян , которых бы повесили у нас и прочие события, которые будут в мае и позже....Уже начитался вашей "любви" к Украине. Просто поставьте себя на место украинцев.

А про "москаляку на гилляку"....Сколько россиян находятся постоянно в Украине ? И скольких из них реально повесили или убили по этническому признаку ?
Повторюсь - данный лозунг имеет не сеюминутное происхожнение и не призывает к прямым действиям ( по-гуглите историю этого лозунга). Но если, по Вашему мнению, и призывает....то смотрите выше - скольких повесили россиян в Украине?


Ща будут минусы и всякие видео о националистах - не надо, я это уже всё видел! Не засоряйте тему и не утруждайтесь!

(sxn_3278951818 @ 28.01.2015 - время: 13:21)
1. т.е. "мочить бандеровцев и укров" это не возбуждение ненависти или вражды. Ведь теперь бандеровцы и укры - это почти вся Украина.
Во-первых, бандеровцев нужно не "мочить", а вешать, т.к. это предатели Родины, всегда ими были, и всегда ими останутся, а сам Бандера - признан террористом (и не в России), а в Польше, т.е. последователи Бандеры должны и будут приравнены к членам таких террористических организаций, как Аль-Каида, ИГИЛ. А укроп мочить не нужно, его маринуют вместе с огурцами или помидорами и чесноком.
(sxn_3278951818 @ 28.01.2015 - время: 13:21)

2. до всех событий мы нормально относились к России. Не надо тут пересказывать ваше ТВ и СМИ о страшной ненависти к вашей стране. Но теперь - за что вас любить и уважать?

До каких событий!? До 1991 года, т.е. до независимости? Если до 1991 года, то я не спорю. А так, не позорьте себя и не смешите людей, с 2004 года - русофобия стала официальной национальной идей Украины, а в 2014 году Вы превзошли верх маразма, посмотрите все видеоролики Анатолия Шария на youtube, и Вы поймете. Как говорил народный артист СССР Папанов: Если человек идиот, то это надолго.



(sxn_3278951818 @ 28.01.2015 - время: 13:21)
3. А про Китай и желтых человечиков - всё правильно. Нельзя отрицать такого сценария.

Нельзя отрицать и факта 3-й Мировой войны, т.к. опыт показал, если что-то может произойти, то это обязательно произойдет, вопрос в другом, если Вы этого хотите, об этом постоянно думаете, то вероятность данного события возрастает, обычно это приводит к параноидальному психозу. А почему именно Китай, а не Индия (вы ведь сопоставляли по численности населения) или не Исламский халифат, а может все же США с Канадой или ЕС!? Не нужно нести чушь, т.к. Сибирь и Дальний Восток непригодна для жизни (массовое проживание там нерентабельно), проще построить ещё один Лас-Вегас в пустыне Сахара, чем заселить Сибирь и Дальний Восток, там почти нет местного населения, в основном приезжие (из-за полезных ископаемых), уберите полезные ископаемые и получите пример Гренландии или даже Антарктики и Антарктиды - т.е. места полным полно, живи - никто не запрещает, климат может даже помягче, чем в Сибири или на Дальнем Востоке, но никто не живет. Вопрос, почему? А. т.к. не рентабельно, да там можно содержать отдельные городки (полярники и другие исследователи, туристы, военные), но создать многомиллионные города - нерентабельно. Китаю, США, Европе - нужен лишь доступ к ресурсам РФ, а не её непригодная для жизни территория. Поэтому, пока РФ имеет ядерную триаду, то Китаю проще купить ресурсы, чем жить или вообще перестать жить в стране с ядерными осадками. О прямом вторжении речи быть не может, а про заселение, я Вам уже написал, что с таким же успехом Китай может заселять Антарктиду.

(sxn_3278951818 @ 28.01.2015 - время: 13:21)

п.с. кстати, очень заметна свобода слова в РФ. Стоило HappinessNotOver написать о возможных событиях с появлением республик - сразу предупреждение, предъявлена статья и прямой посыл молчать. Все против сепаратизма и раскола России. Но все "за" раскол и сепаратизм в Украине.</q>
Не путайте свободу слова, с чем-то эфемерным. Вам дали слово - дали, Вы, высказались - Вам ответили, а то что Вам это не понравилось, это уже Ваши личные проблемы. Статьи правильные и по делу, просто не нужно пороть чушь и нести свой бред в массы. Кстати, правительство РФ и президент РФ выступали и пока ещё выступают за территориальную целостность Украины, но со значительными правами ДНР и ЛНР вплоть до федерализации. А вот правительство Украины при подстрекательстве США и попустительстве ЕС сделало все, чтобы ДНР и ЛНР вышли из состава Украины, а сейчас продолжает делать то, что приведет к выходу ещё минимум 5 областей из состава Украины. Мы выступаем не за развал Украины, как Вы, просто грезите о развале РФ, а мы выступаем за прекращение массовых убийств на Донбассе (сейчас это возможно лишь при полном отводе войск ВСУ за административные границы территории ДНР и ЛНР), за обуздание насилия на территории Украины с привлечением лиц совершивших преступления к ответственности, за возврат власти на Украине в правовое русло с привлечением всех захвативших власть неконституционным путем к ответственности, призываем призвать к ответственности лиц разжигающим межнациональную рознь, призывающих к террору, лиц причастных к массовым убийствам на территории Украины. Как-то так.

(sxn_3278951818 @ 28.01.2015 - время: 14:42)
А про "москаляку на гилляку"....Сколько россиян находятся постоянно в Украине ? И скольких из них реально повесили или убили по этническому признаку ?
Повторюсь - данный лозунг имеет не сеюминутное происхожнение и не призывает к прямым действиям ( по-гуглите историю этого лозунга). Но если, по Вашему мнению, и призывает....то смотрите выше - скольких повесили россиян в Украине?


А Я вот юноша Вашу так сказать речь прочитал,да и подумал.Недавно вот с Запарожьем общался и очень меня удивил один пассаж.Типа на хрена этому Донецку пенсии платить,они же ведь за отделение голосовали.Не говорят что их заставили,а мол сами захотели.А Вы всё пишите,что типа под дулами там процесс случился.Ну а раз люди сами,то значит надо договариваться,и вопросы мирно решать,а не войско собирать,ловя не успевших убежать.

(sapporo1959 @ 28.01.2015 - время: 15:11)
Типа на хрена этому Донецку пенсии платить,они же ведь за отделение голосовали.Не говорят что их заставили,а мол сами захотели. Вы типа передайте им что Донецк желает что бы их так же в дерьмо макнули как и нас что бы до них дошло !
Свидомое быдло по всей Украине орет что референдум наш филькина грамота и тут же ссылаясь на результаты референдума предлагают лишить стариков средств к существованию
Нет пока сами на своей шкуре не испытают не поймут нихрена - едина нация ....
Да как бы там ни было пусть государство выполняет свои обязательсва перед людьми которые платили в бюджет кровно заработанные все 25 лет независимости пока эти придурки майданили и на площадях скакали и то какая у них политическая или сексуальная ориентация не имеет ровно никакого значения

(sxn_3278951818 @ 28.01.2015 - время: 14:42)
А после расстрела "вооруженных до зубов боевиков Майдана" все страны были в шоке. Скорбь...Трагедия...Польша,Германия,Литва,Чехия,Белорусия - все начали принимать людей на лечение,реабилитацию. Но не Россия. Россия приняла к себе всех , кто был по ту сторону.
А кто кстати стрелял? Как прошло расследование? В России это было в 93м, пальба по толпе для разогреву. В Вильнюсе в 91м.

(sxn_3278951818 @ 28.01.2015 - время: 14:06)
До февраля 2014. Про москаляку на гилляку не надо , на это уже неоднократно отвечали.
Не лгите. Москаляку на гиляку уже несколько лет скандируете.

(sapporo1959 @ 28.01.2015 - время: 15:11)
(sxn_3278951818 @ 28.01.2015 - время: 14:42)
А про "москаляку на гилляку"....Сколько россиян находятся постоянно в Украине ? И скольких из них реально повесили или убили по этническому признаку ?
Повторюсь - данный лозунг имеет не сеюминутное происхожнение и не призывает к прямым действиям ( по-гуглите историю этого лозунга). Но если, по Вашему мнению, и призывает....то смотрите выше - скольких повесили россиян в Украине?
А Я вот юноша Вашу так сказать речь прочитал,да и подумал.Недавно вот с Запарожьем общался и очень меня удивил один пассаж.Типа на хрена этому Донецку пенсии платить,они же ведь за отделение голосовали.Не говорят что их заставили,а мол сами захотели.А Вы всё пишите,что типа под дулами там процесс случился.Ну а раз люди сами,то значит надо договариваться,и вопросы мирно решать,а не войско собирать,ловя не успевших убежать.
заставили не заставили, сами не сами......Были выборы в Раду, президентские выборы - кто им мешал приходить и голосовать за своих кандидатов ? Правильно! Вооруженные бандиты, которые "помогли" желающим прийти на свой референдум. Кто-то ходил за идею, а кто-то за карточку на продукты. Не всё ж так однозначно. Так что договариваться надо было через законные выборы , а не через захваты администраций и разоружение милиции с прочими деяниями. ДНР эту возможность обычным людям не предоставило.

В феврале ваше тв буквально захлебнулось в "фашисткой Украине". Вы всех назвали фашистами. Всех, кто просто стоял за лучшую жизнь для себя и того же Донбасса: обычных людей. А потом и отгребал от беркутов. А вы назвали их всех проплаченными бомжами и бандеровцами/фашистами. Показали картинку из отмороженных нациков ( таких и у вас в стране полно ) и приравняли всех к ним. Майданутые - дали нам прозвище, очень приятно. Но за лугандонцев обижаетесь... Так вот до февраля - ну хоть как-то было. Россия так открыто не вмешивалась, просто вела свою игру с пропагандой ужасной Украины с хунтой, что рвется к власти. Это было обидно, вызывало гнев и непонимание таким потокам лжи на нашу страну.
А после расстрела "вооруженных до зубов боевиков Майдана" все страны были в шоке.
sxn_3278951818, благодарю за развернутый ответ. Правда и мне придется повторять саму себя, ибо я уже писала аналогичные ответы в темах того периода.
Ваша точка отсчета неверна, ибо уже в декабре-январе были видеорепортажи о выступлениях украинских ультрарадикалов в адрес русских, и активно поддерживаемые зачинщиками майдана. Ну, а теперь мы их наблюдаем в вашем правительстве. Опасения России были не напрасны, ибо за митингами последовал государственный переворот. Можно диссертацию написать по теме коррупции Януковича и его приближенных, но для изменения государственной власти существуют демократические пути. Менее чем через год должны были состояться очередные выборы в Украине, и все прекрасно понимали, что шансов у Януковича нет. Ваши революционеры Яценюки-Турчиновы-Кличко-Порошенки предпочли пролить кровь украинцев, чем выбрать этот демократический путь.
Да, и у нас есть в достаточном количестве националисты всех мастей, но шансов на переворот у них нет.
Что касается "лугандонов", это производное от нецензурного слова. Поэтому не совершенно не вижу причин для возмущений.

Россия приняла к себе всех , кто был по ту сторону. Живых,здоровых и с награбленным состоянием ( помните,как Янык собирал вещи с Межигорья?).
А что должна была сделать Россия, отдать на растерзание толпе легитимного президента Украины?

Ну а потом - потом был Крым. Вы бы как отнеслись к Украине, если был бы подобный "референдум" по Кубани например, с присоединением к Украине?
Вместе с Крымом случился и Донбасс, разница лишь в том, что крымчане не смотря на все трудности, спокойно живут. Их не убивают и бомбы на голову не сыпятся....
А что есть идиоты на Кубани, кому была бы привлекательна обнищавшая до крайности страна в состоянии войны?

Для России - геополитика , а для Украины война с тысячами смертей. И это не гражданская война, как вам преподносят.
Так каким словом можно назвать происходящее на Донбассе, когда украинцы убивают украинцев?
Доныне геополитика России выражалась в гуманитарной помощи, уж и не помню которой по счету, в предоставлении газа, угля и даже электричества. Вашу промышленность загробила тоже Россия? Вспомните о судье гиганта "Южмаша", который на 90% зависел от поставок в РФ. Ему запретили поставлять продукцию нашей оборонке...и чем все закончилось? А таких предприятий по Украине сотни если не больше, кто жил и содержал бюджеты своих городов за счет торговли с "агрессором".

Не надо писать про памятники Бандере, русский язык, Фарион, россиян , которых бы повесили у нас и прочие события, которые будут в мае и позже....Уже начитался вашей "любви" к Украине. Просто поставьте себя на место украинцев.
Мне как-то по барабану эти памятники, но почему же мы должны игнорировать выпады Ирины Фарион? На момент майдана эта западенская дама была депутатом Верховной Рады. И ведь ее выбирали не россияне, а вы. Чего только стоит ее заявление о сожженных в Одессе:
https://sxn.io/kto-otvetit-za-mass...l#entry18783439

А про "москаляку на гилляку"....Сколько россиян находятся постоянно в Украине ? И скольких из них реально повесили или убили по этническому признаку ?

Встречный вопрос: а россияне кого убили из украинцев? Вы лучше вспомните, сколько беженцев с Украины находится на нашей территории, которых обеспечили жильем, трудоустройством и т.д.
Мне не нужно ставить себя на место украинцев, ибо я сама наполовину украинка.